Philips xxPFL9803 - LED Backlight

@tobago
der 42pfl9803??? das kann nich sein! Schau mal bei guenstiger.de

starion1 schrieb:

@tobago der 42pfl9803??? das kann nich sein! Schau mal bei guenstiger.de

@Tobago
den 42pfl9803 für unter 1500 Euro? Das glaub ich auch nicht. Zeig mir das Angebot und ich komm sofort vorbei und hol mir das Gerät ab!


Wann ist eigentlich mit der nächsten Generation der pfl9803 zu rechnen? ...ggf wird der momentane dann etwas billiger.

gixxa schrieb:

starion1 schrieb: @tobago der 42pfl9803??? das kann nich sein! Schau mal bei guenstiger.de @Tobago den 42pfl9803 für unter 1500 Euro? Das glaub ich auch nicht. Zeig mir das Angebot und ich komm sofort vorbei und hol mir das Gerät ab! Wann ist eigentlich mit der nächsten Generation der pfl9803 zu rechnen? ...ggf wird der momentane dann etwas billiger.

Schaut in diesen Thread: http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=5203
Der Preis ist in der Tat schon der Hammer wenn man bedenkt das der vor nicht mal einem Jahr bei einer UVP von 2999€ lag.

Der Nachfolger 9704 in 40",46",52" soll ab September verfügbar sein, früher sehr unwahrscheinlich. Aber wie immer bei einem Release, nix genaues weis man nicht.

Meine Beobachtung ist, daß gerade bei Philips sobald die neuen Geräte raus sind die alten ausverkauft sind und falls doch noch verfügbar nicht zu attraktiven Preisen, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Habe vor 2 Tagen das 94-er update aufgespielt:
http://www.p4c.phili...de&mid=Link_Software

bisher keien Änderungen feststellen können..
Hat jemand Erfahrungen zu berichten?
Gruß Billi

Ergänzung:
das neue 94-er Update läßt nun endlich einen brauchbaren EPG auch bei DVB-C-Empfang mit Sender-Vorschau,Themen,Genres usw. anzeigen. Es geht doch!

Halli Hallo..,

habe ebend ein Anruf bekommen das ich mein 42PFL9803 für 1449,00 abholen kann.

Eigentlich wollte ich "nur" ein 42PFL9703 kaufen, mal schauen vielleicht verkaufe ich den 42PFL9803 per Ebay... was meint ihr... behalten oder verkaufen.... das ist hier die Frage.

Tobago schrieb:

was meint ihr... behalten oder verkaufen.... das ist hier die Frage. :D

Ich würde den behalten, für das Geld ist das doch ein Top Gerät! Bei ebay würde der wohl zwischen 1800-1900€ weggehen, - ~50€ Gebühr + den Ärger falls was in die Hose geht, beim Versand beschädigt etc..

OK, für das Geld könntest Dir dann fast den 40"9704 holen.

Sylver schrieb:

Der "Nachfolger" 9704 in 40",46",52" soll ab September verfügbar sein

Der 9704 ist natürlich genau genommen der Nachfolger des 9703 und nicht des 9803. Ich denke mal die 98er Serie wurde genutzt um erstmals die LED Technik einzuführen. Ich glaube nicht das es einen 9804 geben wird, falls doch wohl wieder unbezahlbar mit Features wie Ambilight Spectra4 ^^,DVB-S2 Tuner,eingebaute HD etc. mit was sollte man sich sonst von der 9704er Serie abheben?

Keiner da, der die Senderliste schon mal recoverd hat ?

Bei meinem geht es jedenfalls nicht.

@Killax

habe mal spasseshalber die Liste down und upgelodet hat immer wunderbar geklapt

OK hilft nicht weiter aber die Funktion geht

ciao

Hallo,
habe aktuell vor entweder den 42PFL9803 oder den 37PFL9903 zu kaufen, da ich nicht auf den 40PFL9704 warten will.
Des Weiteren bekommt man die Modell jetzt recht günstig.

Könnt Ihr mir bitte ne kurze Empfehlung abgeben?
Mein wichtigster Fokus ist die Bildqualität.
Fernsehen schaue ich über T-Home Entertain (1080), DVD und demnächst noch BluRay. Spiele tue ich nicht.

Danke vorab.
Micha

Go LED!

Hi,

ich überlege auch, ob ich mir den 42 PFL 9803 kaufen soll.

Allerdings habe ich da noch ne Frage bzgl. Kabeldigital. Ich habe bisher einen externen digital Receiver von Unitymedia und das nervt schon ziemlich!!! Deshalb will ich unbedingt den INTERNEN Kabeldigital-Receiver von Philips via "Norwegen-Trick"benutzen.
Welches CI Modul müsste ich mir denn kaufen, um das normal (basic) Digital Angebot von Unitymedia über den Philips zu gucken! und wo kauft man sowas am besten?

Danke & Gruß

S.

Ah und ich würd gerne mal wissen, ob der 9803 gut geeignet für die PS3 ist!?

Danke und Gruß

SiMoNkAy23 schrieb:

Ah und ich würd gerne mal wissen, ob der 9803 gut geeignet für die PS3 ist!? Danke und Gruß

Ja, das funktioniert sehr gut...
Die PS3 ist wirklich ein toller Blu-ray Player und
das DVD-Upscaling sieht auf dem 9803 hervorragend aus.

Hier noch ein ausführlicher Test zum 9803 von Areadvd:
http://www.areadvd.de/hardware/2009/philips_42pfl9803.shtml

Captain-S schrieb:

Ja, das funktioniert sehr gut... Die PS3 ist wirklich ein toller Blu-ray Player und das DVD-Upscaling sieht auf dem 9803 hervorragend aus. Hier noch ein ausführlicher Test zum 9803 von Areadvd: http://www.areadvd.de/hardware/2009/philips_42pfl9803.shtml

@Captain-S:

Dank dir für die Infos. Der Link zu dem Test von AreaDVD ist auch grandios! Extrem ausführlicher Test!!! Top!!!

Jetzt nochmal die Frage zu meinem Common Interface Problem: Kennst du dich damit auch aus? Was muss ich denn dafür kaufen? und wo?

Danke & Gruß


P.S.: Ich war heute schon mal beim großen S und habe mir den TV mal LIVE angesehen! Sieht schon hammer edel aus! und das Alu-Design ist echt mal was anderes! Nicht wie bei allen anderen. Kosten soll er 1.899 EUR!!! Hoffe, dass man da noch was am Preis verhandeln kann, aber mal sehen! Wenn das jetzt noch mit dem C/I-Modul geklärt ist, schlage ich spätestens ende next week zu!!! ;-)

@infosucher

danke!... dann werde ich mal einen anderen USB Stick testen
keine Ahnung woran das liegt.

@SiMoNkAy23

Zum Thema CI kann ich dir nicht helfen, da kenn ich mich nicht aus.
Ich hab einen Sat-Receiver (UFS-910) am 9803.

1.899 € ist ein guter Preis, ich hab im Dezember 2.400 € bezahlt.

Die SKY-Programme werden bei mir über den DVB-C-Tuner mittels Alphacrypt-Classic-CI-Modul von Mascom und einer S02-Smartcard einwandfrei entschlüsselt.
Da ich bei einem privaten KBN-Betreiber bin,der sogar die Privaten unverschlüsselt einspeist,brauche ich nicht extra noch "ne Karte vom Netzbetreiber.
Deine KNB-Smartcard sollte im Mascom-Modul auch laufen.
Gruß Billi

BillKill schrieb:

Die SKY-Programme werden bei mir über den DVB-C-Tuner mittels Alphacrypt-Classic-CI-Modul von Mascom und einer S02-Smartcard einwandfrei entschlüsselt. Da ich bei einem privaten KBN-Betreiber bin,der sogar die Privaten unverschlüsselt einspeist,brauche ich nicht extra noch "ne Karte vom Netzbetreiber. Deine KNB-Smartcard sollte im Mascom-Modul auch laufen. Gruß Billi

Danke für die Info. Hab gerade auch schon mal beim großen A geschaut. Kannst du mir sagen, was gegen ein Alphacrypt LIGHT einzuwenden wäre? Das ist nämlich 50 EUR billiger und laut Beschreibun sowohl für DVB-S als auch DVB-c geeignet!

Oder ist der classic deswegen sinnvoller, weil wenn man mal Sky zusätzlich (z.b. wegen BuLi) buchen will, dass man dann nur die Karte und nicht das Modul tauschen muss???

Cheers

S.

Ich hab ketzt gerade selbst mal ein wenig geschaut. Unitymedia benutzt die Nagravision-Verschlüsselung und laut http://www.sat-module.de/alphacrypt_light.php im Vergleich zu http://www.sat-module.de/alphacrypt.php stelle ich fest, dass beide Module dafür verwendet werden können!

Sehe ich das richtig???

Ich meine gut, wenn man sich nen 1900 EUR Fernseher kaufen will, "braucht" man theoretisch nicht an 50 eur sparen, aber wenn das teurere Modul Quastch ist, weil man die anderen unterstützten Standards gar nicht braucht...

Cheers

Hallo erstmal,

habe mich extra hier angemeldet, weil ich sehr enttäuscht von der Bildqualität des 9803 bin, und wollte diesbezüglich mal ein paar Fragen stellen.
Habe den 9803 vor zwei Wochen gekauft.

Ich habe fast genau die gleichen Probleme wie vegawi, die er ab Post#1175 beschreibt.

Als erstes muss ich sagen das der 9803 in hellen Szenen ein super Bild hat aber eben nur in hellen Szenen. Sobald die Szenen im dunkeln spielen wird das Bild sehr schlecht, meiner Meinung nach. Es gehen sehr viele Details verloren, weils einfach zu dunkel ist, die Farben sehen oft sehr verrauscht aus und teilweise künstlich, und den besagten Rotstich bei Bewegungen an schwarzen Flächen habe ich auch.
Ich bin Horrorfan, und da spielen die meisten Filme im dunkeln, ist für mich ntürlich richtig übel.

Zum anderen kann auch ich HDNM überhaupt nicht nutzen.
Wenn der Film ganz normal läuft, sieht es sehr gut aus, aber sobald sich Objekte schneller bewegen sieht es voll schlimm aus. Die Objekte fangen an zu zittern, es kommt zu Doppelbildern, oder es sieht sehr schlierenhaft aus.
Wenn ich HDNM ausschalte habe ich diese Probleme nicht mehr, aber dadurch wird auch 100Hz ausgeschaltet und 24p läuft dann auch wieder mit den bekannten rucklern.
Beispiele dafür kann ich einige geben.
Alle Film auf Blu-ray geschaut:
Bei The last Samurai gibt es eine Szene im Dorf der Samurai bei dem ein Samurai mit Pfeil und Bogen an einer Zielscheibe vorbei reitet. Der Bogen fangt an zu zittern und ist doppelt in seiner Hand.
Oder bei Wall-E, da gibt es eine Szene wo Eve über der Oberfläche ganz schnell eine Runde dreht. Eve fängt an zu zittern und ist gleich mehrmal zu sehen.
Bei HOME, da fängt schon gleich am Anfang die rotierende Schrift an zu zittern, dann eine Szene mit einem Vogel vor einem Wasserfall, Vogel fängt an zu zittern und wird doppelt abgebildet.

Da ich ja nicht der einzigste bin mit solchen Problemen, aber es einige andere User scheinbar nicht haben, frage ich mich ob mein 9803 nun einen Defekt hat, oder nicht.

Vielleicht kann mir ja der eine oder andere helfen, bevor ich den Kundendienst anrufe.

Habe gelesen, das es ja Einstellungssache sein soll, bei den dunklen Bildern.

Jetzt nochmal ein paar Infos über meinen 9803 mit meinen Einstellungen.
Das Produktionsjahr ist die 13.Woche 09
Die 094 Firmware ist drauf.

Kontrast: 75
Helligkeit: 55
Farbe: 37
Schärfe: 0
Farbweiss: Kalt
Dyn. Hintergrundbeleuchtung: optimales Bild
Activ Controll: An
Alles andere habe ich auf Aus, wegen den besagten Problemen.
Habe auch schon viele andere Einstellungen probiert, aber eher zum negativen.
Die Werte beziehen sich auf Blu-ray.

Vielleicht kann ja auch mal ein User, bei dem dunkle Szenen gut aussehen, seine Einstellungen posten.
Ja ich weiß, das ist bei jedem verschieden, wegen Fenster, Lichteinfall, Tapeten usw., aber ein abgedunkelter Raum sollte bei jedem dunkel sein.

Gruß
Matze

@Matze
Poste doch mal deine Konfiguration, welche Zuspieler hast du und wie angeschlossen?
Hattest du vorher schon einen LCD, oder eine Röhre?

Also an den Zuspielern kanns nicht liegen.
Hatte vorher den 9830 und da sahen dunkle Szenen sehr gut aus.
Habe als BD Player den Panasonic BD30 (auch mit neuester Firmware).
Und als HDTV Receiver Humax iCord.
Beide sind per HDMI angeschlossen.

Der iCord ist direkt am 9803 angeschlossen.
Der BD Player geht über meinen AV Receiver Onkyo TX-NR906, der das Signal aber nur durchschleift und nicht irgendwie aufbereitet.

Wie gesagt, hatte mit meinem 9830 keine Probleme.

Gruß
Matze

SiMoNkAy23 schrieb:

Ich hab ketzt gerade selbst mal ein wenig geschaut. Unitymedia benutzt die Nagravision-Verschlüsselung und laut http://www.sat-module.de/alphacrypt_light.php im Vergleich zu http://www.sat-module.de/alphacrypt.php stelle ich fest, dass beide Module dafür verwendet werden können!

Ich möchte noch mal kurz auf mein Problem hinweisen! Ich weiß immer noch nicht welches CI Modul ich kaufen soll. Ich würde das gerne heute oder morgen bestellen, weil ich mir Ende der Woche wohl den TV kaufen werde und ich dann beides da haben will! Analoges Bild auf 42" ist nämlich totaler Quatsch und sieht schlecht aus!!!!!!!

Apropos: Ich hab jetzt die Tage in nem anderen Forum gelesen, dass das Philips deswegen bei uns den integrierten digitalen Kabelreceiver nicht bewirbt, weil sich der Standard nochmal ändern soll und das Gerät deswegen nicht zukunftstauglich ist! Ist das was dran? Weiss da wer was?

Dank euch für die Infos!!!

SiMoNkAy23 schrieb:

Ich möchte noch mal kurz auf mein Problem hinweisen! Ich weiß immer noch nicht welches CI Modul ich kaufen soll. Ich würde das gerne heute oder morgen bestellen, weil ich mir Ende der Woche wohl den TV kaufen werde und ich dann beides da haben will! Analoges Bild auf 42" ist nämlich totaler Quatsch und sieht schlecht aus!!!!!!! Apropos: Ich hab jetzt die Tage in nem anderen Forum gelesen, dass das Philips deswegen bei uns den integrierten digitalen Kabelreceiver nicht bewirbt, weil sich der Standard nochmal ändern soll und das Gerät deswegen nicht zukunftstauglich ist! Ist das was dran? Weiss da wer was? Dank euch für die Infos!!!

Mein Thread hat sich zum Teil geklärt! Antwort erhält man hier: http://www.hifi-foru...m_id=177&thread=3135

Da sind alle Kabelanbieter aufgelistet und was man dafür für nen CI Modul braucht!!! Ich muss das Alphacrypt Classic bestellen!!! ;-)

Gruß

Servus,

seit heute gehöre ich auch zu den Glücklichen, die diesen TV besitzen dürfen!!

Allerdings habe ich noch ein kleines Problem mit dem integrierten Receiver! Wie ist das bei euch gelaufen?

Problem habe ich hier:

Problem mit UM

gepostet.

Ist das eigentlich richtig, dass das CI Modul so HALB rausguckt an der Seite??? Sieht schon komsch aus!!!

Würd mich freuen, wenn mir da mal jemand was zu sagen könnte!

Gruß

@Matze: ich hatte ähnliche Probleme bei meinem 9803 - weil per Voreinstellung alle möglichen "Bildverbesserer" aktiviert sind. Habe nun alle features abgeschaltet bzw. auf Minimum gestellt. Dadurch habe ich keine (auffälligen) Probleme mehr bei Bewegungen. Lediglich in dunklen Szenen bei SD-TV bzw. DVDs (nicht Blu-Ray oder HDTV!) gibt es die von Dir beschriebenen Qualitätsprobleme. Für mich ist es aber wichtig, dass HDTV (und damit auch Blu-Ray) ein gutes Bild ergibt (schliesslich ist dies der Hauptkaufgrund gewesen) - und da kann ich nicht klagen ... wie gesagt: alle "Bildverbesserer" abgeschaltet. Ohne HDMN, 100HZ, PerfectPixel, etc. sehen Blu-Ray's (Unsere Erde, Könige der Wellen) super aus! Und ich würde sagen, dass bei mindestens 95% von SD-TV das Bild ordentlich bis überraschend gut aussieht.

Trotzdem ist es natürlich eine Schande, dass Perfect Pixel, 100Hz, HDMN, und wie die schönen Werbefeatures alle heissen, das Bild eher verschlimmern als verbessern! Da fragt man sich, womit Philips seine Geräte entwickelt. Denn es gibt ja genug Konsumenten die über diese extremen Probleme berichten. Ein zitterndes, verschwommenes, nachziehendes Bild dürfte es heutzutage bei solch modernen TVs niemals geben. Erst recht bei der Preisklasse.

Ja das habe ich auch alles mittlerweile ausgestellt.
Das Bild ist jetzt soweit in Ordnung, trotzdem sahen dunkle Bilder auf dem 9830 besser aus.

Wundern tut mich bloß, das einige User mit HDNM usw. wohl keine Probleme haben, und sogar schreiben, das sie darauf nicht mehr verzichten wollen.

Frage mich auch, was dann eigentlich HDNM und 100HZ sollen, wenn die garnicht eingesetzt werden können!?
Da kann doch irgendwas nicht richtig sein.

Gruß
Matze

/Matze/ schrieb:

Ja das habe ich auch alles mittlerweile ausgestellt. Das Bild ist jetzt soweit in Ordnung, trotzdem sahen dunkle Bilder auf dem 9830 besser aus. Wundern tut mich bloß, das einige User mit HDNM usw. wohl keine Probleme haben, und sogar schreiben, das sie darauf nicht mehr verzichten wollen. Frage mich auch, was dann eigentlich HDNM und 100HZ sollen, wenn die garnicht eingesetzt werden können!? Da kann doch irgendwas nicht richtig sein. Gruß Matze

Dein Urteil ist zu pauschal.
Der Einsatz der Bildverbesserer oder eben - verschlimmerer hängt eindeutig von der Bildquelle ab.
Nicht umsonst kannst du ja für jedes Signal spezielle Einstellungen speichern.
HDNM mit 100Hz setze ich bei 1080p 24Hz BD-Wiedergabe auch nicht ein,aber bei Wiedergabe von meinem HD Mediaplayer und und TV (wegen 100Hz).
Erstaunlich ist auch,daß nach penibler Einstellung mit Burosch-DVD und der Premiere-HD Einstellung (habe ich auf PVR-Festplatte)am SAT-Receiver tatsächlich unterschiedliche Bildparameter einzustellen und abzuspeichrn waren.
Man kann die Einstellungen bis zum Exzess treiben,viele vergessen z.Bsp.,daß der erweiterte HDMI-Farbraum,den der TV unterstützt,auch am Zuspieler im Menü eingestellt werden muß und wundern sich,daß Details im schwarz absaufen..
Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meinen Einstellungen und finde nichts mehr zu optimieren.

BillKill schrieb:

/Matze/ schrieb: Ja das habe ich auch alles mittlerweile ausgestellt. Das Bild ist jetzt soweit in Ordnung, trotzdem sahen dunkle Bilder auf dem 9830 besser aus. Wundern tut mich bloß, das einige User mit HDNM usw. wohl keine Probleme haben, und sogar schreiben, das sie darauf nicht mehr verzichten wollen. Frage mich auch, was dann eigentlich HDNM und 100HZ sollen, wenn die garnicht eingesetzt werden können!? Da kann doch irgendwas nicht richtig sein. Gruß Matze Dein Urteil ist zu pauschal. Der Einsatz der Bildverbesserer oder eben - verschlimmerer hängt eindeutig von der Bildquelle ab. Nicht umsonst kannst du ja für jedes Signal spezielle Einstellungen speichern. HDNM mit 100Hz setze ich bei 1080p 24Hz BD-Wiedergabe auch nicht ein,aber bei Wiedergabe von meinem HD Mediaplayer und und TV (wegen 100Hz). Erstaunlich ist auch,daß nach penibler Einstellung mit Burosch-DVD und der Premiere-HD Einstellung (habe ich auf PVR-Festplatte)am SAT-Receiver tatsächlich unterschiedliche Bildparameter einzustellen und abzuspeichrn waren. Man kann die Einstellungen bis zum Exzess treiben,viele vergessen z.Bsp.,daß der erweiterte HDMI-Farbraum,den der TV unterstützt,auch am Zuspieler im Menü eingestellt werden muß und wundern sich,daß Details im schwarz absaufen.. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meinen Einstellungen und finde nichts mehr zu optimieren. :*

Ja meinst Du denn, das ich das alles nicht weiß? Ich kenne mich eigentlich sehr gut in solchen Sachen aus, bloß mittlerweile bin ich mit meinem Latein am Ende, deswegen habe ich mich hier auch angemeldet.
Dumm bloß, das 24p garnicht funktioniert, wenn man HDNM ausschaltet. Dann hat man nämlich wieder die bekannten Ruckler, und das bei so einem LCD, das kann ich nicht verstehen.
Über meinem HDTV Receiver ist das genau das selbe, bei normalen TV ok, aber wenn ich dann auf einen HD Sender schalte sind das wieder die selben Probleme.
Ich möchte nicht jedesmal ins Menü um HDNM an oder aus zu schalten, bloß weil ich von z.B. RTL auf DiscoveryHD schalte.

Du kannst mir ja mal deine Einstellungen per PN schicken, wenn Du so nett wärst, dann könnte ich mal ausprobieren ob es was bei mir bringt.
Vielleicht klappt es ja dann.

Ich möchte ja auch nur rausfinden, ob mein TV jetzt einen Defekt hat, oder ob es tatsächlich so schwierig ist, den TV einzustellen.

Gruß
Matthias

Kurze Zwischen-Info:
Der PFL9803H ist jetzt im echten Fachhandel "durch" (wie man mir sagte). Soll heißen: Er ist nicht mehr direkt ab Werk bestellbar.
Nicht nur im Internet - Nein, selbst bei Saturn, Media-Markt usw. bekommt man das Teil aus Lagerbeständen jetzt für tw. deutlich unter 2000 Euro ... die IFA lässt grüßen.
Werde also mal zuschlagen und meine 16 Jahre alte Philips-Röhre in Rente schicken. Hoffentlich erwische ich nicht so ein rosa Montags-Schweinchen. Dirk
-------------------------------------------------------------
Update 15:00 Uhr:
Kein Schweinchen bekommen - alles OK - kein Rosa-Stich zu sehen. Bin sehr zuzfrieden.

/Matze/ schrieb:

Ja das habe ich auch alles mittlerweile ausgestellt. Das Bild ist jetzt soweit in Ordnung, trotzdem sahen dunkle Bilder auf dem 9830 besser aus. Wundern tut mich bloß, das einige User mit HDNM usw. wohl keine Probleme haben, und sogar schreiben, das sie darauf nicht mehr verzichten wollen. Frage mich auch, was dann eigentlich HDNM und 100HZ sollen, wenn die garnicht eingesetzt werden können!? Da kann doch irgendwas nicht richtig sein. Gruß Matze

Warum beim 9830 die dunkeln Bilder besser aussehen sollen versteh ich nicht.
Der 9830 zeigt doch im abgedunkelten Raum gar kein tiefes Schwarz, so wie alle LCDs mit Leuchtstoffröhren-Backlight.
Ich kann bei meinem 9803 auch nicht erkennen, dass er Details in dunklen Bereichen verschluckt. Hab hier auch
mal mit meiner alten Philips-Röhre verglichen.
In Gegenteil, Filme mit vielen dunklen Szenen z.B.: Star-Wars-Episode-3 oder Sunshine, find ich auf dem 9803 absolut genial.

Du kannst ja mal die "Dynamische Hintergrundbeleuchtung" auf "Aus" stellen, damit verlierst du dann aber auch das Local-Dimming, und schwarz wird wieder zu dunkelgrau.
Dann sollte es in etwa so aussehen wie bei deinem alten 9830.

Captain-S schrieb:

/Matze/ schrieb: Ja das habe ich auch alles mittlerweile ausgestellt. Das Bild ist jetzt soweit in Ordnung, trotzdem sahen dunkle Bilder auf dem 9830 besser aus. Wundern tut mich bloß, das einige User mit HDNM usw. wohl keine Probleme haben, und sogar schreiben, das sie darauf nicht mehr verzichten wollen. Frage mich auch, was dann eigentlich HDNM und 100HZ sollen, wenn die garnicht eingesetzt werden können!? Da kann doch irgendwas nicht richtig sein. Gruß Matze Warum beim 9830 die dunkeln Bilder besser aussehen sollen versteh ich nicht. Der 9830 zeigt doch im abgedunkelten Raum gar kein tiefes Schwarz, so wie alle LCDs mit Leuchtstoffröhren-Backlight. Ich kann bei meinem 9803 auch nicht erkennen, dass er Details in dunklen Bereichen verschluckt. Hab hier auch mal mit meiner alten Philips-Röhre verglichen. In Gegenteil, Filme mit vielen dunklen Szenen z.B.: Star-Wars-Episode-3 oder Sunshine, find ich auf dem 9803 absolut genial. Du kannst ja mal die "Dynamische Hintergrundbeleuchtung" auf "Aus" stellen, damit verlierst du dann aber auch das Local-Dimming, und schwarz wird wieder zu dunkelgrau. Dann sollte es in etwa so aussehen wie bei deinem alten 9830.

Ich meine auch nicht die Schwarzdarstellung, die ist natürlich besser, ganz klar.
Ich meine dunkle Szenen. Wie soll ich das am besten erklären?
Wenn z.B. zwei Leute, Nachts in einem Auto die Strasse entlang fahren, und immernur kurzzeitig Licht von den Laternen reinscheint, dann ist das Bild teilweise komplett schwarz, die Gesichter die dann zwischendurch aufleuchten, wirken hingegen künstlich, weil schon wieder zu hell.
Auch Farben wirken in dunklen Szenen oft künstlich, und schwarze Haare neigen oft zu rotansätzen usw.
Und das alles hatte mein 9830 nicht, das schwarz war zwar nicht richtig schwarz, aber die Farben sahen in dunklen Szenen natürlich aus, helle Bereiche wirkten nicht überstrahlt und die Akteure hatten bei Bewegungen keinen roten Haaransatz.

@Matze: bitte poste mal die Einstellungen deines BD-Players in dessen HDMI-Menü...
Auch deine oben beschriebenen Einstellungen am TV (z. Bsp. farbweiß:kalt) sind für Film-Farbwiedergabe nicht optimal. Ich habe die personalisierten Einstellungen verwendet,die ein User hier mal nach seiner Kalibrierung gepostet hat,die Farbdarstellung wurde danach sichtbar homogener.
Auch die Schärfestufe "3" wirkt sich bei BD und guten DVD positiv aus...
Der Vorteil beim Philips ist ja,daß man sofort die Auswirkungen seiner Veränderungen prüfen kann.
Im übrigen ist es nicht richtig,was ich oben geschrieben habe:HDNM/24p habe ich doch aktiviert,da mein Samsung BD2500 auch 24p zuspielt,aber deaktiviert für den HDMI-Anschluß meines DVD-Recorders von Pioneer,da ich von dort normale Video.DVD"s und Digicam-Filme von Festplatte schaue,womit HDNM wie beschrieben das Bild verfälscht, wobei man dann leider eben die 100Hz-Darstellung nicht hat.
Gruß Billi

@BillKill,

am BD Player habe ich nur die 1080p Ausgabe an, hatte vorher 24p auch auf an, aber da HDNM bei mir nicht fuktioniert habe ich es wieder auf aus gestellt.
Ansonsten hat er noch eine Einstellung wo schwarz und weiß schärfer dargestellt werden sollen, hatte ich auch mal ausprobiert, aber keine Veränderung feststellen können, deswegen habe ich es wieder deaktiviert.
Das Farbweiss hatte ich vorher auch personalisiert, mit folgenden Werten von links nach rechts: 110,100,89,9,8.
Finde aber auch hier die kalt einstellung besser.

Wenn Du HDNM an hast, hast Du denn nicht diese Doppelbilder bei schnellen Bewegungen, oder diese verwischten Bilder?
Also wenn ich HDNM anschalte, dann habe ich auch ein klasse Bild, solange alles normal läuft, aber sobald sich Objekte schnell durchs Bild bewegen, habe ich diese Fehler, und die stören mich ungemein.
Hast Du zufällig "The Last Samurai" auf BD ?
Da gibt es eine Szene im Dorf, noch ziemlich am Anfang, wo ein Samurai mit Pfeil und Bogen an einer Zielscheibe vorbei reitet, der Bogen fängt dann an zu zittern und wird doppelt abgebildet.
Würde mich mal interessieren ob es bei dir auch ist, oder nicht.
Das mit HDNM stört mich auch noch mehr, als die Darstellung der dunklen Szenen. Würde es gerne aktivieren, damit ich 24p auch nutzen kann, aber so geht es nicht.

Hmm,@Matze..
Ich habe gestern Abend mal versucht anhand zweier von dir oben genannten Filme das Zitter-Doppelkonturen-Bild zu rekonstruieren (9803 mit HDNM//24p aktiv. von Samsung BD2500 mit Ausgabe 1080p/24Hz):
Wall-E BD:Eve zittert nicht,keine Doppelkontur feststellbar
"Last Samurai"(allerdings nur Original-DVD):sichtbare Kompressionsartefakte bei schnellen Actionszenen,in der beschriebenen Szene auch Doppelbogen und unscharfen/zittrigen? Pfeil gesehen
---
Man kann natürlich eine hochwertige VC1-BD-Kompression nicht mit der MPEG-2 von DVD vergleichen,aber evtl. liegt hier die Ursache darin,daß bei BD"s mit MPEG-Kompression der Decoder bei niedrige Datenraten des Ausgangsbildmaterials machen kann was er will...
O,K.,hilft auch nicht weiter,wie sind denn die BD"s Last Samurai und Home encodiert?
---
Zu den HDMI-BD-Player-Einstellungen:gibt"s beim Pana nicht auch die Möglichkeit RGB/4:4:4/oder 4:2:2 für die Farbausgabe? Die Letzte ist die Richtige...evtl. die Ursache für den Rotstich vor schwarzem Hintergrund,den ich auch kenne von meinem alten Toshiba 32",aber am 9803 noch nicht feststellen konnte.
Gruß Billi

@BillKill,
erstmal danke, das Du dir die Zeit nimmst um mir zu helfen.

Ist schon komisch das die Szene mit Eve bei dir normal läuft.

So, also beim Panasonic hat man nur eine zusätzliche Einstellung die sich "HDMI Ausgabebereich" nennt.
Darunter hat man die Auswahl zwischen Standart oder Erweitert, bei Erweitert steht, das schwarz und weiß je nach TV schärfer dargestellt werden können.
Auf Erweitert habe ich es mittlerweile stehen, kann aber nicht wirklich eine Veränderung feststellen.

Last Samurai ist VC-1
Home ist MPEG-4/AVC

Glaube auch nicht das es daran liegt, ist eigentlich bei jedem Film, den ich am Anfang mit HDNM geschaut habe, jetzt habe ich es ja schon länger aus geschaltet.
Das mit dem zittern und Doppelbildern ist aber auch nur wenn sich Objekte sehr schnell bewegen, um so kleiner die Objekte um so schlimmer.
Oder bei dem Film "Die Insel", hast Du den auf BD?
Da wo sie aus der Anlage flüchten und oben auf dem Hügel längs laufen. Da sind sie aus weiter Entfernung zu sehen, und die Kamera fährt einmal um sie herum. Da fangen die beiden auch voll an zu flimmern, haben auch weiße Klamotten an. Wenn ich HDNM ausschalte sieht es normal aus.

Das mit dem Rotstich habe ich aber nicht nur bei BD, sondern auch bei normalem Fersehen. Man merkt aber schon, das je schlechter die Bildqualität umso schlimmer der Rotstich. Das ist auch eher bei warmen Tönen so, also garnicht bei direkten schwarz, sondern wenn das Bild dunkel und eher ins braune geht.

Achso, der Kundendienst von Philips hat gesagt, das man bei Blu-ray die ganzen Bildverbesserer aus machen soll, da das Bild von BD schon gut genug ist.
Ich frag mich bloß, was die dann sollen, da sie doch teilweise extra für BD vorhanden sind, weil ohne 24p garnicht funktioniert.
Naja, Philips und Kundendienst, kannst du eh vergessen.

Und bitte, bitte, teile mir doch mal deine Einstellungen für BD und DigitalTV mit, möchte ich gerne mal testen ob es besser wird.
Ich schaue fast eh nur Abends im abgedunkelten Zimmer, das sollte ja bei jedem gleich sein, dunkel ist dunkel.
Weiß nicht warum da immer so ein Geheimniss drum gemacht wird.
Wenn es bei mir nichts bringt, dann war es jedenfalls einen Versuch wert.

Gruß
Matze

@Matze
Ich glaub ich weiß was du meinst mit den Doppelkontouren.
Die hab ich auch schon gesehen, kommt allerdings sehr selten vor und stört mich nicht weiter,
da HDNM mehr Vorteile als Nachteile bietet.
Irgendwo hier im Forum gibts einen Thread in dem User solche Extremsituationen beschreiben.
Ein Beispiel: Planet Erde Blu-Ray, Kamera folgt einem Adler im Sturzflug, die Berge im Hintergrund ziehen sehr schnell vorbei,
der Adler in der Bildmitte zeigt dabei starke Doppelkontouren.
HDNM arbeitet eben nur zu 99 % perfekt.
Das HDNM der anderen Hersteller schneidet aber meist deutlich schlechter ab als das von Philips.

Wall-E hab ich auch hier, bei welcher Szene (Std/Min) hast du die Doppelkontouren? Will ich mir mal ansehen.

@Captain-S

Bei Wall-E ist das die Szene ab ca. 17:20min.

Ich finde die Bilder mit HDNM auch richtig geil, deswegen würde ich es ja gerne nutzen.
Aber ich finde das ist so 50:50 bei der Bilddarstellung, richtig geile Bilder wenn alles normal läuft, bei sehr schnellen Szenen schlecht. Auch wenn Objekte hinter Bäumen oder Büschen längs laufen sieht es teilweise komisch aus.

Wenn es tatsächlich zu 98% perfekt wäre hätte ich nichts gesagt, damit könnte ich auch leben.
Nach meiner persönlichen Einschätzung sind es aber eher 50%.

Ich muss dazu sagen, das ich mittlerweile sehr penibel darauf achte, so als wenn man irgendwo ein Fleck hat, den keiner sieht, aber du weisst das er da ist und er fällt dir immer wieder ins Auge.

Hallo zusammen

habe mir gestern diesen schönen TV geleistet und habe leider gleich ein Problem damit...

Ich möchte den interne DVB-C Tuner nutzen und habe bereits mit allen Skandinavischen Ländern meinen Sendersuchlauf durchgeführt. Gefunden wurden danach jedesmal über 500 digitale Sender, jedoch fehlten immer die Standardsender wir RTL, Pro7, Sat1 usw.

Ich nutze KabelBW ohne irgendwelche Zusatzpakete!

Hatte jemand bereits die gleichen Probleme und was ist die Lösung dafür?

Bin für jegliche Tips dankbar.

Und hast du schon vorher Kabel-digital über Kabel-BW gesehen und Empfang der Privaten gehabt?
Wahrscheinlich nicht...
Dein TV hat kein Problem,du wirst die Sender nicht sehen können,weil sie von deinem KNB verschlüsselt im digatalen Bouquet sind und sich eben nur für Bares freischalten lassen

Doch habe ich...
ich habe bisher nen ganz normalen Humax Digital Receiver gehabt und mein Kabelfernsehen in digitaler Form angeschaut
- ich meine aber nicht das Zusatzpaket Kabel Digital! -

hat sich erledigt, habe die Sender durch Nutzung des "Feinen Sendersuchlaufs" gefunden!

Servus


wurde jetzt eine Lösung gefunden gegen das Sender verlieren Problem. Laut neuster Software sollte es doch ab 91 behoben sein. Drauf habe ich die 93 doch heute schon wieder alles Sender weg (kommt beim mir immer nur vor wenn ich z.b einen Film schaue .bzw sehr lange auf einem Sender bin und kein einzigesmal umschalte. So als ob er sich aufhängt. Quellen auswehlen kann ich und auch über Scart schauen. Ein ausschalten über den Netzschalter für ca. 1st hat nichts gebracht.
Habe dann wieder die Liste vom USB Stick aufgespielt.

Philips kann ich ja nicht fragen da ja kein Support für die Funktion gibt.


Noch etwas drehen sich bei euch die Lüfter des Gerätes wenn es warm wird( habe sie noch nie drehen hören oder sehen), ist mir jetzt nur aufgefallen da ich eine Option im Service Menü entdeckt habe und dort stehen sie auf ON
Nicht das es jetzt wieder heisst ich hätte im Service Menü an den Funktionen gespielt denn das habe ich auf gerkein fall gemacht.



Vielen Dank

Wie kommt man denn ins Service Menü?

oh man, leider habe ich nochmal zwei richtige Probleme mit meinem neuen Gerät.
Am Anfang fand ich es nicht so schlimm aber jetzt...der 9803 reagierte seit Anfang an auf die Fernbedienung meines alten Röhren-TVs (konnte Sender umschalten und die Lautstärke regeln). Jetzt bemerkte ich, dass auch die FB meines Marantz Receivers die rote Kontroll-Led des 9803 zum blinken bringt. Heute habe ich einen Bluray angeschaut und plötzlich schaltete ich mit der Receiverfernbedienung während der Lautstärkeregelung vom HDMI-Bild auf einen Fernsehsender um.
Zweites Problem wurde hier auch schonmal angesprochen. Der 9803 ist nach dem Ausschalten bereits zweimal eingefroren. Lösung: Strom weg und wieder einschalten.

Kennt Ihr diese Probleme und die passende Lösung dazu?

Habe bereits die aktuellste FW drauf!

keiner eine Idee? Der Philips Support kennt leider nur die Lösung des Abholens und Prüfens!

@dreamy1
http://www.hifi-foru...hread=146&postID=2#2

lass es aber lieber sein denn es haben sich schon manche hier im Forum den TV so hi gemacht

@infosucher: Vielen Dank! Ich werde da erstmal gar nichts einstellen...ist aber ganz hilfreich, wenn man es mal brauchen sollte! Merci!!