Alles über den Philips 9704

@ MagnetSpule

Das mit den Eingängen hab ich wieder hinbekommen. Hab sie einfach gelöscht und dann neu angelegt, jetzt funktioniert es wieder, wie es soll.

Die andere Geschichte mit dem Kontrast ist unverändert. Habe nun im Vergleich zu vorher tatsächlich die Einstellungen des Kontrastes um 10 Punkte niedriger einstellen müssen (von 75 auf 65), der Rest ist nicht verändert. Trotzdem habe ich immer noch den Eindruck, dass der 9704 ein kontrastreicheres Bild zeigt.

Vielleicht kann das mal jemand anderes auch ausprobieren, ob man nach diesem Update + Werksreset mit deutlich weniger Kontrast zum gleichen Ergebnis kommt wie vorher.

Ich will nur ausschließen, dass ich mir mit dem Update irgendetwas "zerschossen" habe.

Gruß
Hias

Zila schrieb:

Zila schrieb: Hallo Forum ... So - hoffe nun auf viele Antworten, damit ich mir nicht umsonst die Finger blutig geschrieben habe ;) Ich zitiere mich ungern selbst... Aber nach wochenlangen hin und her habe ich mich nun endgültig entschieden: Habe heute bei amazon.de den Toshiba SV685D für 1778 Euro incl. Versand gekauft. Der SV685D und der 9704 sind sicherlich mit die besten Fernseher die es zur Zeit in Europa zu kaufen gibt. Beide haben unterschiedliche Stärken und Schwächen. Den Ausschlag gegeben haben mir nun die schlechte Verfügbarkeit des 9704 und den deutlich günstigeren Preis des 685D. Obwohl ich den 9704 durch einen befreundeten Elektriker zum EK bekommen hätte, zahle ich nun bei dem 685D knapp 500 Euro weniger. Lieber spare ich mir nun das Geld und kaufe mir diverses Zubehör wie eine PS3 slim oder ne Dreambox 8000 o.ä. Hab mir auch überlegt ob ich noch bis Herbst warten soll bis Sony die auf der CES vorgestellten HX9-Serie liefert, aber dann gibt es wieder eine neuere Ankündigung und man kauft nie... Hab nun eh schon lange genug gewartet. Meine Röhre ist schon längst im Rentenalter. :D

War nett Dich hier gelesen zu haben (Dein Vergleich war wirklich gut), denn ab jetzt schreibst Du im TOSHIBA Thread weiter

Viel Glück mit Deinem neuen Toshiba !
Hoffentlich hast Du keine Pixelfehler, keine Mikroruckler und kein Fenster im Rücken

@Zila: Wieso hast du den Toshi dann nicht auch über deinen bekannten Elektriker zum EK gekauft sondern bei Amazon?

lord_mito schrieb:

@Zila: Wieso hast du den Toshi dann nicht auch über deinen bekannten Elektriker zum EK gekauft sondern bei Amazon?

weil der kein toshi hat

hallo, weiß jemand schon ob philips auf die CEBIT nach Hannover kommt. Gruß at.

MagnetSpule schrieb:

hiasvomwald schrieb: Mir sind 2 Änderungen nach dem Update aufgefallen: Beim Umschalten der Eingänge stehen nun nicht mehr die selbst eingegebenen Namen (z. B. "Blu-Ray")auf dem Schirm, sondern der Eingang selbst (HDMI xy), obwohl im Menue die eingegebenen Namen stehen. Außerdem mußte ich nach dem Update den Kontrast um 10 Punkte niedriger stellen, das Teil hat geblendet wie ein Flutlicht. Muß dazu sagen, dass ich immer nach einem Update die Werkseinstellungen wiederherstelle und dann neu einstelle. Sind die beiden Änderungen bei Euch auch aufgetreten? Gruß Hias Also bei mir sind nach jedem der bisher eingespielten Updates (3 Stück) alle Einstellungen gleich geblieben. Ich habe sie auch nie auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt - wozu auch? Meine HDMI Eingänge heissen auch immer noch so wie vorher... HTS + Disc Player, Spielkonsole, VCR, Computer, etc. Grüße MagnetSpule

Hi,
mir sind 2 folgende Änderungen nach dem Update aufgefallen:

1.Menüpunkt: SMART SETTINGS ==>
nur bei umschalten zwischen NATÜRLICH auf KINO (KINO auf NATÜRLICH) war früher den Bildschirm sehr kurz voll schwarz. Jetzt nicht mehr (das Bild immer sichtbar).

2.Das Bild ist allgemein noch flüssiger, ruhiger (dh. kleine Details, 200Hz EIN)

Gruss
alien1111

ackergamm schrieb:

JohnnyFu2006 schrieb: Das grenzt auf jedenfall an Betrug! Gebrauchte Ware als "Neu" zu Verkaufen dürfte tatsächlich einen Strafbestand erfüllen. Er kann das Gerät zurückgeben und den Kaufvertrag widerrufen, da 500 Stunden schon recht viel sind und man klar sieht das dieses Gerät eine längere Zeit lang lief. Hallo, eigentlich ist mir egal wenn jemand fragt wie ich in das Service Menu gekommen bin. Fakt ist, daß das Gerät 500 Stunden drauf hat!!! Und das ist dann eben nicht mehr neu. Entweder er läßt mir im Preis gewaltig was nach oder ich bring das Teil zurück, ganz einfach. Hat immerhin 2.899,- Euro gekostet. Ich denke da hab ich ein Recht darauf was "Neues" zu bekommen. Apropos Rückgabe... es dürfte keine Rolle spielen ob ich den TV schon eine Woche an der Wand hängen habe, oder? Gruss ackergamm

So, gestern hat mich mein Expert Fachhändler angerufen, der "neue" 9704, 52" wär hier. Bin heut morgen hin gefahren um den "alten" umzutauschen.

Haben ihn natürlich gleich im Laden angeschlossen und siehe da, 0(Null) Operation Hours; Herstellungsdatum ist 2010 KW 02, kein Banding und auch keine Pixelfehler

Gruss
Markus

hiasvomwald schrieb:

@ MagnetSpule Das mit den Eingängen hab ich wieder hinbekommen. Hab sie einfach gelöscht und dann neu angelegt, jetzt funktioniert es wieder, wie es soll. Die andere Geschichte mit dem Kontrast ist unverändert. Habe nun im Vergleich zu vorher tatsächlich die Einstellungen des Kontrastes um 10 Punkte niedriger einstellen müssen (von 75 auf 65), der Rest ist nicht verändert. Trotzdem habe ich immer noch den Eindruck, dass der 9704 ein kontrastreicheres Bild zeigt. Vielleicht kann das mal jemand anderes auch ausprobieren, ob man nach diesem Update + Werksreset mit deutlich weniger Kontrast zum gleichen Ergebnis kommt wie vorher. Ich will nur ausschließen, dass ich mir mit dem Update irgendetwas "zerschossen" habe. Gruß Hias

Ich habe keinen Kontrastunterschied nach dem neuen Firmware Update feststellen können.
Von den Einstellungen ist auch bei mir alles gleich geblieben.
Vielleicht bist du versehentlich an die Dynamic Contrast Einstellung hingekommen?
Wenn diese zb. von Minimal auf Mittel oder Maximal geändert wird, wird das Bild auch jeweils Kontrastreicher (leuchtender) und somit wäre auch dein Bild bei deiner bisherigen Einstellung leuchtender!

Na dann Glückwunsch!

Hab heute Mittag mit Philips telefoniert, nachdem ich ihnen vormittag geschrieben hab, dass der Techniker mich gestern nicht angerufen hat. Daraufhin meinte sie, doch, er hat EINMAL versucht sie anzurufen! Darauf meinte ich, ja um 8:55 Uhr morgens hat ich nenn Anruf in Abwesenheit ohne Nummer drauf, aber da schlaf ich noch! Bin dann direkt mit einem Techniker verbunden worden und mein TV wird jetzt am Montag von TNT abgeholt, "dauert ca. 10 Tage" hat er gemeint!
Hab gemeint ob das Panel nicht vor Ort ausgetauscht werden kann, aber er hat gemeint bei 52" nicht. Und als ich ihm sagte, dass ich keine Lust hab, jetzt auf den TV zu verzichten und dann kommt er unrepariert wieder weil "kein Fehler vorliegt", was man ja öfters im Hifi-Forum ließt, hat er gemeint: "Was im Hifi-Forum steht interessiert mi ned!"
Auf die Frage nach unterschiedlichen Panels bzw. ob ein aktuelles verbaut wird bzw. das was von vornherein drin war meinte er, ja das gleiche was drin war!
Ich bin deshalb skeptisch wegen "Fehler nicht gefunden", weil es eben nur ganz leichtes Banding ist, aber es ist nunmal da!
Lad jetzt hier mal ein Bild hoch (sieht man halt nicht sogut), von der Verfolgung Bombenleger vs. 007, da sieht man es auf dem unteren rechten Kran direkt neben dem Auslegerende, dass 2 leichte "Schatten-Streifen" von oben nach unten verlaufen ...

Na ja, das kann man schon ganz gut erkennen. Man sieht es sogar bereits auf dem Vorschaubild recht deutlich.

Sowas habe ich in meinem Panel überhaupt nicht. Es ist sehr gleichmäßig ausgeleuchtet. Pixelfehler Gott sei Dank auch keine - zumindest habe ich trotz intensivstem Hinsehen aus kurzer Distanz bis heute noch keine gefunden.

Kommt das Banding nicht eigentlich von einer nicht ganz exakt aufgebrachten Filterfolie? Würde es nicht reichen nur die zu tauschen? Oder sind die fest mit dem Panel verbunden?

CU MagnetSpule

Keine Ahnung! Der Techniker meinte "Display tauschen"!

alien1111 schrieb:

MagnetSpule schrieb: hiasvomwald schrieb: Mir sind 2 Änderungen nach dem Update aufgefallen: Beim Umschalten der Eingänge stehen nun nicht mehr die selbst eingegebenen Namen (z. B. "Blu-Ray")auf dem Schirm, sondern der Eingang selbst (HDMI xy), obwohl im Menue die eingegebenen Namen stehen. Außerdem mußte ich nach dem Update den Kontrast um 10 Punkte niedriger stellen, das Teil hat geblendet wie ein Flutlicht. Muß dazu sagen, dass ich immer nach einem Update die Werkseinstellungen wiederherstelle und dann neu einstelle. Sind die beiden Änderungen bei Euch auch aufgetreten? Gruß Hias Also bei mir sind nach jedem der bisher eingespielten Updates (3 Stück) alle Einstellungen gleich geblieben. Ich habe sie auch nie auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt - wozu auch? Meine HDMI Eingänge heissen auch immer noch so wie vorher... HTS + Disc Player, Spielkonsole, VCR, Computer, etc. Grüße MagnetSpule Hi, mir sind 2 folgende Änderungen nach dem Update aufgefallen: 1.Menüpunkt: SMART SETTINGS ==> nur bei umschalten zwischen NATÜRLICH auf KINO (KINO auf NATÜRLICH) war früher den Bildschirm sehr kurz voll schwarz. Jetzt nicht mehr (das Bild immer sichtbar). 2.Das Bild ist allgemein noch flüssiger, ruhiger (dh. kleine Details, 200Hz EIN) Gruss alien1111

UPDATE:
=======
auch bei umschalten zwischen SPIELE auf STANDARD (STANDARD auf SPIELE) war früher den Bildschirm sehr kurz voll schwarz. Jetzt nicht mehr (das Bild immer sichtbar).

Gruss
alien1111

Also ich bin mit meinem sehr zufrieden.

Nur die optimale Einstellung für den Humax 1000C (Kabel) habe ich noch nicht gefunden.
Bei meinem Humax PDR 9700 C wirkt das Bild klarer.
Hat jemand einen Tipp (Einstellung).

PS. nach intensivem Suchen habe ich auch einen Pixelfehler gefunden pink Farbe ist aber ab 20 CM vom TV nicht mehr zu sehen.Also ich zu Rolf (hat einen Samsung) auch Testbilder benutzt und nach Suche 3 festgestellt.

Bei Mario Toshiba ca. 2 Jahre alt 5 Fehler.

Ich wollte reklamieren aber meine Frau sagte wer sucht der wird finden aber es fällt ja wirklich nicht auf.


Hat jemand ein Tipp

Hallo Hombrepeter,

ja, habe ich. Probier's mal mit dem Programm Undeadpixel 2.2 hier

Ich habe neulich einen Bericht in der Com! (Ausgabe 12/2009, S. 70/71) gelesen, in dem beschrieben wird, wie man mit dem Programm Pixel mit einem Farbfehler eventuell wieder reanimieren kann. Vielleicht kannst Du die Ausgabe ja online noch nachbestellen. Eventuell gibt's aber auch im Internet eine Anleitung dafür.

Im Endeffekt, ist ein farblich fehlerhaftes Pixel ja nichts anderes als ein Pixel, welches sich "verklemmt" hat und daher das Licht der Hintergrundbeleuchtung nicht mehr richtig durchlässt. Man soll es mit vorsichtigen Massagen mittels einer Fingerkuppe und mit dem Programm Undeadpixel wieder flott bekommen. Angeblich wird das Programm in der Vollversion auch von Servicetechnikern verwendet. Zudem kann man damit einen Bereich festlegen, in dem sich das fehlerhafte Pixel befindet und dann mit ganz schnellen Bildwechseln das kaputte Pixel wieder "freirütteln"...

Grüße MagnetSpule

Man liest aber auch häufiger, dass diese SW-Lösungen und das Fingerrubbeln reine Mythologie sind: in Wirklichkeit hat das noch in keinem Fall geholfen.

Keine Ahnung, was nun stimmt - eine Erfolgsgeschichte im Forum wäre mal was

Was hat das neue Update gebracht??

Über Internet hat er nicht installiert, aber über USB.

Finde das bild ist jetzt auch mit 200hz ansehnlich.

Bei Blitzlicht (z.B. Red, oder somnszige Promi Magazin Sendungen) tauchen auch nicht mehr die Hintergrundbeleuchtung sichtbar auf...ansonsten bin ich gespannt was euch aufgefallen ist, bzw. was euch das Update gebracht hat.

Kannn ich eigentlich für jeden Signaleingang separat Bildeinstellungen treffen oder muss ich das immer wieder manuell einstellen?

Hallo!

Ich habe soeben meinen 52" 9704 upgedatet - hat wunderbar funktioniert.

Konnte nichts negatives feststellen, bin noch am testen!

Was jedoch seltsam ist!? - Lt. Homepage ist die FW per 18.01.2010 erschienen und im TV bei Info steht dass diese mit 14.12.2009 datiert ist?

TomPS3 schrieb:

Hallo! Ich habe soeben meinen 52" 9704 upgedatet - hat wunderbar funktioniert. Konnte nichts negatives feststellen, bin noch am testen! Was jedoch seltsam ist!? - Lt. Homepage ist die FW per 18.01.2010 erschienen und im TV bei Info steht dass diese mit 14.12.2009 datiert ist?

ja, ich könnte mir vorstellen, dass die FW bereits am 14.12 fertig gestellt war und danach diverse Tests durchlaufen hat und dann am 18.01. frei gegeben wurde. Das eine wäre dann sozusagen das Fertigstellungsdatum und das andre das Veröffentlichungsdatum. Ist allerdings nur ne Vermutung von mir

War übrigens bei den früheren Version auch so, dass es 2 unterschiedliche Datumsangaben gab...

Neorun schrieb:

Kannn ich eigentlich für jeden Signaleingang separat Bildeinstellungen treffen

Ja.

cockroach84 schrieb:

TomPS3 schrieb: Hallo! Ich habe soeben meinen 52" 9704 upgedatet - hat wunderbar funktioniert. Konnte nichts negatives feststellen, bin noch am testen! Was jedoch seltsam ist!? - Lt. Homepage ist die FW per 18.01.2010 erschienen und im TV bei Info steht dass diese mit 14.12.2009 datiert ist? ja, ich könnte mir vorstellen, dass die FW bereits am 14.12 fertig gestellt war und danach diverse Tests durchlaufen hat und dann am 18.01. frei gegeben wurde. Das eine wäre dann sozusagen das Fertigstellungsdatum und das andre das Veröffentlichungsdatum. Ist allerdings nur ne Vermutung von mir War übrigens bei den früheren Version auch so, dass es 2 unterschiedliche Datumsangaben gab...

Normalerweise wird dies auch bei anderen Softwareupdates so gehandelt. Must dir vorstellen, die Software Entwickler sitzen an einem Problem, in diesem Fall eine oder mehrere Verbesserungen die Sie behandeln bzw. aufbessern müssen. Die Programierer durchlaufen ihren "verbesserte-n/s" Quelltext bzw. das Programm. Danach wird es in Echt, also am TV getestet. Dies ist Notwendig bzw. hier nur ein sehr gutes Zeichen das Philips solche Updates in großen Ausmaß testet. Dies spricht für die Qualität des 9704

rr12 schrieb:

lord_mito schrieb: @Zila: Wieso hast du den Toshi dann nicht auch über deinen bekannten Elektriker zum EK gekauft sondern bei Amazon? weil der kein toshi hat :D

richtig! mein elektriker konnte nur den philips besorgen. er hat über seinen großhändler kein zugriff auf toshiba geräte.

ist aber nicht wirklich schlimm. da die premium toshiba modelle im internet gehandelt werden dürfen (im gegensatz zu philips), sind die preise extrem weit unten. wahrscheinlich hätte ihn mein elektriker eh nicht viel günstiger anbieten können.

zudem kaufe ich gerade flachbildschirme (z.b. meine bisherigen monitore) gerne online. durch das 14-tägige rückgaberecht kann ich den toshiba in aller ruhe ansehen und auch nur bei dem kleinsten pixeldefekt geht dieser zurück an amazon. bei normalen händlern ist man immer auf die kulanz angewiesen da ein pixelfehler kein grund zur wandlung ist...
da ich den elektriker wirklich gut kenne, und er mir diesen fernseher zum EK durchreichen würde, möchte ich ihn natürlich nicht ausnützen. wäre mir persönlich extrem unangenehm wenn er mir diesen riesen gefallen tut und ich dann ein paar tage zu ihm kommen würde und bitten würde diesen fernseher zu tauschen (bei pixelfehler). so hätte er nur den blöden aufwand, aber kein gewinn...

morgen vormittag kommt das edle teil... bin schon mal gespannt

Klaus-R schrieb:

So, nachdem wir uns überlegt haben, doch nicht einen Technisat HDTV40 zu kaufen, sondern auf neue Displaytechnik udn elegante Optik zu setzen und einen Technisat Digicorder HD S2 mit einem Philips 40PFL9704 zu kombinieren, ist die Frage, was ein guter Preis für den 40-Zöller ist. UVP ist laut Philips Homepage 2199,-, Mediamarkt sagt 1899,- Medimax sagt 1999,-. Wie weit gehen die runter, was sind Eure Erfahrungen? Zweite Frage, jetzt bestellen oder warten bis Ende Februar, wenn wir das Teil auch brauchen? Oder gibt´s dann keine mehr? Danke! Gruß Klaus

Hallo Klaus

Dies ist keine schlechte Kombination, auch wenn der HD S2 plus keine neue CI+ Schnittstelle hat, die nicht jeder benötigen wird.

Ein guter Preis wäre gesamt: 2.000 Euro mit Selbstabholung.

Wenn dieser Preis Dir gesamt dann möglich und genehm ist, würde ich ihn bestellen.

Möglich ist es, dass er zu einem späteren Zeitpunkt nicht mehr bestellbar ist auf Grund neuer Modelle ab Frühjahr 2010.

Den HDTV 40 soll es im Laufe des Jahres auch mit LED Backlight geben.

Gruss aus MG

- Nicki

neue Firmware ohne Changelog zu veröffentlichen ist kein feiner Zug und das machen eigentlich nur "Verbrecher" ;-), weil sie was zu verbergen haben! Bei der neuesten Firmwareaktualisierung hat Philips etwas an der 200 Hz Dynamik gebastelt. Man merkt das z.B. an der "besseren" Wiedergabe von Laufschrift, diese ruckelt nun nicht mehr ab und zu. Das Bild erscheint nun bei den ursprünglichen Einstellungen etwas schärfer, rauscht aber auch geringfügig mehr. Weiterhin ist das Verhalten der HDMI Schnittstellen korrigiert worden. Probleme mit dem Handshake gibts nun kaum noch und all die sporadisch aufgetretenen Farbspiele gibts nun nicht mehr und man kann auch wieder weniger teure HDMI Kabel einsetzen (senderabhängig). Man beobachte nun nach der Aktualisierung mal den Verlauf vertikaler bzw. schräg laufender Linien im Bild :-(. Wer mit dem bisherigen Bild seines 9704 zufrieden war sollte besser auf das FW Update verzichten! Den Fachleuten unter uns hilft natürlich die Veröffentlichung des Linux Kernels (2.6.18) weiter und man kann sich selber helfen ;-), aber Vorsicht, Basteleien hierbei kosten gegebenenfalls die Gewährleistung, der EEPROM petzt nämlich!

Verbrecher? Der Proon kennt sich aus ...

Na ja lord_mito, man muß das halt relativ sehen. Aber weißt Du, wenn ich schon ein FW Update aufspielen soll und auch noch freundlichst darauf hingewiesen werde vom Philips Support, dann interessiert mich aber auch was damit erreicht werden soll. Fakt ist doch, dass irgendwelche Fehler nicht bei allen Geräten auftreten und es vielleicht gar nix zu korrigieren gäbe. Ein Firmwareupdate hat nun ja weiß Gott nicht nur Positives zur Folge, wie man weiß. Das ist wie bei der Pharmalogie, keine Medikamentenanwendung ohne Nebenwirkungen ;-)! Und du weißt doch -dont touch a running System-!
Gruß Proon

So, mein 40 Zöller ist eben frei Haus geliefert worden.

Gleich nach den zweit Liga Spielen wird das gute Stück aufgebaut und ausgiebig getestet

Mikka_SU schrieb:

So, mein 40 Zöller ist eben frei Haus geliefert worden. Gleich nach den zweit Liga Spielen wird das gute Stück aufgebaut und ausgiebig getestet :)

Toi, toi, toi. Ich hoffe du hast ein bandingfreies Gerät bekommen.

Grüße
Pitman

hi leute will mir auch einen neuen Lcd zulegen,den 40PFL9704H/12 habe aber noch ein paar fragen hoffentlich helft ihr mir
hatte vorher den sony W4000(hatte smearing),hat der philips das?und wie hoch ist der input lag beim spielen.
wie sehen ps3 games aus,und gibt es beim neuen philips clouding?
letzte frage brummt oder summt der neue philips fernseher?

anubis4377 schrieb:

letzte frage brummt oder summt der neue philips fernseher?

Weder noch. Es ist kein Plasma

@ anubis4377

Der Inputlag beträgt ziemlich genau 200 ms. Bei den meisten Spielen würde man dies kaum merken. Nur bei Rennspielen, etc. spürt man es. Aber um Dich gleich zu beruhigen...
Wenn HD Natural Motion (HDNM) ausgeschaltet wird, kann man perfekt spielen. Überhaupt kein Problem. Das werden Dir hier sicherlich alle anderen Besitzer ebenfalls bestätigen können.

Der 9704 hat hierfür sogar ein eigenes Bild-Preset namens "Spiel", bei dem HDNM standardmäßig deaktiviert ist. Das Deaktivieren dieser Funktion bringt bei Games meiner Meinung nach keine Nachteile für das Bild. Am PC hat man ja auch keine 200 Hz Schaltung oder so. Zudem verfügt der 9704 über ein LCD-Panel mit nur 1 ms Reaktionszeit und damit weltweit das schnellste seiner Art.

MagnetSpule

Adelin schrieb:

anubis4377 schrieb: letzte frage brummt oder summt der neue philips fernseher? Weder noch. Es ist kein Plasma :D

ne, nix zu hören

MagnetSpule schrieb:

Zudem verfügt der 9704 über ein LCD-Panel mit nur 1 s Reaktionszeit und damit weltweit das schnellste seiner Art.

Du meinst sicher ms - 1 Sekunde wäre doch arg lang...

Das 1ms ist die "Prospekt-Reaktionszeit" bei aktivierten 200Hz. Real sind es wohl 8ms.

Wu schrieb:

MagnetSpule schrieb: Zudem verfügt der 9704 über ein LCD-Panel mit nur 1 s Reaktionszeit und damit weltweit das schnellste seiner Art. Du meinst sicher ms - 1 Sekunde wäre doch arg lang... Das 1ms ist die "Prospekt-Reaktionszeit" bei aktivierten 200Hz. Real sind es wohl 8ms.

Richtig, hab's gerade korrigiert

Hallo Zusammen,

bisher hatte ich mich nur auf das Lesen des Threads beschränkt. Da ich aber hier so viele nützliche Tipps sammeln konnte (vielen Dank an alle), möchte ich euch gerne meine Erfahrung mit dem 52PFL9704 mitteilen. Im Übrigen dauert es ca. eine Woche bis man den Thread von Anfang bis Ende durchgelesen hat

Ich hatte mir das besagte Modell Mitte Dezember zugelegt und seit dem sehr viel Zeit gehabt alle möglichen Einstellungen zu testen. An dem 52PFL9704 (Produktionswoche 49) ist bei mir die PS3 Slim, Nintendo Wii und ein Laptop angeschlossen. TV wird über den integrierten DVB-C Receiver geschaut (Netz KabelBW).

Fangen wir doch mit dem Wichtigsten überhaupt an…das Bild. Leider neigt mein TV bei Blu-Rays und auch bei HD TV (z.B. ARD oder ZDF HD) zu Halos (leuchtend helle Umrandungen um kleine Objekte auf dunklem Hintergrund). Gerade bei Filmen wie Batman (Nachtszenen in Hongkong) und Iron Man fällt dies sehr störend auf. Nur mit abgeschalteter dynamischer Hintergrundbeleuchtung sind keine Halos mehr wahrnehmbar. Leider ist dann der Schwarzwert nicht mehr so gut und man sieht bei sehr schwarzen Bildern (z.B. Ladebildschirm Blu-Ray) ein leichtes helles Schimmern in bestimmten Bereichen des Panels. Hat jemand von euch auch diese Probleme bzw. könnte dies mal bei den genannten Filmen testen? Sehr stark sind die Halos übrigens im „Kino“ Modus feststellbar. Sollte ich der Einzige mit dem Problem sein, werde ich die nächsten Tage Philips kontaktieren.

Wenn wir mal diesen Punkt rausnehmen, ist aber das Bild bei Blu-Rays sonst perfekt und versetzt mich immer wieder zum Staunen. Es hat aber auch einen Monat gebraucht, bis ich die für mich perfekten Einstellungen gefunden habe. HDNM in Verbindung mit 200Hz nutze ich aber nicht, da für mich sonst der Soap-Effekt zu stark ist und mir so den Filmgenuss nimmt. Beim normalen Fernsehen ist die Bildqualität im Vergleich zu anderen LCD´s sehr gut, vor allem wenn man die Größe des Panels berücksichtigt.

Spiele auf der PS3 und Wii machen bei dem TV gleich viel mehr Spaß wie vorher auf der Röhre. Nicht nur die Größe des Panels trägt dazu bei sondern auch das Ambilight. Einen Input Lag konnte ich nicht feststellen.

Ich konnte hier öfters lesen, dass viele mit dem Blickwinkel nicht zufrieden sind. Bei meinem Sitzabstand von 4,5m kann ich auf der Couch, welche 3m breit ist, an keinem Punkt eine Änderung der Farbdarstellung und des Kontrastes feststellen. Erst wenn ich in einem sehr großen Winkel zum TV stehe ändert sich der Kontrast (so würde ich aber eh nie TV schauen).

Hinsichtlich der Verarbeitung gibt es bei meinem Modell nichts zu meckern. Das Panel sitzt perfekt und das Gesamtbild stimmt einfach. Allgemein wirkt der 9704 sehr edel. Pixelfehler konnte ich nicht übrigens keine finden. Banding tritt bei mir nicht auf. Zum Sound muss man nichts mehr sagen, für einen LCD ist der Raumklang einfach beeindruckend.

Nach dem aktuellen FW Update ist jetzt auch NetTV für mich interessant geworden. Die Ladegeschwindigkeit der Seiten hat sich nun deutlich gesteigert.

Für alle die noch eine geeignete Wandhalterung suchen, kann ich die VCM Imola Wandhalterung empfehlen. Auch wenn die einen geringeren Wandabstand (ca. 6cm) hat wie von Philips empfohlen wird (10cm), kommt Ambilight perfekt zur Geltung.


Gruß

SkyW

Hallo,

Wie kann ich denn bei DVDs die auf meiner USB-Festplatte liegen, die Tonspur auswählen bzw. das DVD-Menu bedienen?

Angezeigt wird der Film tadellos, nur kann ich das Menu der DVD nicht aufrufen bzw. bedienen. Hat jemand einen Tip?

Ich dachte mit der neuen Firmware würde jetzt vielleicht die ZDF Mediathek kommen, leider immer noch nicht. Weiss jemand woran das liegt? Release Notes sind noch immer nicht aufgetaucht, oder?

Viele Grüße
S.

Proon schrieb:

neue Firmware ohne Changelog zu veröffentlichen ist kein feiner Zug und das machen eigentlich nur "Verbrecher" ;-), weil sie was zu verbergen haben!

na ja, wo ist der Unterschied: man liefert kein ChangeLog oder man liefert eins mit in dem nur Blabla steht.
Wenn jemand keinen liefert so werden sie einen Grund haben, wer lässt sich denn gerne in die Karten schauen?
Wenn die Konkurrenz weiss, woran seine Widersacher zu kämpfen haben kann er gerade auf diesem Feld besonders Punkte machen.
Andererseits ist es kein gutes Zeichen von Transparenz.
Andere Anbieter würden gar kein Update anbieten sondern nur neuere Modelle damit ausliefern und alte nur bei Werkstattbesuchen updaten.
Also, lasst uns froh sein, daß wir überhaupt etwas zum Updaten bekommen

Proon schrieb:

Bei der neuesten Firmwareaktualisierung hat Philips etwas an der 200 Hz Dynamik gebastelt. Man merkt das z.B. an der "besseren" Wiedergabe von Laufschrift, diese ruckelt nun nicht mehr ab und zu. Das Bild erscheint nun bei den ursprünglichen Einstellungen etwas schärfer, rauscht aber auch geringfügig mehr. Weiterhin ist das Verhalten der HDMI Schnittstellen korrigiert worden. Probleme mit dem Handshake gibts nun kaum noch und all die sporadisch aufgetretenen Farbspiele gibts nun nicht mehr und man kann auch wieder weniger teure HDMI Kabel einsetzen (senderabhängig). Man beobachte nun nach der Aktualisierung mal den Verlauf vertikaler bzw. schräg laufender Linien im Bild :-(. Wer mit dem bisherigen Bild seines 9704 zufrieden war sollte besser auf das FW Update verzichten! Den Fachleuten unter uns hilft natürlich die Veröffentlichung des Linux Kernels (2.6.18) weiter und man kann sich selber helfen ;-), aber Vorsicht, Basteleien hierbei kosten gegebenenfalls die Gewährleistung, der EEPROM petzt nämlich!

das sind natürlich subjektive Empfindungen, ich könnte für mich sagen, irgendwie ist das Schwarz über SCART besser geworden und der Kontrast auch.

Was ich nicht ernsthaft erwarten würde sind neue Features, denn ein Unternehmen verschenkt nicht Vorteile, die lässt es sich bezahlen (neue Modelle). Also, mehr als Bugfix wird es nicht werden, machen wir uns nichts vor.

ok danke leute :),und wie schaut es mit clouding aus?

-bongo- schrieb:

na ja, wo ist der Unterschied: man liefert kein ChangeLog oder man liefert eins mit in dem nur Blabla steht. Wenn jemand keinen liefert so werden sie einen Grund haben, wer lässt sich denn gerne in die Karten schauen? Wenn die Konkurrenz weiss, woran seine Widersacher zu kämpfen haben kann er gerade auf diesem Feld besonders Punkte machen. Andererseits ist es kein gutes Zeichen von Transparenz. Andere Anbieter würden gar kein Update anbieten sondern nur neuere Modelle damit ausliefern und alte nur bei Werkstattbesuchen updaten. Also, lasst uns froh sein, daß wir überhaupt etwas zum Updaten bekommen Was ich nicht ernsthaft erwarten würde sind neue Features, denn ein Unternehmen verschenkt nicht Vorteile, die lässt es sich bezahlen (neue Modelle). Also, mehr als Bugfix wird es nicht werden, machen wir uns nichts vor.

Neue Features wird es wohl nicht geben, aber immerhin handelt es sich beim 9704 (noch) um das Top-Modell bei Philips, da erwartet man neben Bugfixes auch weitere Optimierungen, wie bspw. die Formatkorrektur bei USB-Wiedergabe usw.

Bei der aktuellen Firmware habe ich auch den Eindruck, dass das Bild etwas heller und kontrastreicher geworden ist, mir gefällt es sogar einen Tick besser als vorher (was ja eigentlich gar nicht möglich ist )

Das scheint nicht nur so, die Steuerung der Cluster ist präziser geworden und das merkt man natürlich auch im Bild :-). Ein User fragte nach Halos beim 9704. Das ist natürlich abhängig vom Zuspieler und bei hochwertiger Blu Ray Wiedergabe gibt es keine Halos. Das letzte FW Update hat auch noch dazu beigetragen die Kontraste zu verbessern! Beim nächsten Update will ich mal um einen 7 Kanal Audio EQ bitten. Der ohnehin schon brilliante Ton des 9704 würde damit noch besser an die Bedingungen der Umgebung/Raum anpaßbar sein.

@ Anubis4377,

Sowas wie Clouding gibt's beim 9704 eigentlich nicht. Er verfügt über FULL LED Backlight, welches in so genannte Cluster (einzeln dimmbare Zonen) unterteilt ist. Eine ungleichmäßige Helligkeitsverteilung wie bei CCFL Backlight (Leuchtstoffröhren) gíbt es daher nicht. Clouding und Gardinenstangen-Effekte kannste daher vergessen.

@SkyWolter,

Das was Du meinst sind keine Halos, sondern die leuchtenden LED Cluster des jeweils aktiven LED-Segments. Halos sind Ränder um bewegte Objekte (vorrangig Personen), die sich vor einem Hintergrund bewegen. Halos waren bei Vorgängermodellen mit weniger Rechenpower noch ein Thema, beim 9704 eigentlich so gut wie gar nicht mehr, da er nun 500 Mio Pix./s berechnen kann.

Dein Problem klingt eher danach, dass Du seitlich auf den TV schaust und nicht gerade davor sitzt, oder dass Du die Helligkeit zu hoch eingestellt hast. Stell die Helligkeit mal auf 48-52 und den Dynamic Contrast höchstens auf "Minimum" sowie die Dyn. Hintergrundbeleuchtung auf "opt. Bild". Dann schalte den Lichtsensor noch ab und vergleiche noch einmal. Würde mich wundern, wenn Du dann noch immer Probleme mit Streulicht der aktiven LED-Segmente hast.

Wenn ich gerade vor dem TV sitze, dann sehe ich nur noch einen ganz leichten Schein um helle Objekte vor schwarzem Hintergrund, wenn zb. der ganze Bildschirm schwarz ist und nur das Play Symbol der PS3 erscheint, wenn ich einen BR-Film starte oder so. Das ist aber nur noch ganz subtil wahrnehmbar und für mich nicht weiter störend. Beim Film selbst habe ich keine Probleme. Das Schwarz ist einfach nur geil...

Ganz weg wird man dieses feine Leuchten um kleine helle Objekte vor schwarzem Hintergrund beim 9704 nie wegbekommen, da immer nur LED-Cluster gedimmmt werden können und nicht jede LED einzeln. Ich finde aber, dass der insgesamt hervorragende und wohl derzeit beste Schwarzwert eines LCD-TVs diesen Umstand mehr als wett macht. Zudem kann man dies mit den richtigen Einstellungen sowieso kaum noch wahrnehmen. Außerdem fällt dies auch nur dann auf, wenn das helle Objekt deutlich kleiner ist als die Fläche des LED-Segments und der Hintergrund des zu beleuchtenden Objekts im Bild dann auch noch sehr dunkel ist (Bsp.: Einzelner Buchstabe mit schwarzem Hintergrund. Wenn das helle Objekt so groß wie das verwendete LED Cluster ist, merkt man eigentlich gar nichts.

Grüße MagnetSpule

Achja,

die Navigation in NetTV scheint tatsächlich eine ganze Ecke schneller und stabiler geworden zu sein. Dafür mag er jetzt aber meine als Favoriten gespeicherten Musikvideos bei Youtube irgendwie nicht mehr laden...
Muss mal sehen, ob das irgendwie wieder zum Laufen zu bekommen ist.

MagnetSpule

Hey,

hat jemand von Euch schonmal das Phänomen gehabt, dass das ganze Bild zittert?
Ist mir eben zum ersten Mal aufgefallen.
Signal DVB-C und neue FW. Vielleicht liegts auch am Sender? (KabeBW - VOX)

PS: Mein Händler hat sich gestern endlich gemeldet. Er hat jetzt wieder nen 52er reinbekommen und tauscht ihn mir am Mittwoch aus.
Bin echt gespannt.
Will auch endlich staunen und schwärmen....

Grüße und schönen Abend, DK

Mal was andres: Hat wer die PS3 Slim in Verbindung mit dem 9704 und kann berichten, ob sie sich genausogut wie mit der original PS3 FB steuern läßt, also mit der Philips FB per CEC?!

dkrexx schrieb:

Hey, hat jemand von Euch schonmal das Phänomen gehabt, dass das ganze Bild zittert? Ist mir eben zum ersten Mal aufgefallen. Signal DVB-C und neue FW. Vielleicht liegts auch am Sender? (KabeBW - VOX) PS: Mein Händler hat sich gestern endlich gemeldet. Er hat jetzt wieder nen 52er reinbekommen und tauscht ihn mir am Mittwoch aus. Bin echt gespannt. Will auch endlich staunen und schwärmen.... Grüße und schönen Abend, DK

Hatte ich auch schon mehrmals. Ist bei mir jeweils mit der aktuellen und vorherigen FW aufgetreten. Bei der FW die den Abschaltbug beseitigt hatte, war dies noch nicht der Fall. Ich habe gehofft, dass es mit der aktuellen FW wieder verschwinden würde, dem war aber leider nicht so.

Ich denke, es ist ein Software-Problem im Bezug auf die Zwischenbildberechnung.

Am häufigsten tritt es auf, wenn man beispielsweise einen analogen Videorekorder anschließt und das Bild etwas flackert, weil die Kassete schon nicht mehr so ganz toll ist oder bei bestimmten Sendern, die eine Sendung zeigen, die aus Aufnahmen besteht, welche verwackelt sind, weil sie mit einem Camcorder gedreht wurden.

Hier versucht dann HDNM einzugreifen, aber es verschlimmert die ganze Sache noch wie mir scheint.

Gott sei Dank kommt es aber im normalen TV Betrieb mit guten Sendern nur äußerst selten vor. So alle paar Stunden mal. Ich hoffe immer noch, dass dies mit einem neuen FW-Update wieder verschwindet.

MagnetSpule schrieb:

die Navigation in NetTV scheint tatsächlich eine ganze Ecke schneller und stabiler geworden zu sein.

Aber nicht Samstagabend - da spielen wohl grad alle damit rum...

Hi Berliner,
ich habe gestern 46PFL9704-und 52PFL9704 gesehen (MM Alexa-Passage, Alexanderplatz).

Gruss
alien1111

alien1111 schrieb:

Hi Berliner, ich habe gestern 46PFL9704-und 52PFL9704 gesehen (MM Alexa-Passage, Alexanderplatz). Gruss alien1111

Preise?

Dosenbier13 schrieb:

alien1111 schrieb: Hi Berliner, ich habe gestern 46PFL9704-und 52PFL9704 gesehen (MM Alexa-Passage, Alexanderplatz). Gruss alien1111 Preise?

Hi Dosenbier13,

MM ALEXA => 52" UVP 2999€
46" UVP 2499€ (bin nicht sicher)
MM Neüköllner-Passage =>
46" UVP 2499€ (bin nicht sicher)

MM => heute (24.1.2010) ab 13 bis 18 Uhr geöffnet (MM anrufen und fragen oder direkt mit MM-Verkäufer verhandeln)

Gruss
alien1111