21:9 von Philips in 58" - die 2. Generation des Cinema TV

Hallo @all,

Sorry wegen später Antwort, habe leider einen Hörsturz erlitten
Dh.: die nächsten 7 Tage bin ich im Krankenhaus ohne den 58PFL ;(

Aber die Daten hab ich notiert:
PW: 39
FW: Q553_0.140.14.0

Bin leider noch nicht zu einem FW-Update gekommen, werd ich aber in dem Fall übernächste Woche machen.

Habe mir sowohl den rechten, als auch den linken Rand während verschiedener Betriebsmodi angeschaut, auch da und dort mit den oben erwähnten Einstellungen gespielt… ich schaffe es nicht, einen Streifen zu reproduzieren

Bezüglich Kaufpreis: Ich hatte den TV ja in der Schweiz geholt, für umgerechnet etwa 3700€. Link


Lg,
Cyber

@CyberDreams Dann wünsche ich gute Besserung !

Guten Morgen!

@Cyberdreams

gute Besserung!


@allgemein

bin ich eigentl. der Einzige der unter der unglaublichen Unschärfe bei nicht-hd-material leidet?
(egal ob 16:9 oder 21:9 - z.B. gestern Sat.1 : Sakrileg ...
war nicht zu erkennen- auch ohne Karneval gefeiert zu haben...)


Habe mir auch den Test in der video Homevision nochmal genauer durchgelesen...
(bemerkenswert, dass es einen 21:9 in der Leserwahl als Hauptgewinn gibt... und Philips sonst auch mit Werbung gut vertreten ist...überraschend oft als Testsieger abschneidet...)

Zitat aus dem in meinen Augen "interessanten" Testtext:
"...Puristen ergötzen sich an der miesen Bildqualität einiger Privatsender und beschweren sich in Foren, statt Rauschfilter oder "Perfect Contrast" zu aktivieren.

Rauschfilter und Perfect Kontrast sind bei mir aktiviert-
hilfts? NEIN!!! danke für den Tip ;-)

Zitat zur Farbmessung:
" ... Zudem wird der LCD bei setlichem Blickwinkel farblich flauer, so dass diese frontale Farbmessung für den TV relativiert werden muss. ..."
Ähm?
Ach so: ich muss mich seitl. zu einem 21:9 in 58" setzen wenn ichs flau haben will und frontal (wer macht denn sowas bei dem Format!?!) wenn ichs im Farbbereich überzogen (Grün) haben will???

ups- dann zieh ich meine Reklamation zum Grünstich in Gesichtern bei einigen Quellen/Farbverhältnissen (trotz aktivierter Farbverbesserung!) zurück...! Ich setz mich einfach seitl. und freu mich über den mäßigen Blickwinkel ;-)

Ne is klar-
die 4,30 € für diese "Fach"-Zeitschrift hätt ich mir sparen können...
also mir scheint, entweder hatten die ein handselektiertes Gerät oder nur eine Werbeanzeige des Gerätes vor Augen ;-)

Es sind meiner Meinung nach schöne Werbeanzeigen.

Zum einen kaufen die nicht wie z. B. Stiftung Warentest das Gerät irgendwo selbst ein sondern lassen es sich vom Hersteller schicken.

Ich hatte mir seinerzeit die Macrosystem Enterprise (Edel-Receiver) gekauft.
Im Test der Video wurde von Funktionen geschwärmt, die teilweise erst 1 Jahr später per Update gefixt oder überhaupt implementiert waren.

Trotzdem habe ich mir die blöde Ausgabe gekauft,
irgendwie sucht ja das Hirn die Bestätigung für sein handeln.

Das SD-Material teilweise gruselig ausieht, hatte ich ja schon geschrieben......

@ unifi

da bin ich ja beruhigt

@cyberdreams
..auch gute Besserung !

@nino
..ich habe den gleichen Eindruck wie Du. Es ist so wie Du es schreibst....
Es geht ja auch anders, wie der Vorgänger zeigt.

Es wird sich sicher alles lösen, ist eben nur sehr mühsam....

Digital-Bob schrieb:

Der beste Knaller kam gerade auf dem HX9-Thread vom Sony-Spezi: Andy100378 schrieb: So nun etwas neues wie wir alles wiesen will sich Philips aus dem LCD Geschäft zurück ziehen und ab heute kann ich euch bestätigen das das Ambilight Patente Sony bekommt. Ob das gut ist oder nicht müsst ihr selber entscheiden.

Mal sehen, wie lange es dauert, bis er die "Weisheit" im 9705-T postet.

Tachchen,

ninja, du musst mal im Philips-Forum antworten

Toengel@Alex

@Hansxy
...das war selbst mir zu albern ( und das soll schon was heißen)

Allerdings ist die Meldung für all die, die sich wegen dem Ambi krampfhaft für Philips entschieden hatten ( statt den Sony), eine echte Ironie des Lebens.

So recht glaub ich da nicht dran, zumal bei dieser "Quelle".

Edit: Und warum gerade Sony?
Vielleicht ist es ja auch anders rum, dass Sony eventuell für seine Topmodelle Ambi einsetzen will und dafür bereit ist, an Philips Lizensgebühren zu bezahlen.

Das wird wohl eher einem nächtlichen Wunschtraum eines Sony-Fans entsprungen sein......

Wieso sollte Philips, solange die noch im TV Segment tätig sind,
ein Alleinstellungsmerkmal an den Wettbewerb verkaufen?

Das Philips sich aus dem TV Geschäft zurückzieht ist ja nun bekannt.Bloß wann genau
Ob es in Zukunft denn überhaupt noch Nachfolger gibt,weiß keiner.
In der aktuellen Ausgabe der AudioVision wurde der Cinema ausgiebigst getestet

absoluter schwachsinn würd ich sagen, ein ausstieg aus dem tv geschäft würde die ganze entertainment sparte in frage stellen. wieso sollte ich dann noch bluray oder anderen kram von philips kaufen?? sie würden dann nur an ihren medizin und haushaltsprodukten hängen bleiben.

Pioneer hats doch auch getan, nachdem das Unternehmen in Anbetracht der Weltwirtschaftlichen Lage neu orientiert wurde.
Die sauguten Plasma's gibts auch leider nicht mehr

pioneer hat da vielleicht auch eine sonderrolle. ich meine die hatten ja vor den plasmas auch keine tv`s. und außerdem schon immer einen guten ruf bei ihren hifi produkten. aber philips?? naja... finde die sind eigentlich durch ihre tv´s zu dem gekommen was sie heute sind. und wären die produkte nicht so innovativ (ambilight,21:9,net-tv,top- bild etc.) hätte ich mit sicherheit überhaupt nichts von philips.

@toengel

..hab's eben gesehen..Ziel war ja nur, das es zur Kenntnis genommen wird......wurde es jetzt ja....

Erstmal will Philips die Produktion von Fernsehern aufgeben. Sie würden dann, wie das auch andere "Hersteller" tun, die Geräte in Asien herstellen lassen. Bei Playern tun sie das ja schon.

Also würde nur die Herstellung bzw.die Produktion ausgelagert werden und das Philips Logo bleibt.

Der koreanische Panel-Hersteller AUO, der vermutlich das 58" Panel für den Philips Cinema 21:9 liefert, (56" war von Sharp) hat gerade ein 71" Panel im 21:9-Format vorgestellt. Für welchen TV-Hersteller das wohl ist?

71"... uiuiui

Zum Thema Philips-TV-Produktion:
Es gibt viele Firmen die sich von ihrer Produktion trennten aber sehr wohl weiter entwickeln, herstellen (lassen) und verkaufen. AMD ist eines der jüngsten Beispiele.

Bei Grafikkarten ist es ähnlich. Die GPUs und die Prototypen werden noch selbst hergestellt, aber die Karten werden von einer Vielzahl an Herstellern gebaut.

Da die Panels ja schon seit vielen Jahren nur noch aus einer handvoll Fabriken stammen ist es doch naheliegend, den Rest auch noch bei großen Elektronik-Produzenten wie z.B. Foxconn zusammenbauen zu lassen.

Selbst behält man Verwaltung, Marketing, Entwicklung, Qualitätskontrolle etc.

Also würde ich mir mal keine Sorgen machen, daß Philips-TVs verschwinden. Der Vergleich mit Pioneer hinkt. Plasmas waren damals auf einem stark absteigenden Ast. Es sah fast so aus als würden sie ganz verschwinden.

Ninja1001 schrieb:

...was gerade eindringlich geschah .... :D

Hey Ninja, wo ist denn Deine Philips-Standpauke im audiovision-Thread geblieben? Haben die Dich bedroht, oder bist Du über Nacht wieder zum Konsum-Schaf geworden?

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Wir leben zwar in einer Zeit in der über Nacht Banken schlapp machen und sich ganze Konzerne verabschieden müssen, aber Philips meinte mit Rückzug wahrscheinlich einfach eine strategische Gewichtung. Das kann weniger Präsenz im TV-Bereich bedeuten, sprich weniger Modelle und "Aufwand" bedeuten, oder eben auch eine starke Fremdübertragung, bis nur noch der blosse Name von Philips stammt. Mal sehen....

-

Der audiovision-Test ist wohl recht ausgewogen
Der Ghost-Streifen kommt nicht zur Sprache, wohl aber die Einschränkungen in der Bildschärfe.
Das Cinema-Fazit: Pro Cineasten Kontra Puristen kennt ma bei dem Gerät ja schon.

waldixx schrieb:

Erstmal will Philips die Produktion von Fernsehern aufgeben. Sie würden dann, wie das auch andere "Hersteller" tun, die Geräte in Asien herstellen lassen. Bei Playern tun sie das ja schon.

http://www.globalsources.com/manufacturers/Philips-LCD-TV.html

Mann ich wollte mir auch den 21:9 philips kaufen aber wass ich hier so lese gefällt mir garnicht ich hatte vor 4 jahren den 47pfl9732 philips gekauft für 3200€ der hatte auch solche macken deswegen habe ich es nach 2 jahren verkauft und den pionner KRP500a geholt super Plasma mit dem bin ich echt zufrieden ich wollte den philips in mein schlafzimmer aufhängen lassen schade das pionner kein plasmas mehr herstellt

Tachchen,

@ninja
warum hast du im audiovision-Forum deinen Post so radikal reduziert?

Toengel@Alex

...bei uns nennt man das Zug um Zug Geschäft.....
Witzig irgendwie das die Bezeichnung Platinum wieder entfernt wurde...zumindest auf der HP...ob die was gemerkt haben...?

So, der grausame Ninja geht jetzt ein bisschen in Urlaub....bleibt tapfer...

@ninja1001
Haben sie dir einen Urlaub dafür spendiert, dass du deinen Post im Audiovision-Forum entschärft hast?

Tachchen,

hab eben im Saturn den 40er und 46er gesehen UND den berühmten Streifen... ist ja abartig... kann ich bei meinem 58er nicht sehen... Gott sei Dank!

Toengel@Alex

Ein von mir gesichtetes Gerät im Saturn Weimar war ebenfalls störungsfrei

@Toengel

Da Du den Fehler nicht hast, scheidet die These mit dem Quellmaterial wohl aus,
da die interne Demo immer die Gleiche ist.......

Tachchen,

der Streifen-Fehler scheint nur im Vollbild beim 58er aufzutauchen, wenn man ne 16:9-Sendung mit schwarzen Balken links und rechts sieht, ist der Fehler nicht beobachtbar, oder?

Toengel@Alex

Schaue gerade zeitversetzt von Sky "Wie das Leben so spielt"
und habe mal die Pause-Taste gedrückt,
als so ein schöner Balken rechts auftaucht.
(Dank Unitymedia nur in SD, da dies mit Sky in HD nicht gebacken kriegen)

Wenn man durch die Zoom-Modi durchwechselt, erscheint der
Balken nur bei den Vollbild-Modi.

Und wie schon mehrfach geschrieben:
Drückt man dann das Schnellmenü verschwindet der Balken sofort, solange das linke Rechteck hell umrahmt ist.

Sky Cinema ist hier auch in SD und Breitbild gezoomt ganz annehmbar, bei den Privaten ist das SD-Bild teilweise grausam.

unifi schrieb:

Wenn man durch die Zoom-Modi durchwechselt, erscheint der Balken nur bei den Vollbild-Modi. Und wie schon mehrfach geschrieben: Drückt man dann das Schnellmenü verschwindet der Balken sofort, solange das linke Rechteck hell umrahmt ist.

Tachchen,

das bestärkt aber, dass man das durch Software-Updates lösen kann...

Toengel@Alex

Die Antwort des Philips-Moderators hingegen nicht

Hoffe aber auch nach wie vor auf eine Software-Lösung,
sofern die nicht darin besteht einfach 1cm Bild wegzuschneiden....

Hi!

Angebl. soll der BDP 8000 das 21:9 Format bieten...
finde leider keine 21:9 Wahlmöglichkeit im Menü des Players!?!

Kann jmd. helfen???

Hatte mir zusaetzlich zum 21:9er noch den BDP 7500 gekauft... der spielt mal alles schoen im 21:9 Format...

Anbei noch ein Link, was ich eben gelesen habe: Info Stellenabbau Philips

Schoene Gruesse aus dem LKH Feldkirch

PS: Sorry wegen fehlender Umlaute...ist ein in HongKong gekauftes Netbook...

nino10 schrieb:

Hi! Angebl. soll der BDP 8000 das 21:9 Format bieten... finde leider keine 21:9 Wahlmöglichkeit im Menü des Players!?! Kann jmd. helfen???

Tachchen,

das ist beim 9600er auch so... du hast wahrscheinlich eine alte Handbuchversion... schau mal im Internet nach und lad dir die letzte Handbuch-PDF - da ist bestimmt die 21:9-Einstellung nicht mehr drin.

Toengel@Alex

@toengel
danke!
ist laut philips ein fehler im datenblatt...
da stehts z.Zt. nämlich noch drin.

Tachchen,

@nino - ich hatte dasselbe Problem bei meinem 9600er :-D

So - ich habe eben mal bei der Hotline wegen des 1cm-Streifenproblems angerufen: das Problem ist bekannt und es wird daran gearbeitet! Aktuelle temporäre Notlösung ist die Dyn. Hintergrundsbeleuchtung abzuschalten. Immerhin ist es jetzt zumindest bekannt - das lässt hoffen.

Soweit von mir,

Toengel@Alex

weiß man ob der streifen mit einem firmware update behoben werden kann?

Tachchen,

das wissen wohl nur die Techniker... ^^

Toengel@Alex

Die Techniker werden es wohl im Moment auch noch nicht wissen....

...um den weißen Streifen mach' ich mir keine Sorgen, der ist so markant und scheinbar Panelunabhängig, das Philips hier sicher für Abhilfe sorgt. Da die Störung nicht bei jeden Gerät auftritt, zeigt dies zu mindestens die Möglichkeit einer einwandfreien Funktion.


Viel schwieriger ist die öfter benannte schlechte Bildqualität von "einfachen" Bildquellen, und ein mögliches Verwischen bei schnellen Aufnahmen (Sport). Da dies wohl zum bedingten Charakter des 9955 gehören wird, wird sich wohl diesbezüglich eine Nachbesserung kaum erzwingen.

Hier würde mich daher interessieren, ob dies auch bei einer "nativen" Einstellung so ins Gewicht fällt, sprich TV-Sendung in 16:9?

@Digital-Bob

Stimme dir voll und ganz zu...
sehe in diesen Mängeln leider auch das wesentlichere
Problem.
In 16:9 ist dies (nämlich) ebenfalls Fall !!!

@ Aufruf an Alle
daher fände ich es gut, wenn diese(r) Mängel ebenfalls mit Nachdruck von möglichst allen Betroffenen bei Philips reklamiert werden!

(Habe dies bereits 2mal getan und werde dies erneut tun, wenn sich hieran bis zum nächsten Update nichts ändert

lG

Das SD-Bild ist bei schlechten Quellen mit niedriger Auflösung angsichts der Größe wohl nur mit ausreichend Abstand zu gebrauchen.

Aber bei nicht vorhandenen Pixeln kann wohl kein Fernseher zaubern.....

Habe jetzt schon ein paar SD-Sachen in Breitbild gezoomt geschaut, angesichts des Ausgangsmaterial fand ich das gar nicht schlecht.

Habe mir jetzt auch mal den Artikel in der "audiovision" durchgelesen. Im Gegensatz zur "Video-Homevision" scheinen dort Anzeigenabteilung und Testredaktion getrennte Räume zu haben.

Für die "Video-Homevision" gebe ich definitiv nie wieder Geld aus.

Tachchen,

kannst du mir sagen, wieviele Seiten der Test der Video-Homevision hat und mit welchem Fazit? Gibts da auch n Punktesystem? Was kam raus?

Toengel@Alex

@unifi

... ich hatte leider bisher bei sehr viel TV!-SD-Material in 16:9 und 21:9 teilweise starke Probleme mit Artefakten, Unschärfe und Nachziehen...
die gleichen schlechten Quellen konnte ein 46pfl9704 im dirketen Vergleich wesentlich besser wiedergeben...
obs am Panel, Backlight, Treibern/Software oder internem Tuner liegt kann ich nicht sagen, aber für mich in der Preisklasse so nicht ausreichend und hinnehmbar.

(SD-Material von USB oder DVD war/ist in der Tat wesentlich besser)

Der Test in der "Video-Homevision" umfasst 5 Seiten, davon nur ca. 2 Seiten mit Text. Testergebnis: sehr gut. In der Bestenliste LCD ab 52 Zoll, belegt er den 3. Platz - von über 20 Geräten. Bildqualität - das zweitbeste Ergebnis in dieser Kategotie.

Steht auch was ueber die 3 D Qualiät/Eindruck in dem Magazin?
Wäre sehr dankbar wenn hier mir jemand eine kurzen Fazit rausziehen kann.

nino10 schrieb:

In 16:9 ist dies (nämlich) ebenfalls Fall !!!

Ich hab's geahnt
Hmm.. die Kiste hat doch eigentlich alle Zutaten um ein Spitzenbild abzuliefern...da das "Betriebssystem" für HD-Quellen, 3D und das ewige Skalieren Sorge tragen muss, mag das normale TV nur stiefmütterlich berücksichtigt worden sein. Eine neue Software sollte dies vielleicht wuppen können.
Der artverwandte 9705 hatte doch auch nicht mit dieser Schwäche zu kämpfen?!

(Interessant fand ich hierbei, die Anmerkung in der audiovision, dass die vorhandenen Local-Dimming-Fehler gegenüber dem 9705 schwächer ausgeprägt sein sollen.
Aber das mag wohl damit zusammenhängen, dass er auch grundsäzlich dunkler leuchtet (siehe unten)?!)


Wie beurteilst Du denn die Königsdisziplin des 9955: DVD oder BlueRay auf 21:9?? Hier soll zu mindestens auf Testbildern, die nicht Pixelgenaue Umsetzung Unschärfen erzeugen!? ( Irgendwas muss der doch gut können )

unifi schrieb:

Das SD-Bild ist bei schlechten Quellen mit niedriger Auflösung angsichts der Größe wohl nur mit ausreichend Abstand zu gebrauchen.

... daher war dieses Gerät mit der Möglichkeit, bei "miesen" Quellen auf "47 Zoll" oder gute auf 21:9 zu schauen so interessant. Aber wenn dies in diesen Formaten auch nicht so gelingt, verliert das Gerät wohl seinen großen Reiz, dem Abstandspagat verschiedener Quellen gerecht zu werden.

P.S. Dein audiovision-Thread-Beitrag, der die gegenwärtigen Probleme gut auf den Punkt bringt, hat wohl die "Zensur" gut überstanden. Bei Ninja ist eine völlige audiovision-Thread-Sinneswandlung schon fast unheimlich (Die Philips-Körperfresser kommen ).


Zitat audiovision-Thread:

unifi schrieb:

trotzdem gewöhnungsbedürftig im dunklen Weltraum eines Scifi-Films sich selbst gespiegelt zu sehen..

Hätte nicht gedacht, dass die Spiegelung so auffällt. Ist dies auch so wenn direkte Lichtquellen im Raum ausgeschaltet sind bzw. Ambi an ist ?!

@dolbbyyy
Im audiovision-Test steht zum Thema 3D: Das er derzeit zu den hellsten ( 80cd/m2) 3D-TV's gehört, aber nicht ganz an die Helligkeit vom kleinen Philips 3D-Ready (wohl 9705) ran kommt. Gegenüber der normalen Einstellung wurde hier für 3D "Farbweiß normal" empfohlen, um einen Gelb-Grün-Stich zu reduzieren. Das stärkere Übersprechen wurde im Zusammenhang mit der höheren Helligkeit gegenüber anderen Herstellern gesehen. Im Gesamteindruck ein "3D-Gut" vergeben, besonders auch wegen der besseren Kopf-Neige-Freiheit gegenüber z.B. dem Sony.


Zum Homevideo-Test
Test ist auch oft Promotion. Das ist so wie Eissorten testen, solange sich keiner den Magen verdirbt
sind die Geschmäcker bzw. die Ansprüche und Schwerpunkte halt verschieden...und so mag das fette 21:9-Bilderlebnis wohl hier zu Lasten einer "absoluten" Bildschärfe gehen