21:9 von Philips in 58" - die 2. Generation des Cinema TV

Habe heute auch im MM zugeschlagen:

Ein fabrikneuer, originalverpackter 58PFL9955, inkl. ebensolchem Philips 3D BluRay Player 7500/2 und 3D Film "Wolkig mit Aussicht..." für 3750,- Euro. Preis für das Gesamtpaket schien mir OK für MM, da 14-tägiges Rückgaberecht zugesichert ist.

Konnte außer Auspacken bisher noch nicht viel machen, komme gerade von Weihnachtsfeier der Firma

Bin dann mal gespannt, am Wochenende wird angeschlosssen, eingestellt und gestestet.

Allererster Ersteindruck ist aber schonmal sehr gut. Hauptkaufgrund gegenüber dem wirklich preiswürdigen Set Sony HX80DTI (KDL46HX805 inkl. BDP-S470 für 1699,-) war neben Ambilight und 21:9 das ECHTE Full LED Local Dimming des Philips. Und das scheint richtig gewesen zu sein. Auch bei nur nativer Signalnutzung externer Zuspielung (16:9, 4:3 usw.) sind die seitlichen Balken perfekt Schwarz, das dargestellte Teilbild aber trotzdem brilliant. So soll es sein, genau deswegen stehe ich auf Full LED mit LD, und kenne das auch so vom 9704 in unserer Wohnstube.
Beim Probeschauen im Markt schien mir auch die 3D Darstellung des 9955 wesentlich Blickwinkelstabiler zu sein als bei Sony, obwohl 3D generell nur ein untergeordneter Kaufgrund war.

Mehr Erfahrungsberichte (hoffentlich nur positive) dann demnächst.


CWM

CWM schrieb:

Mehr Erfahrungsberichte (hoffentlich nur positive) dann demnächst. CWM

Immer gerne...

Wo hängst Du den denn noch hin, in die Küche?

Mein 9955 hat einen merkwürdigen Bildfehler, den ich so bei noch keinem LED-TV gesehen habe.

Am oberen Rand in der Mitte kann ich auf ca. 30 cm Länge bei hellen Bildinhalten helle, runde Punkte von ca. 1,5 cm Durchmesser erkennen, die regelmäßig neben- und untereinander in 2 Reihen angeordnet sind. In diesem Bereich von ca. 30 x 12 cm ist das Bild auch extrem flau und viel zu hell. Bei dunklen Bildinhalten ist dagegen nichts zu sehen.

Habt Ihr diese Probleme auch, oder handelt es sich um einen Defekt des Panels? Die neueste Firmware ist übrigens drauf, das Gerät ist aus KW 47.

Noch was: Ich habe einen BDP 9600. Sollte ich beim 9955 die Optimierung für dieses Gerät (im Menü unter "EasyLink" und dann "Pixel-Plus-Link")ausschalten?

Klingt so erst mal lustig. Kannst du eventuell ein Bild davon posten? Also ich hab jetzt den TV schon ein paar Wochen, habe aber bislang keinen solchen Effekt gesehen...

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ich habe ihn heute auch gekauft. Im MM für 3599,-. Geliefert wird aber leider erst am Dienstag. Die Vorfreude ist natürlich sehr groß.

Die Präsentation mit MKV File war natürlich super....

In natura ist der Fehler natürlich noch wesentlich intensiver!

Trotzdem, wenn man genau hinschaut kann man erahnen, dass sich dort mehrere helle Punkte befinden und auch die Helligkeit deutlich geringer ist, als auf der restlichen Oberfläche. Das ganze sieht aus, wie ein Portal aus Punkten bzw. wie eine Brücke.

Ich bekomme nicht die Programzeitschrift über das Netzwerk zum Laufen.

Die Punkte laufen unten und ein Schloss daneben. Was bedeute das?


Netzwerk und Internet laufen natürlich.

Thorsten




P.S. Habe mein Gerät nun getauscht und das neue Gerät ist nun aus der KW 47.

kalle1111 schrieb:

Wo hängst Du den denn noch hin, in die Küche? :D

Er steht auf dem Rack im Hobbyzimmer, auf dem bisher mein guter, alter Samsung 46A959 (auch Full LED mit Local Dimming) stand. Passt perfekt. Der Samsung steht nun im Schlafzimmer


Gefüttert wird er u.a. vom erwähnten BluRay Player BDP7500MKII, Technisat HDS2, PS3 und XBox360.

TV-Bild vom Technisat grob eingestellt, soweit schonmal prima.

BluRay ebenfalls, habe aber trotz manuellem FW-Update des Players kein 3D hinbekommen. Scheinbar erkennen sich Film, Player und TV untereinander nicht als 3D fähig. Könnte das am HDMI-Kabel liegen? Von der PS3 wird sofort automatisch mögliches 3D erkannt, und läuft.

Ansonsten bisher alles OK, Erwartungen erfüllt. Breitbildfilme von DVD und BD sind sowieso großartig, aber auch native Darstellung in 16:9 oder 4:3 kann sich sehen lassen.

Nächster Test ist morgen auf Zockertauglichkeit: Inputlag, Darstellung usw.

Format ist weniger gewaltig als befürchtet, im Gegenteil. Gewohnter Sitzabstand vom Samsung 46er passt, kann bei BluRay und 3D sogar noch verkürzt werden.

Kritikpunkt bisher - aber generell bekannt und mir vom 9704 gewohnt - das lahme umständliche Menü. Kaum Shortcut-Tasten auf den FB, quasi jede Einstellung muss übers Menü vorgenommen werden. Sogar die Quellenwahl.


MfG
CWM

Eine Frage an PS3 Besitzer des TV:

Beim ersten Anschliessen der PS3 kam eine Meldung, dass ein 3D-fähiger TV erkannt wurde. Dann konnte man u.a. die Diagonale in Zoll eingestellen. Vorgeschlagen wurde 57 Zoll, ich habe das auf 58 Zoll umgestellt.

Die PS3 liest ja offenbar die EDID-Infos des TV aus, warum wurde da 57 Zoll vorgschlagen? Hätte ich das so lassen sollen? So ganz perfekt kommt mir das 3D von der PS3 nämlich noch nicht vor. In welchem PS3-Menü kann man das wieder umstellen? Ich würde gern ausprobieren, ob es mit 57 Zoll besser ist.


Gruß

CWM

im anzeigen-menü der PS3. es wäre aber überlegenswert, ob du es nicht mal mit 47 (!) " versuchst, denn dass ist afair die entsprechende 16:9 diagonale

..das ist 46" und so gibt es Philips auch an!

Komisch, das die PS3 57" vorschlägt. Entweder stehts dann so in der EDID des TV, oder die Vorgabe ist komplett sinnfrei.

Danke für die Hilfe, werde ich ausprobieren.


CWM

Sorry das ich nochmal nachfrage, aber ich finde nirgendwo in den PS3 Menüs die Einstellung für das TV-Format.

Im "Anzeigen" Menü kann ich nur die ausgegebene Auflösung festlegen, von der Zollgröße des 3D Displays steht da nix. Wo genau soll das sein? Sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht?

Immerhin läuft nun auch der Player BDP-75002 mit 3D, Schuld waren nicht die HDMI-Kabel, sondern der dazwischengeschaltete Onkyo AV-Receiver TX-NR807. Der kann kein 3D durchschleifen, musste Player mit TV direkt per HDMIK verkabeln, und nur Digi-Ton geht jetzt über den Onkyo.

Generell bin ich mit dem 58PFL9955 aber bisher hochzufrieden. BluRays und DVDs sind im wahrsten Sinne des Wortes großes Kino, und die Diagonale ist dabei trotz kurzem Sitzabstand keineswegs zu groß. 21:9 entspricht dem Sichtfeld ideal, und die Bildgröße erschlägt den Betrachter aber nicht.

Alles andere (TV per DVBS2 Box, PS3 und XBox360) gebe ich unskaliert in 16:9 wieder, ist ebenfalls wunderbar. Die seitlichen Balken fallen dank perfektem Schwarzwert mit Local Dimming nie störend auf. Denn abseits des 21:9 Formates ist der 9955 eben auch ein tolles 16:9 Display, welches sich vor "normalen" 46 Zöllern aus der Topklasse nicht verstecken braucht.

Entgegen einigen Testberichten ist auch trotz LD die Durchzeichnung dunkler Passagen absolut einwandfrei bei sinnvollen Einstellungen. Wichtig für mich ist das speziell bei Games, auch in den dunkelsten Dungeons bei z.B. Oblivion keine Spur von Blackcrush oder Nachtblindheit. Prima.

Ich frage mich nur, warum z.b. die u.a. Audiovision bei den empfohlenen Einstellungen für abendliches Heimkino die Gammaeinstellung +3 empfiehlt. Speziell die Gammakurve hat erheblichen Einfluss auf die Durchzeichnung dunkler Bildpassagen, "null" wäre Standard wie vom Player / Konsole ausgegeben und unverändert dargestellt und das passt auch.

Mit +3 werden dunkle Passagen m.E. zu dunkel, unnötiger Blackcrush die Folge. Reine Einstellungssache, fein aufeinander abgestimmt bedarf es meist keiner solchen nachträglichen Änderungen der von hochwertigen Quellen zugespielten Bilder. Möglich ist per Bildmenü im Philips Vieles, wirklich nötig aber oft nur wenig.

CWM

CWM schrieb:

Ich frage mich nur, warum z.b. die u.a. Audiovision bei den empfohlenen Einstellungen für abendliches Heimkino die Gammaeinstellung +3 empfiehlt. Speziell die Gammakurve hat erheblichen Einfluss auf die Durchzeichnung dunkler Bildpassagen, "null" wäre Standard wie vom Player / Konsole ausgegeben und unverändert dargestellt und das passt auch. Mit +3 werden dunkle Passagen m.E. zu dunkel, unnötiger Blackcrush die Folge. Reine Einstellungssache, fein aufeinander abgestimmt bedarf es meist keiner solchen nachträglichen Änderungen der von hochwertigen Quellen zugespielten Bilder. Möglich ist per Bildmenü im Philips Vieles, wirklich nötig aber oft nur wenig. CWM

Ich kann Dir aus Erfahrung sagen, dass die Messergebnisse so gut wie nie auf andere Geräte übertragbar sind. Die Serienstreuung ist dafür viel zu groß.
Ich kalibriere immer selbst und habe Empfehlungen, sei es aus Testzeitschriften oder aus Foren nachgemessen und es hat damit noch nie gepasst. Also sei beruhigt und stelle das ein, was bei Dir passt.

Hallo
Ich habe mal folgende Frage. Wenn ich die PS3 per HDMI anschliesse und an den HDMI 1 Anschluss des Philips meinen Onkyo Receiver, wird dann der HD Ton der PS3 durchgereicht?

Danke für die Beantwortung

Tachchen,

sollte eigentlich, da der HDMI1 ja ARC hat...

Toengel@Alex

Oh Danke, das wäre schön wenn es ginge...

MAhlzeit,

Habe eine Frage zu der Verkabelung:

Philips PFL 58
Bose T10
PS3
Humax I cord HD+

Schließe ich die PS3 und den Humax per HDMI an den Bose Receiver an und von da aus dann den Fernseher?? Oder was würdet ihr empfehlen?

Servus,
also eigentlich hat mich die ganze Zeit der 21:9 von Philips völlig kalt gelassen. Allerdings habe ich ihn mir heute im Laden zum Spaß den mit einer Bluray angeschaut und war schon sehr angetan vom dem Teil. 21:9 als festes Format, ohne Balken hat einfach was. Das Erlebnis ist einfach um längen besser als auf einem 16:9-TV, egal wie groß dieser ist. Allerdings brauche ich weder Ambilight noch 3d. Nebem dem Philips stand ein Samsung UE46C9090
Und bei aller 21:9-Freude fand ich das Bild vom Samsumg um einiges kräftiger und schärfer. Bei einem Abstand von 75cm konnte ich beim Philips Pixel sehen, welche ich beim Samsung vergeblich suchte. Das Bild war auch viel matter im Vergleich zum Samsung.

Wie auch immer 4000€ stehen für mich in keinem Verhältnis dafür, dass ich im Vergleich zu einem 55 Zöller 17cm mehr Breite habe, die ich an der Höhe verliere. Zumal bspw. die Samsungs-LEDs für mich ein besseres Bild liefern (Nur mein Eindruck. Bitte mich nicht hier im Philips-Forum deswegen steinigen ) Nach anfänglicher Skepsis bin ich ein 21:9-Fan geworden. Allerdings bitte ohne den ganzen Schnick-Schnack (Ambilight, 3D) und zu einem vernünftigen Preis mit Display in kräftigen Farben.

Mich interessiert ob andere Hersteller oder Philips noch mehr 21:9-Formatige Fernseher planen? Hat hier jemand ein paar Infos. Danke.

Nein, derzeit hat nur Philips diesen 21:9 im Angebot. Es wurde immer mal wieder Richtung Sharp spekuliert, weil die auch die Panels herstellen, aber dabei ist es gebleiben.

Ich halte übrigens den Vergleich im Laden für extrem schwierig, die Einstellung ist selten optimal, die Zuspieler unterschiedlich, etc..´. 3d brauche ich auch (noch) nicht, deshalb habe ich mir den "Alten" geholt, an Ambiligth kann man sich sooo gewöhnen, dass man sich keinen Fernseher mehr ohne kauft. Es gibt in anderen Gruppen hier im Froum schon Bastellösungen mit LED Leuchten von IKEA und anderes, mes muß also was dran sein ;-)

8) hab das Teil nun auch endlich an meiner Wand hängen ...

dazu habe ich noch eine HTS 5580 genommen ... klasse Effekt ... keine Probleme mit dem Bild ... bei der Format-Umstellung bei normalen Fernsehen variiere ich immer je nachdam was gerade kommt, das Umschalten ist sehr einfach gemacht über die sehr übersichtliche Tastatur ... nun kommt noch Apple TV dazu und dann ist bald alles perfekt ... leider gibt es das MediaConnect noch nicht für OS ...
Beste Investition seit Jahren, denn auch die vorhandenen DVDs wirken auf einmal total genial auf dem 21:9er ...

Danke auch an Alle hier im Forum für die konstruktiven Beiträge, die meine Entscheidung um einiges einfacher gemacht haben!

Flying_Frank schrieb:

Nein, derzeit hat nur Philips diesen 21:9 im Angebot. Es wurde immer mal wieder Richtung Sharp spekuliert, weil die auch die Panels herstellen, aber dabei ist es gebleiben.

Das aktuelle 58" Panel ist vom koreanischen Panel-Hersteller AUO, der übrigens gerade ein 71" 21:9 Panel vorgestellt hat.
Die amerikanische Marke "Vizio" hat auf Messen auch einen TV mit dem 58"er 21:9 Panel vorgestellt.

Jemand eine Idee warum sich die anderen Hersteller mit dem 21:9-Format zurückhalten?

Weiß jemand, ob es für die Wiedergabe von AVI Dateien auf dem TV eine Restlaufzeitanzeige gibt? Wenn ich mir die Info einblenden lasse, dann sieht man nur die aktuell abgespielte Zeit.

Weiterhin stört es mich, dass ich mir nicht die aktuelle Programmnummer anzeigen lassen kann, ohne umzuschalten, denn beim Einschalten weiß ich nicht auf welchem Programm ich mich gerade befinde.

Gruß

Tachchen,

geht beides nicht. Um den Sender angezeigt zu bekommen, kannst du die Optionstaste und "Was gibt es" machen (nur digital TV).

Toengel@Alex

grossermanitu schrieb:

Jemand eine Idee warum sich die anderen Hersteller mit dem 21:9-Format zurückhalten?

Ist mir auch schleierhaft, zumal man nach diesem Format regelrecht süchtig wird.

waldixx schrieb:

Das aktuelle 58" Panel ist vom koreanischen Panel-Hersteller AUO, der übrigens gerade ein 71" 21:9 Panel vorgestellt hat.

Und das alte im 9954 ist von Sharp. Im Vorfeld des 9955 wurde spekuliert, dass Sharp auch einen 21:9 rausbringt.

dumstat schrieb:

8) hab das Teil nun auch endlich an meiner Wand hängen ... Beste Investition seit Jahren, ...

Aber über eines muss ich mich (augenzwinkernd) doch beschweren bei Philips:

Dank meines 58PFL9955 bin ich nun quasi genötigt, mir bevorzugt BluRays zu kaufen, statt wie bisher auch gern mal die günstigere DVD. Aber nicht, weil die DVD Qualität zu schlecht wäre, sondern eher, weil die BD-Qualität so absolut atemberaubend rüberkommt.

Bisher habe ich den 9955 nur mit technischen Augen betrachtet, zum Testen, Einstellen, Bildabstimmung usw.

Nachdem diesbezüglich nun das Meiste vorgenommen wurde, gestern Abend erstmals im abgedunkelten Zimmer ein paar BluRays reingeschoben und entspannt betrachtet.

Wow. Was für ein Erlebnis, was für ein Bild. Traumhaft, einfach zum Niederknien. Und damit meine ich nicht nur die Breite, sondern vor allem auch die Qualität. Die Gesamtwirkung des unglaublich Kontraststarken, aber trotzdem natürlichen und flüssigen Bildes sowie des Ambilight, und dem Sound meiner Teufel-Boxen, der schiere Wahnsinn. Ich wüßte nicht, wie ich diese Qualität noch Nennenswert steigern könnte. Alle meine Erwartungen an das Gerät (und die waren nicht gerade gering) sind absolut erfüllt. Im Gegensatz zu früher, wo ich quasi bei JEDEM meiner zahlreichen Vorgänger TVs stets etliche verbesserungswürdige Dinge am Bild gefunden hatte. Ich habe wohl auch das Glück, ein besonders ordentliches Exemplar erwischt zu haben. Ausleuchtung auch ohne Local Dimming ist homogen ohne störendes Clouding oder Taschenlampen, und auch sonst keine Auffälligkeiten. Einfach nur pure Freude an dem, was an maximaler Bildqualität mit diesen Komponenten möglich ist.

Ich sage es mal etwas theatralisch: Das ich das noch erleben darf. Ich weiß die hohe Qualität dieser Audiovisuellen Wiedergabekette deswegen besonders zu schätzen, weil ich auch ganz andere Zeiten erlebt habe. Mein erster eigener TV war ein "Nordmende" Schwarzweiß Röhren TV im Wurzelholzdesign mit 2 (in Worten: zwei!) festen Programmplätzen für Erstes und Zweites. So etwa wie dieser hier:

http://www.magisches...ende_Konsul_59_1.jpg

Seit damals war ich immer auf der Suche nach dem für mein Empfinden perfekten TV-Bild, und habe viele, viele Geräte gekauft. Näher dran als mit dem 58PFL9955 war ich nie. Deshalb gilt für mich: bisher beste Investition, die ich generell in einen TV gemacht habe.



Zufriedene Grüße
CWM

@ CWM

Schön zusammengefasst.


Ich habe auch ein Auge auf den 9955 geworfen. Mal schauen, was daraus wird...

Oder einfach ausgedrückt: Der geilste Fernseher seit es Fernsehen gibt.

Nun wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen.

Wenn man von einem schlechten TV Gerät kommt sind die Eindrücke natürlich sehr beindruckend. Wenn man aber schon von guten Geräten verwöhnt ist, ist der 9955 kein Meilensprung sondern nur gut. Angesehen vom Format gibt es aber in Summe gesehen schon bessere Geräte.


Geil wäre es wenn endlich Philips einen ordentliche EPG einführen würde, eine USB Aufnahmefunktion hat, eine FB entwickelt mit der man auch ein Gerät sinnvoll bedienen kann, die Menüs schnell sind usw.

Tachchen,

also ich muss mal sagen, dass die Fernbedienung 1A ist. Alle für das normale Fernsehen benötigte Funktionen sind schnell erreichbar. Also perfekt... frag micht, was da immer rumgenölt wird. Man ändert doch nicht ständig die Konfigurationen etc...

Toengel@Alex

EPG und Aufnahmefunktion gehören in den Receiver. TVs sollten überhaupt keien Tuner haben, da jeder Nutzer was anderes braucht.

Hat der dieselbe FB wie der 9705?

Tachchen,

naja, EPG sollte schon teil des TVs sein und das Multituner-Konzept ist ja nicht schlecht. Manche wollen sich keine extra Kiste hinstellen und noch ne weitere FB rumliegen haben...

Beides hat seine Vor- und Nachteile...

Toengel@Alex

Hansxy schrieb:

Hat der dieselbe FB wie der 9705?

Tachchen,

ja...

Toegnel@Alex

Tachchen,

ich kann bestätigen, dass gerade bei

- ARD HD
- ZDF HD
- und den anderen ARD-Mediatheken, die bereits über die Net TV Platform angeboten werden

die rote Taste funktioniert. Es ist z.B. beim ZDF auch oben rechts das Live-Bild zu sehen.

(Unitymedia in Hessen)

Toengel@Alex

waldixx schrieb:

Oder einfach ausgedrückt: Der geilste Fernseher seit es Fernsehen gibt.

Ich würde das präzisieren:

Das bisher geilste Fernsehgerät für die Wiedergabe von Breitbildfilmen in HD.

Als Fernsehgerät im herkömmlichen Sinn gibts auch andere gute Geräte.

Aber für ein Kinoähnliches BluRay-Erlebnis per Display (also keine Projektion) ist er erste Wahl und bisher ohne vergleichbare Alternative.


CWM

Rote Taste geht nun auch bei ARD und ZDF über Kabel Deutschland

Tachchen,

man kann auch im Internet EPG bei jedem Sendelogo nachschauen, ob oben links ein kleines rotes Dreieck zu sehen ist. Wenn ja, wird die rote Taste unterstützt bei diesem Sender.

Toengel@Alex

@ CWM

du wolltest doch Input Lag für Gaming testen, kannst du darüber schon etwas sagen?
wär für mich ein Hauptkriterium..

thx

Hi,

ehrlich gesagt noch nicht, da ich fasziniert BluRay geschaut habe die letzten Abende.

Aber mache ich über die Feiertage auf jeden Fall. Ich denke, im PC-Modus dürfte es kaum Lag geben, da sind m.E. sämtliche lagfördernden Bildaufbereiter deaktiviert. Für das Bild-Preset "Spiel" muss ich es ausprobieren.


CWM

Tachchen,

@thghh

du schreibst in deinem Beitrag im audiovision-Forum was von dem senkrechten Streifen:



Das Problem ist doch schon längst behoben. Siehe: hier

Toengel@Alex

Hallo Alex,

es geht in dem Beitrag darum, dass die AV auch diesen Fehler hätte sehen müssen. Eine Fachzeitschrift die all diese Dinge nicht sieht sollte auch darauf hingewiesen werden.

Des Weiteren gibt es immer noch keine finale FW sondern nur diesen Fix den man auch erst suchen muss! Ich musste auch erleben, dass die Hotline das Problem auch nicht kennt!

Tachchen,

joa - du hast recht - ich habe bisher auch noch keinen richtigen Test gelesen.

Toengel@Alex

hat jemand von euch die kiste an die wand gehängt?

ich habs heute gemacht und dabei ist mir mal wieder so richtig der kamm geschwollen

ich weiß nicht, ob bei philips mittlerweile in einigen abteilungen eine große oberweite das ausschlaggebende kriterium für eine einstellung ist - technisches verständnis kann es jedenfalls nicht sein:

in der abbildung, bei der die abstände für die bohrlöcher beschrieben werden, steht u.a., dass von der unterkante des TV bis zum bohrloch 30 cm liegen.

DEM IST NICHT SO!!!

ich habe schön die löcher gebohrt, und alles fertig gemacht um dann beim einhängen des TVs feststllen zu müssen, dass die kiste viel zu weit oben hängt. es sind in wirklichkeit keine 30cm, sondern etwa 15-17

ich weiß echt nicht, was mit dieser marke derzeit passiert - ein bock nach dem anderen...

... aber ein geiles bild hat er immerhin...

cu,
qfactor

P.S: einen input-lag bei der PS3 kann ich nicht feststellen, ich bin allerdings schon knapp 41, so dass ich ihn vielleicht auch gar nicht bemerke

und ich habe diese Probleme immer noch auch mit dem Fix!

Tachchen,

du hast den ja auf beiden Seiten... unklar... eigentlich war der STreifen immer nur rechts...

Fahr den TV mal komplett runter und nimm ihn vom Strom...

Vielleicht ist das Update doch noch nciht ganz geladen...

Toengel@Alex

Meiner aus der 47 KW hatt diese Streifen nicht.