Der neue 2011 Philips PFL7606K / 7656K Easy 3D,Two - Player - Fullscreen Gaming - 3D TV - Thread

Hi Leute,

bin neu hier und wollte mal fragen, ob mir jemand den Unterschied zwischen den 7606K und 7606H erklären kann. Irgendwie finde ich dazu nichts im Netz...

Danke!

Matthi007 schrieb:

Da hast Du alles was Du brauchst,kein angebliches Ruckeln und auch keinen Soap Effekt.

Das Ruckeln ist nicht angeblich.

Übrigens, auch wenn zwischendurch viele Banalitäten geschrieben werden,
finde ich es gut dass die 24p Problematik nicht untergeht.

Swen75 schrieb:

Hi Leute, bin neu hier und wollte mal fragen, ob mir jemand den Unterschied zwischen den 7606K und 7606H erklären kann. Irgendwie finde ich dazu nichts im Netz... Danke!

"K" mit integriertem SAT Receiver

Das ist richtig... die schlechte 24p-Wiedergabe ist wohl der negativste Aspekt des Philips.
Sowas wird natürlich in den vielen Tests nicht erwähnt sonst gibt es ja keine Sponsoren-Gelder von Philips.

Leider trifft dies auch für andere TVs zu. Da entwickelt man all die Gimmiks und vergisst das Wesentliche.

grüsse

Nehmt es mir nicht übel, aber ich kann euch langsam nicht mehr verstehen.
Es mag sein, dass es diese 24p Probleme gibt. Darauf habt ihr nun schon zigfach hingewiesen.
Anderen sind sie nicht aufgefallen.

Wenn es euch so stört, warum kauft ihr euch dann kein anderes Gerät?
Oder habt ihr den Philips längst zurückgegeben?
Warum muss das dann in jedem dritten Post wieder angesprochen werden?

Ein neuer hilfreicher Eintrag wäre es, wenn ihr schreibt welcher TV in dieser Preisklasse mit ähnlichen Features das besser macht.
Optimal wäre es dazu noch aufzuschreiben, welche Einschränkungen es dann dort gibt (z.B. kein passives 3D).

Das haben wir doch. Z.B. hat der LG LW 65*s offenbar eine bessere 24p-Darstellung und Scanning Backlight. Toshiba bringt ja auch ein passives Modell, toshiba ist auch für 24p bekannt. Für Philips spricht Design und Ambilight.
Alle drei zusammen haben für mich durch das schlechte Display zu wenig Kontrast (nativ).

Okay, der LG LW650 wird, so wie ich hier gelesen habe demnächst von dem LW659 abgelöst.
Ich weiß nicht, wer sich noch das "alte" Modell kaufen will, wenn das neue vor der Tür steht.
Internetpreis LG 55 Zoll LW 650: 1799 Euro
Philips 55 PFL 7606: 1570 Euro
(einfach die ersten Preise genommen bei geizhals).

Bei den LGs habe ich jetzt auch schon einiges Negatives gelesen.

Einen Fernseher zu bewerten, der noch gar nicht auf dem Markt ist (Toshiba) ist schwierig und auch nur dann relevant, wenn jemand aktuell
noch warten kann. Dann allerdings gibt es meist sowieso schon wieder bessere Modelle.

Nicht falsch verstehen, ich will den Philips nicht schön reden. Es gibt da ein paar Sachen, die mich stören (das 24p Ruckeln habe ich noch nicht so bemerkt, schaue aber auch nicht zu viele Blu Rays, sondern eher noch DVDs).
Mir geht es nur darum, dass das Gesamtpaket nicht schlecht ist.
Die Mängel wurde alle bereits mehrfach erwähnt. Weitere Posts dazu bringen keinen Mehrwert.

Ich verstehe den Punkt, dass das Thema nicht "untergehen" soll. Aber wegen all dieser x-fach Nennungen, ist der Thread nun 64 Seiten lang. Wirklich Informationen draus zu ziehen, ist schwer geworden.
Toll wäre es, wenn jemand die Fakten mal in einem Beitrag gegenüberstellen könnte und bei Fragen wird dann nur noch auf diesen verwiesen.

LG LW 65*s offenbar eine bessere 24p-Darstellun

Wobei ich das bisher auch noch nicht aus den Beiträgen herausgelesen habe.

Grüsse

Floyd11 sein LG 55LW650S ruckelt nach seinen Angaben genauso
Oha 70,- Eus für die passive Oakley 3D Brille.
Naja,eine gönne ich mir
Wo ist die überhaupt erhältlich

Tachchen,

dein Händler deines Vertrauens muss sich ja nicht an die UVP halten...

Toengel@Alex

hrdresel schrieb:

Toll wäre es, wenn jemand die Fakten mal in einem Beitrag gegenüberstellen könnte und bei Fragen wird dann nur noch auf diesen verwiesen.

Ich möchte mich da gerne anschließen und den Thread-Ersteller bitten, im ersten Beitrag einfach die Information zu bündeln, damit Neulinge die benötigten Informationen auf den ersten Blick erhalten. Also einfach mal verfügbare Modelle auflisten, verfügbare Größen, vielleicht ein Bild einfügen, allgemeine Eigenschaften und Besonderheiten und dann eben PRO und CONTRA auflisten.

Wer wissen will, wie man sowas macht, einfach mal bei hardwareluxx vorbeischaun. Da ist sowas bei Sammelthreads Pflicht!

Tachchen,

hier das kann dazu verlinkt werden: http://58pfl9955.wor...von-philips-in-2011/

Toengel@Alex

Wenn Du Dir die Arbeit machen willst,gern.
Sende mir alles mit PN,ich kopiere es dann in den ersten Beitrag

Der LG LW650 läuft definitv butterweich in 24p - denke eher floyd11 sollte mal seine Einstellungen überprüfen

Mein gott, wie ich diese ganzen Modellwechsel-Orgien hasse...
Ich wollte mich etwas einlesen, finde den LW650 aber nichtmal auf der LG Seite... Zumindest nicht über das normale Menu.
Über die Suche taucht er dann auf... Was ein Müll!

**Update**
Ok, Ursache gefunden... Sobald man nach "LED-TV" filtert verschwindet das Modell aus der Liste... Ist ja auch logisch

**Update 2**
Ah so... Beim Modellvergleich steht, dass der LW650 keinen DVB-S Tuner hätte, im Beschreibungstext wird aber von einem Triple-Tuner gefaselt...
Sorry das so sagen zu müssen, aber die LG Seite ist ja mal ein kompletter schiss...

MarioSeg schrieb:

Ich würde einfach gerne Gears of War 3, Battelfield 3, Halo Combat Evolved Anniversary, Batman Arkam City usw. in 3D zocken

BF3 kannste schon mal abschminken, da kommt nix von wegen 3D, im Gegenteil DICE sagte vor ein paar Tagen noch, dass 3D auf keinem Fall die Zukunft ist.
XBox hängt in Sachen 3D eh hinterher, auf der GC 09 gabs damals Reach in 3D und ich glaube die mussten dafür 3 XBox 360 in Benutzung nehmen. Lächerlich, genau wie FM3/4 auf 3 Bildschirmen mit 4 XBoxen..
Sony baut da schon richtig gehend auf, siehe E3 PK '10/11.

Da muss dann schon ein richtig ordentliches Update für kommen, sollte für Gears und Halo aber schon drin sein.

Toengel schrieb:

Design-Brillen: PTA426 - UVP 70 EUR Dual-Gaming-Brillen-Set: PTA436 - UVP 65 EUR

Ah, danke für die Info.
70€ sind ja ein Knaller, na wenn ich sie vllt. mal für 20 oder so seh^^
Dualview Birllen werd ich definitiv erst dann mal lesen, wie so die Probleme mit sind. Weiß ja nicht, ob da Philips so einige Raffinesen eingebaut hat, wäre dann schon cool und eine Überlegung wert - allerdings erst unter 50€.

Mal eine Frage:
Gibt es einen Fernseher mit passivem 3D, der 24p perfekt darstellt?!? Danke!

Deine Aussagen sind nicht ganz richtig!

1. DICE hat nicht gesagt, dass 3D keine Zukunft hat, sondern das 3D nicht das nächste große Ding für die Videospielindustrie ist.
Siehe hier:
http://www.next-game...naechste-grosse-ding

Das bedeutet also nicht, dass BF3 nicht in 3D kommt! Gerüchten zur Folge soll BF3 mit 3D Unterstützung kommen.

2. Ersten Vergleichen zur Folge soll die 3D Qualität bei der Xbox360 besser sein als bei der PS3. Siehe z.B. hier:
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/special_3dgaming.shtml

Ich will jetzt nicht die Xbox besser oder die PS3 schlechter reden, aber mir persönlich macht das spielen mit der 360 viel mehr Spaß, weshalb ich gerne wissen würde, ob vielleicht schon irgendjemand hier mit der 360 auf dem 7606 in 3D spielt?! Wenn ja, dann raus mit den Erfahrungen/ Eindrücken...

Hallo,
das Thema mit dem USB Recording bzw. Timeshift wurde ja schon ein wenig behandelt. In der Anletung steht das man mindestens eine 250 GB Festplatte nehmen soll. Damit das Timeshift funktioniert sollen mindestens 32 GB frei sein.
Jemand im Forum meinte man muss als mindestens einen 32 GB Stick oder Festplatte anschliessen.

Hat das jemand schon mit einem kleineren Stick ausprobiert?

Wenn es nur für Timeshift ist, reicht ja eigentlich auch weniger. Einige Geräte von Sanyo haben z.B. 8 GB für Timeshift eingebaut und kommen damit klar. Nur bei HD Aufnahmen wird es etwas eng.

8Gb Stick hat bei mir nicht funktioniert und Timeshift geht auch mit meiner 320Gb USB Platte (noch) nicht. HD Aufnahmen hingegen schon.

Gibt es einen Fernseher mit passivem 3D, der 24p perfekt darstellt?!? Danke!

Momentan anscheinend nicht.

Grüsse

Das glaube ich auch

@MarioSeg:
Dein Satz umschreibt die Tatsache nur lieber und außerdem ist dein Link nur eine Übersetzung der Headline des Originalartikels, in welchem zudem noch Gründe stehen, welche Dice sich noch weiter entfernen lässt
Und Gerüchte sind doch sowieso, öahm Gerüchte. Ich glaube da kaum dran, verallem weil BF3 auf den Konsolen sowieso schon "weniger gut" aussieht..
Womit wir auch schon bei Leadplattform, dem PC, wären, bei welchen eher über DirectX 11 und PhysX diskutiert anstatt 3D.

Der Test zu den 3D Eigenschaften der Konsolen hinkt auch schon dolle. CoD ist ein Multiplattformtitel, welcher sowieso aus der XBox etwas besser aussieht (1040x608 (2xAA) vs 960x544 (2xAA)), und als Multiplattformtitwl sowieso schon mal nicht optimiert wird. Außerdem zeigen Wertungen, wie zB dass Avatar das Spiel 100% 3D Effekte bekommt und CoD 90%, dass der Test nicht hinhaut. Exklusivtitel präsentieren die Power hinter den Konsolen und da wird ein Uncharted 3 (sowohl allgemein als auch 3D mäßig betrachtet) um Welten besser aussehen als Gears oder Halo (welche ich beide vorbestellt habe).
Habe bei mir eine PS3 und zwei XBox 360s stehen und spiele entsprechend auch lieber auf der XBox, aber man muss der Realität schon ins Auge sehen - ich sage ja auch nicht der XBox 360 Controller ein besseres Dpad hat als die DS Controller


Muss mal schaun dürfte noch iwo Black Ops rumliegen haben, kann ich vllt mal einlegen und zudem noch Avatar oder sonstiges testen - kann aber nix garantieren.
Wo ich schon beim Spielen bin, Inputlag seh ich nix von - selbst bei den heftigsten Beat em Ups

Donld1 schrieb:

Gibt es einen Fernseher mit passivem 3D, der 24p perfekt darstellt?!? Danke! Momentan anscheinend nicht.

Angeblich der LG LW650

Angeblich der LG LW650

Es gibt User, welche auch bei Ihm ein 3:2 Ruckeln sehen.

Grüsse

Genau,siehe Floyd11

Ich denke, wenn der LG es perfekt könnte, würden alle hier zum LG wechseln.

Grüsse

Donld1 schrieb:

Ich denke, wenn der LG es perfekt könnte, würden alle hier zum LG wechseln. Grüsse

Also ich nicht. Bin mit dem Philips sehr zufrieden.

I`m dito

@matthi

kannst du mal bei deinem 55er den stromverbrauch bestimmen
in den verschiedenen modi

mfg

Kann verstehen das die 24p Geschichte viele hier etwas nervt, da alle paar Seiten das Thema von neuem beginnt.
Ich für meinen Teil habe das Thema abgeschlossen, da ich auch heute von Philips in Statement bekommen habe. Auch wenn nichts wirklich neues gesagt wird, so möchte ich euch das nicht vorenthalten. Besserung brachte es bei mir nicht.

''Sofern Sie am Philips das HD Natural Motion deaktivieren, erfolgt die Wiedergabe am TV in 1080p24 also 24 Vollbildern pro Sekunde. Hierbei sollten Sie gleichmäßigeres Bildrucken feststellen, da für eine flüssige wirklich Bildwiedergabe mehr als 24 Vollbilder / s notwendig sind. Ab einem Wert von ca. 70 – 80 Vollbildern / s ist der Wechsel zwischen den einzelnen Bildern, für die meisten Menschen nicht mehr wahrnehmbar und die Wiedergabe wirkt absolut flüssig.

Sobald Sie das HD Natural Motion aktiv ist rechnet Ihr Philips das Eingangsvideosignal auf 50Hz hoch. Nun muss also die eingehende Bildwiederholfrequenz des BluRay Players (bei 1080p 24 Wiedergabe = 24 Vollbilder / s = 24 Hz) mit den 50 Hz (bzw. 100Hz im Falle des aktiven [100 Hz Clear LCD]) des Philips TV in Einklang gebracht werden. Da es nicht möglich ist die 24Hz einfach zu verdoppeln (man käme auf 48 anstelle der notwendigen 50Hz) würde eine Lücke von 2 Bilder pro s entstehen. Dies würde die Wiedergabe natürlich maßgeblich beeinflussen und das Bild würde sobald die Wiedergabe bei den fehlenden 2 Bilder angekommen ist, kurz stehen bleiben und dann mit einem kurzen Ruckeln weiterlaufen.

Deshalb wird durch den Philips TV – ausgehend von einer Hochrechnung von 24Hz auf 50Hz – jeweils 2 Bilder (100Hz = 4 Bilder) etwas länger angezeigt so dass man auf die 50 Hz kommt und keine Lücken entstehen. Hierbei spricht man von einem sog. 2:2 Pulldown. In diesem Fall läuft das Bild zwar flüssig aber an der Stelle wo ein Bild etwas länger gezeigt wird, nehmen Sie ein geringfügiges Rucken war. Diese Arbeitsweise ist bei den Philips Flat TV’s fest verankert.

Was können Sie in diesem Fall tun:

a) Sie stellen die Ausgabefrequenz des BluRay Players auf 1080p (nicht 1080p24) so würde das Signal mit 50Hz zum TV übertragen werden und der BluRay Player rechnet die Bildfrequenz bei der Übertragung auf 50Hz hoch.

b) Sie deaktivieren im Falle des BluRay Players – sofern Sie eine Wiedergabe in den nativen / tatsächlichen 24Hz wünschen – generell das HD Natural Motion
Dies sind die beiden Möglichkeit um das Ruckeln zu vermeiden.
Alternative Einstellungen / Lösungen / Workarounds gibt es hierzu nicht.''

Na dann sollte doch alles klar sein. Natural Motion aus und es gibt eine native 24p Darstellung, oder?

Grüsse

Ich hatte alles Versucht. Es ruckelt immer. Technisch, wurde ja bereits mehrfach geschrieben, ist es beim Philips 7606 nicht möglich.

Wurde eigentlich schon geschrieben wie ein 24p Ruckeln (welches normal ist) von einem Pull Down Ruckeln zu unterscheiden ist?

Grüsse

Ein Vergleichsvideo mit dem Philips und meinem alten Samsung TV würde jedem Zweifler die Sache einmal verdeutlichen :- )

Egal, Thema ist für mich beendet. :- ) Werde damit leben, weil ich den Philips ansonsten gut finde.

Würde ich gerne wissen...

Donld1 schrieb:

Na dann sollte doch alles klar sein. Natural Motion aus und es gibt eine native 24p Darstellung, oder?

Definitiv nein! Das müsste auch der Philips Support wissen, denn: Es gibt keine nativen 24Hz, 48Hz, oder was auch immer Panels.

rr12 schrieb:

I`m dito @matthi kannst du mal bei deinem 55er den stromverbrauch bestimmen in den verschiedenen modi mfg

Ich habe kein Verbrauchsanzeigegerät

gibt es kostenlos bei deinem energieversorger

mfg

Ich hab mir son Ding einfach gekauft. Ist zwar nicht wirtschaftlich, weil man die Anschaffungskosten beim Stromverbrauch vermutlich nie reinholt, aber praktisch ist es auf jeden Fall und der Neugier wegen lohnt es sich ebenfalls. Kann man schließlich immer wieder mal gebrauchen.

Ich messe mittlerweile alles durch, teilweise mit erstaunlichem Ergebnis... So habe ich z.B. herausgefunden, dass mein Subwoofer 14 Watt verbraucht (ohne Musik wiederzugeben). Egal ob StandBy oder angeschaltet... Da lohnt sich eine Funksteckdose bereits nach 1 Jahr.

genau aus diesem grund habe ich solch dingens auch und siehe da, nach meinem Kettentausch TV+ Blurayplayer+ Yamaha liege ich bei meinem 7.1 boxenset bei 95Watt vorher waren es 365Watt

da macht kino wieder spaß

mfg

Auch wenn es nix mit Hifi zu tun hat: Mein alter Kühlschrank brauchte 160W.
Mein neuer braucht lediglich, trotz gleicher Größe, 55Watt...

Daher kann ich nur sagen: Immer raus mit dem alten Schrott

Wie kann ich eigentlich die Sender nach meinem Geschmack neu ordnen? Finde irgendwie das Menü nicht.

HiLogic schrieb:

Definitiv nein! Das müsste auch der Philips Support wissen, denn: Es gibt keine nativen 24Hz, 48Hz, oder was auch immer Panels.

Es gibt 120 Hz Panels.
Damit ist eine vielfache von 24Hz mäglich, nämlich 5.
Heißt dann 5:5 Pulldown.

Weiss jemand ob es den 7606 in USA als 120Hz Gerät gibt ?

Vielleicht bin ich auf einem veralteten Stand, aber ich dachte das wären native 60Hz Panels, die dann ein "durch 2 geteiltes Signal" bekommen.
Wie auch immer... Hier wird von den Herstellern eindeutig zu wenig Transparenz betrieben.

HiLogic schrieb:

Hier wird von den Herstellern eindeutig zu wenig Transparenz betrieben.

Stimmt.
Zusätzlich haben sie in der letzten Serie auch die Frequenz von
Blinking Backlight ins gesprächt gebracht.
Nur so kommt man zu den vielversprechenden Werten von 400Hz oder gar 600HZ.

Hallo, ich habe eine kurze Frage.
Beim TV schauen tritt immer wieder ein Phänomen auf. Sind Gesichter groß eingeblendet, dann passiert es häufig, dass die Gesichter mal scharf und dann unscharf (weichgezeichnet) sind. Das pumpt so richtig.
Als Bildverbesserer habe ich nur an:
Clear LCD
Super Resolution
Dynamische Hintergrundbeleuchtung auf Optimales Bild
Mpeg Artefaktunterdrückung: Min
und Rauschunterdrückung auf Min.

Habt ihr das auch? An welcher Einstellung könnte das liegen?

hrdresel schrieb:

Mpeg Artefaktunterdrückung: Min und Rauschunterdrückung auf Min.

Unabhängig ob es wirklich daran liegt, würde ich diese beiden Funktionen grundsätzlich abschalten.
Beide haben meiner Meinung nach nichts mit Bildverbesserung zu tun, sondern machen das Ergebnis meist schlechter als es ohnehin schon ist.

HiLogic schrieb:

hrdresel schrieb: Mpeg Artefaktunterdrückung: Min und Rauschunterdrückung auf Min. Unabhängig ob es wirklich daran liegt, würde ich diese beiden Funktionen grundsätzlich abschalten. Beide haben meiner Meinung nach nichts mit Bildverbesserung zu tun, sondern machen das Ergebnis meist schlechter als es ohnehin schon ist.

Okay. Ich hatte die an für (SD) Filme vom internen Sat Receiver. Die beiden Optionen hatte ich schon mal aus, das Problem trat aber immer noch auf (soweit ich mich erinnere).