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Der TX-L**DT50E Thread

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Lime
Stammgast
#912 erstellt: 16. Jan 2013, 18:47
Meine Namens Vorschläge für das WT50 Dimming

1. Abgespecktes Dimming
2. Local Dimming für Arme
3. Local Dimming Light
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#913 erstellt: 16. Jan 2013, 19:09

StevenH schrieb:
Hallo,

seit einigen Tagen habe ich den 47DT50.
Ich kann mich über mangelndes Schwarz nicht beklagen, eher im Gegenteil.
Was mich sehr stört ist, dass schwarze oder dunkle Bildinhalte z. B. Kleidung völlig absaufen. In dunklen Szenen ist dann kein Übergang mehr zu erkennen.
Aber auch bei hellen Bildern, z.B. Nachrichtensendungen, ist kaum eine Schattierung oder ein Unterschied zwischen schwarzer oder dunkelblauer Kleidung der Moderatoren zu erkennen.

Ich habe schon verschiedene Bildeinstellungen getestet, etwa die Professional1 aus Thread #630 auf Seite 13.
Eco (Helligkeitssensor) habe ich immer aktiviert, weil ich sonst ständig die Bildeinstellungen an die Raumhelligkeit anpassen muss.

Gibt es eine Einstellung, die die Darstellung von Schwarz beeinflusst?

Ich habe bis morgen noch die Möglichkeit, das Gerät zurück zu geben, was ich aber eigentlich nicht möchte, weil der DT50 mir vor allem vom Design sehr gut gefällt.

Gruß
StevenH


Und, isser schon weg?
Wenn du ihn noch hast, dann kann ein wenig geholfen werden.
Hab das zwar schon mal geschrieben, aber hier wiederholt die Lösung:

Wann säuft der Background bei eher dunkeln Szenen ab? Sicher nicht bei genügend Helligkeit im Raum.
Nein, immer wenn es schummerig und dunkel wird. Spätestens dann solltest du auf ECO-Aus gehen.
Das ist immerhin besser als der flaue Eindruck ohne jegliche Tiefenschärfe.

Bescheiße einfach den Lichtsensor, klebe einen kleinen LED-Strip unter die fühlbare Unterkante des TV - so weit wie möglich nach hinten (es reicht die halbe Breite der Klebefläche) und du wirst nicht direkt vom LED geblendet. Auf diese Weise hast du die erträglichste Tiefenschärfe im Normal-Modus mit ECO-EIN.
Mehr kannst du nicht machen.
Das Anschauen von Krimis und eher dunklen Beträgen am Abend habe ich vorher fast schon vermieden und immer versucht, so viel Licht wie möglich im Raum zu erzeugen. Das hat sich erledigt.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#914 erstellt: 16. Jan 2013, 19:17

Lime schrieb:
Meine Namens Vorschläge für das WT50 Dimming

1. Abgespecktes Dimming
2. Local Dimming für Arme
3. Local Dimming Light


Siehst? Und was für ein Glück, dass das der DT nicht hat. Wieder ein Problem weniger.
Habe nur auf den Tag gewartet, bis dieses halbherzige Feature, was ja angeblich den WT vom DT so gravierend unterscheidet, hochkocht.
StevenH
Ist häufiger hier
#915 erstellt: 16. Jan 2013, 22:13
@Beipackstrippe
Ja, ich habe das Gerät zurück gegeben.
Grund der Rückgabe war aber nicht das Bild, sondern dass sich auch noch ein Defekt anbahnte (knacken aus dem Bereich des Netzteils).
Ersatz gibt es bei MM in meiner Umgebung zur Zeit nicht, weil die DT50-Serie nicht lieferbar ist bzw. nicht mehr bestellt wird (da gibt es von MM verschiedene Aussagen).
Gruß
StevenH
Lime
Stammgast
#916 erstellt: 16. Jan 2013, 23:47

Beipackstrippe schrieb:


Siehst? Und was für ein Glück, dass das der DT nicht hat. Wieder ein Problem weniger.
Habe nur auf den Tag gewartet, bis dieses halbherzige Feature, was ja angeblich den WT vom DT so gravierend unterscheidet, hochkocht.


Nein gravierend ist der Blickwinkel Unterschied

Das Dimming des WT50 hat halt nur 16 Zonen, 8 links und 8 rechts, dennoch hat das Dimming auch seine Vorteile, die Cinescope Balken sind schwarz und nicht dunkelgrau, das Bild ist abends mit Area Dimmer Control zudem nicht so milchig.
Butrageno
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 17. Jan 2013, 00:45
Mich würden mal Eure Bildeinstellungen bei Tageslicht, bzw. Abends interessieren.
BigBlue007
Inventar
#918 erstellt: 17. Jan 2013, 00:56

Lime schrieb:

Beipackstrippe schrieb:


Siehst? Und was für ein Glück, dass das der DT nicht hat. Wieder ein Problem weniger.
Habe nur auf den Tag gewartet, bis dieses halbherzige Feature, was ja angeblich den WT vom DT so gravierend unterscheidet, hochkocht.


Nein gravierend ist der Blickwinkel Unterschied

Das Dimming des WT50 hat halt nur 16 Zonen, 8 links und 8 rechts, dennoch hat das Dimming auch seine Vorteile, die Cinescope Balken sind schwarz und nicht dunkelgrau, das Bild ist abends mit Area Dimmer Control zudem nicht so milchig.

Natürlich. Mir persönlich käme kein Gerät ohne zumindest Zonendimming ins Haus. Ich wollte mich insofern auch nicht abwertend verstanden wissen, zumal ich den WT50 ja selbst habe. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es halt keim Full-LED-Backlight ist, was es ja aber inzw. eh kaum noch gibt. Bei Pana, Samsung oder Sharp ist nach oben hin bei Edge-LED Schluss. Der WT50 z.B. ist ja schon das Top-Modell. Mit "halbherzig" hat das nix zu tun. Es ist auf jeden Fall besser als globales oder gar kein Dimming, aber halt auch schlechter als local dimming mit FullLED-BL.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#919 erstellt: 17. Jan 2013, 09:11

Butrageno schrieb:
Mich würden mal Eure Bildeinstellungen bei Tageslicht, bzw. Abends interessieren.


Da wir hier zum DT posten:
Ich habe immer den NORMAL-Modus mit ECO-EIN eingestellt. Am Tage bei genügend Helligkeit, aber auch später damit das beste Bild. Und das ohne Local Dimming - sondern mit Global Permanent Shining.
Meine Balken sind schwarz und das Bild ist nicht mehr flau. Deutlicher Unterschied zu KINO oder TRUE CINEMA beides mit ECO-AUS. Es reicht eine geringe Anregung des Lichtsensors wie schon mehrfach beschrieben.
Ich war am Anfang auch kurz davor, den DT in einen WT zu wandeln. Ständig war man am rumfummeln, wenn es dunkel wurde und ein guter Film kam. Das hat sich definitiv erledigt.
marathonisti
Ist häufiger hier
#920 erstellt: 17. Jan 2013, 09:21

Beipackstrippe schrieb:

Butrageno schrieb:
Mich würden mal Eure Bildeinstellungen bei Tageslicht, bzw. Abends interessieren.


Da wir hier zum DT posten:
Ich habe immer den NORMAL-Modus mit ECO-EIN eingestellt. Am Tage bei genügend Helligkeit, aber auch später damit das beste Bild. t.



Ich fahr auch mit Normal und ECO-Ein ,find ich für mich am besten
binmatrix
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 17. Jan 2013, 14:33
Es gibt noch einen Parameter welcher die Hintergrundbeleuchtung regelt:
Setup >Andere Einstellungen >Energiesparmodus > An/Aus (Dient zur Reduzierung der Bildhelligkeit zur Energieeinsparung)
Also wem das Bild zu dunkel erscheint kann hier auch noch nachregeln.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#922 erstellt: 17. Jan 2013, 20:21
Wenn du hier grundlegend auf AUS stellst, ist das Bild ohne Anregung der Helligkeitssensoren sicher kräftiger. Das trifft für jeden Modus zu, ob nun NORMAL, KINO etc.
Regst du aber die Sensoren an, schlägt der ECO-EIN Modus im Schummerlicht alles andere. Egal, was du im Setup einstellst.
Entscheidend für das Bild ist der Bildmodus. Hier ECO-EIN mit genügend Anregung der Sensoren - besser geht es nicht, es sei denn Panasonic schickt uns ein Update mit Einstelloptionen Day&Night.
Natürlich muss man diese ungewöhnliche Maßnahme mit einem leichten unteren Vorderlicht, welches besonders vom Standfuß in Streifen reflektiert, mögen. Es stört bei richtiger Anbringung beim Sehvergnügen in keinster Weise.
Sideshow
Stammgast
#923 erstellt: 19. Jan 2013, 16:09
Wollte meinen 55" TX-L55DT50E als device auf meiner Logitech Harmony Touch FB hinzufügen.
Komischerweise findet er das Gerät nicht, obwohl der TV unter http://myremotesetup.com drin ist...

Als Auswahl bietet er mir an:
TX-L55DT50B
TX-L55DT50Y

Welches ist nun der richtige?
Ich nehme an die Bezeichnung ist bloss falsch erfasst.
jonlar
Ist häufiger hier
#924 erstellt: 19. Jan 2013, 16:20
Ausprobieren Umstellen kannst es dann immer noch
BigBlue007
Inventar
#925 erstellt: 19. Jan 2013, 18:00
Das ist vollkommen Latte. Du könntest auch einen komplett anderen Panasonic, z.B. einen Plasma, von vor 3 Jahren auswählen, und die Codes würden auch funktionieren. Die Codes bleiben i.d.R. über Jahre hinweg identisch, es kommen halt nur neue Tasten dazu, die ein älteres Gerät noch nicht hatte.

Der Buchstabe am Ende ist vielleicht eine unterschiedliche Länderversion oder so - für die IR-Codes komplett irrelevant. Ein TX-LxxDT50 hat immer dieselbe FB mit denselben Tasten und Codes dahinter, egal welcher Buchstabe am Ende steht.
Sideshow
Stammgast
#926 erstellt: 19. Jan 2013, 18:18
Ok, danke euch!

Ich habe nun einfach die 47" -> TX-L47DT50E Version ausgewählt.

Gruss
Side
skyrim
Schaut ab und zu mal vorbei
#927 erstellt: 24. Jan 2013, 02:14
Mal kurz eine andere Frage.Wie lange hat's bei euch gedauert bis ihr eine Rückmeldung von Panasonic zwecks Cashback erhalten habt?Bei mir sind es jetzt rund 5Wochen.
BigBlue007
Inventar
#928 erstellt: 24. Jan 2013, 11:51
Das erscheint mir arg lang. Bei mir waren es 1 bis max. 2 Wochen.
bigfraggle
Inventar
#929 erstellt: 24. Jan 2013, 13:25
Ich habs in der ersten Januarwoche abgeschickt und bis heute auch noch nichts gehört.
metalheadtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#930 erstellt: 24. Jan 2013, 14:21
warte auch noch
Tiny_H
Stammgast
#931 erstellt: 24. Jan 2013, 14:28
Bei mir ist's zwar erst drei Wochen her, hatte aber bislang auch keine Rückmeldung - nicht mal eine kurze Bestätigung über den Eingang der Unterlagen. Deshalb habe ich einfach mal angerufen, um sicherzugehen, dass die Post nicht "verloren" gegangen ist. Nach Abfrage der PAN-Nr. wurde mir gesagt, dass alle Dokumente vorliegen, die Bearbeitung aufgrund der Vielzahl der Anträge aber noch etwas Zeit in Anspruch nimmt.

Ich vermute mal, dass gerade kurz vor Ablauf der Aktion noch mal jede Menge Post in Richtung Panasonic gewandert ist?!

Hier die Nummer für's Nachfragen bei Panasonic: 0800 7080777.
skyrim
Schaut ab und zu mal vorbei
#932 erstellt: 24. Jan 2013, 15:32
Hab mal angerufen.Unterlagen sind zu Glück da,kann aber noch dauern.
10nach8
Neuling
#933 erstellt: 24. Jan 2013, 17:08
Erstmal Danke @ GoloNogo für den entscheidenden Tip.
Habe die Hotline angerufen, am nächsten Tag meldete sich der Kundendienst, Termin ausgemacht für
wiederum den nächsten Tag, Techniker pünktlich da, Teile ausgewechselt, läuft jetzt einwandfrei.
Kompliment an den Service von Panasonic.
Lime
Stammgast
#934 erstellt: 24. Jan 2013, 17:43
ETW5 und Cashback = Win Win, für die meisten jedenfalls. Da gingen bestimmt ein paar Tausend weg. Ist doch normal das es solange dauert.
*iceman_michi09*
Ist häufiger hier
#935 erstellt: 27. Jan 2013, 00:47
Zockt hier jemand auf dem DT50E?


[Beitrag von *iceman_michi09* am 27. Jan 2013, 13:28 bearbeitet]
xamarox1
Neuling
#936 erstellt: 27. Jan 2013, 16:11
@:*iceman_michi09*

Ja, ich Zocke auf meinem DT50...
Am meisten mit dem Pc,
Autorennen und seit kurzem auch Sleeping Dogs..
Funktioniert hervorragend.. und sieht unverschämt gut aus..
Eine PS3 zum Zocken wurde auch schon ausprobiert,
was auch ohne Probleme ging..
Mike_Driver
Ist häufiger hier
#937 erstellt: 27. Jan 2013, 17:17
Weiß jemand ob die Zusammenarbeit des DT50 mit der Logitech K400 Tastatur mittlerweile reibungslos funktioniert?

Stand letzten Sommer wurde das Touchpad nicht unterstützt. Oder kennt jemand eine Alternative?
tango119
Ist häufiger hier
#938 erstellt: 27. Jan 2013, 18:09
so nu habe ich meinen 55stw50 verkauft und mir gestern im mm einen 55dt50 gekauft.

klasse Bild, top Farben, Tages licht Tauglichkeit top.. am tag schwarzes Bild,abbeer..

der TV war nicht neu sondern hatte scho 30 Betriebsstunden runter und keiner von mm hat was gesagt.. aber es kommt noch schlimmer : ich hab ein weises Vollbild drauf gemacht und satte 11 Spotlights.. kotz

eines oder max 3.. ok aber 11 die man auch noch im normalen TV betrieb sieht.. das muss nicht sein. deshalb morgen gegen einen neuen dt50 tauschen ansonsten gibt's kloppe..
bigfraggle
Inventar
#939 erstellt: 27. Jan 2013, 21:57
Willkommen bei LED.
Meiner Meinung nach gibt es keinen DT50 mit optimaler Ausleuchtung.
Gasde
Neuling
#940 erstellt: 28. Jan 2013, 13:14
Hallo Zusammen,

ich bin ein DT50 Neuling und hab da mal ne Frage (vielleicht auch eine doofe)

Ich habe festgestellt das wenn man auf die ext. Festplatte einen Film aufnehmen will welcher über den Timer programmiert wurde, wird der Fil nicht unter dem eigentlichen Namen des Films abgespeichert sonder hat in der Übersicht den Namen des vorangegangenen Films drin. Spilet man den Film dann ab steht in der Leiste oben der korrekte Name drin.

Kann man dies irgendwie verhindern? Software ist auf dem Gerät die Neueste drauf. Ich habe auch keine Edit-Funktion gefunden um den Namen zu korrigieren.
Da ich doch einiges von Sky aufnehme ist es natürlich blöd wenn der falsche Name bei der Aufzeichnung steht da man dann durchsuchen und jeden Film starten muss um den richtigen zu finden.

Gibt es eine andere Lösung außer die Aufnahmedaten manuell einzugeben?
ergo-hh
Inventar
#941 erstellt: 28. Jan 2013, 13:49
Du musst dich damit abfinden, es gibt keine manuelle oder sonstige Korrekturmöglichkeit. Das Thema wurde hier im Forum schon mehrfach behandelt.

Gruß ergo-hh
bigfraggle
Inventar
#942 erstellt: 28. Jan 2013, 14:46
Wobei es schon eine Frechheit ist, dass Panasonic das nicht per Update korrigiert.
Wahrscheinlich wird das ein Feature der 2013er Modelle...
binmatrix
Ist häufiger hier
#943 erstellt: 28. Jan 2013, 15:45
Kann mir hier jemand sagen ob das IPS Panel vom DT50 fähig ist 10Bit Farbtiefe darzustellen.
BigBlue007
Inventar
#944 erstellt: 28. Jan 2013, 16:39
Ich kann mir nicht vorstellen, dass heute noch irgend jemand 8bit-Panels verbaut. Hannspree vielleicht. Aber sonst...
MiRi3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#945 erstellt: 28. Jan 2013, 22:13
Hallo Gasde,

die falschen Titel bei den TV-Aufnahmen sind wirklich SEHR nervig.
V.a. deswegen, da es anscheinend keine Methodik gibt, ob der Titel immer vom Anfang des Streams (der Vorsendung), aus der Mitte des Streams (der vermeintlich gewollten Sendung) oder vom Ende des Streams (der Folgesendung) abgegriffen wird.
Weiterhin wird überall ein anderer Titel angezeigt: in der Übersicht der Aufnahmen, oder wenn man die i-Taste drückt, oder beim Starten der Wiedergabe in der linken oberen Ecke.
Dabei wäre es so einfach den Titel vom TV-Guide abzugreifen, genau dann wenn die Sendung zur Aufnahme markiert wird; dann würde auch im Timer-Menü mehr stehen als nur <TIMER>. Habe dies auch bei der Panasonic-Hotline als Verbesserungsvorschlag hinterlegt. Wenigstens eine Title-Edit-Funktion wäre hilfreich. Traurig. Na ja, hoffen wir das Beste.

Schmerzlinderung: ich verwende folgendes um die aufgenommen KiKa bzw. SRTL-Sendungen für meine Kinder relativ rasch identifizieren zu können: Titel markieren (nicht auswählen) => gelbe Taste (Kapitelliste) drücken. Dann werden unten kleine Screenshots der Aufnahme (im 5-min-Takt) angezeigt. Anhand dieser Bildchen lässt sich recht gut erahnen, was hinter der Aufnahme steckt. Weiterer Vorteil dieser Methode (v.a. wenn man viele Serienaufnahmen hat): die Aufnahme wird nicht als "gesehen" markiert (so wie beim "Hineinschnuppern" via Abspielen).

Besten Gruß,
MiRi3000.

P.S.: Wie genau kann "...die Aufnahmedaten manuell einzugeben..." helfen?


[Beitrag von MiRi3000 am 28. Jan 2013, 22:14 bearbeitet]
skyrim
Schaut ab und zu mal vorbei
#946 erstellt: 29. Jan 2013, 01:22
Welche Softwarenr. ist denn die neueste?Bei mir ist die 1263 drauf,bei Pana finde ich aber nur eine 1261 von September.
Aces
Hat sich gelöscht
#947 erstellt: 29. Jan 2013, 02:36

BigBlue007 (Beitrag #928) schrieb:
Das erscheint mir arg lang. Bei mir waren es 1 bis max. 2 Wochen.




Kann ich bestätigen länger hat es bei mir auch nicht gedauert
binmatrix
Ist häufiger hier
#948 erstellt: 29. Jan 2013, 15:08
Vielleicht kann mir hier noch wer mit einem Problem helfen.
Und zwar geht es darum daß ich es nicht schaffe den erweiterten Farbraum bei Anschluß eines an HDMI angeschlossenen Gerätes(mein PC) einzuschalten.
So wie ich es herausgefunden habe wird bei direktem Anschließen von HDMI zu HDMI immer der eingeschränkte Farbraum automatisch aktiviert.(16-235), egal um was für ein Gerät es sich hierbei handelt.
Laut Anleitung soll man bei Verwendung eines DVI zu HDMI Adapters im Menue unter "DVI Eingangseinstellung" die Möglichkeit haben zwischen "Normal"(16-235) und "Ausführlich"(0-255) zu wählen.
Um diese Auswahlmöglichkeit geht es mir.
Mein alter Samsung hatte das auch ;wie sich das dort nannte weiß ich nicht mehr .
Die Menueauswahl erscheint bei mir, obwohl ich wie in der Gebrauchsanweisung S.106 einen DVI zu HDMI Adapter an meinem PC verwende, nicht.
Ich denke das ganze hat auch mit dem Problem zu tun ,daß einige von einem unzureichenden Schwarzwert berichten.
Ich selber habe die Erfahrung daß dadurch der Schwarzwert entweder zu früh einbricht (schwarz wird zu früh schwarz (klar es fehlen halt auch diese 16 Stufen Schwarz))oder das Bild wird mit einem leichten hellen Schleier überzogen(weil man versucht das fehlende Schwarz mit Helligkeit irgendwie auszugleichen)
Das ganze ist mir anfangs gar nicht so sehr aufgefallen ,aber nun nach 3 Wochen Beschäftigung mit dem Gerät findet man halt dann doch noch etwas ,was stört.
Hat denn wer von Euch diese Einstellmöglichkeit ?Wenn ja, unter welchen Bedingungen.
Im Review vom AVForum ( http://www.avforums....view_280/Review.html )ungefähr in der Mitte , wird auch auf dieses Problem eingegangen ;aber meineserachtens nicht intensiev genug:
"....The DVI Input can be set to Normal/Full where Normal represents video level signals (16-235) and Full corresponds to PC levels (0-255) but if the input is straight HDMI – rather than a HDMI to DVI connection – the DT50 will automatically operate in Normal mode.......

Und noch etwas ;weiß wer was mit HDMI-Inhaltstyp gemeint ist ? Zu finden unter SETUP/Verbindungseinstellungen. Kann auf AUS /AUTO eingestellt werden.


[Beitrag von binmatrix am 29. Jan 2013, 15:30 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#949 erstellt: 29. Jan 2013, 15:41
Hier liegt mal wieder der auch bei der entsprechenden PS3-Einstellung oft gemachte Denkfehler zugrunde. Der begrenzte Farbraum bedeutet keineswegs, dass der TV (oder die PS3, wenn sie auf "begrenzt" gestellt ist) die Werte unterhalb von 16 und oberhalb von 235 nicht darstellen würde. Das tun sie durchaus. Der Unterschied zwischen den PC- und Videolevels ist, dass bei Video-Levels eben 16 als "schwarz" definiert ist, bei PC-Levels hingegen 0. D.h. das schwarz bei Videolevel ist eigentlich etwas heller als bei PC-Level. Da es aber durchaus auch bei Videomaterial vorkommen kann, dass mal Helligkeitswerte unterhalb von 16 vorkommen, haben die meisten Kalibrierungswerzeuge für TVs spezielle Testbilder, in denen genau diese Helligkeitswerte unterhalb von 16 (sogen. "blacker-than-black"-Werte) enthalten sind, und man stellt die Helligkeit am TV dann so ein, dass diese Werte sich gerade so vom Wert 16 (also dem "normalerweise" schwärzesten Schwarz, das es bei Videomaterial geben sollte) abheben. Dies bedeutet im Umkehrschluss natürlich, dass in einer Gerätekette, die komplett auf den "begrenzten" Bereich eingestellt ist, trotzdem auch die Werte unter- und oberhalb darstell- und differenzierbar sind. Mithilfe der genannten Testbilder kann man das wie gesagt prüfen und einstellen, und wenn man auf seinem Gerät die Werte unterhalb von 16 und oberhalb von 235 trotz Herumspielens mit Kontrast und Helligkeit nicht sichtbar bekommt, der TV also wirklich nur minimal 16 und maximal 235 darstellt, dann verhält sich entweder der TV oder der Zuspieler oder ein Gerät dazwischen (oder eine beliebige Kombination daraus) fehlerhaft.

Der "Full"-Mode (oder "voll" bei der PS3) dient nun im Grunde genommen nur dazu, dem TV zu sagen, dass der Zuspieler sein Signal eben nicht nach der Video-, sondern nach der PC-Norm ausgibt. Auf die rein physische Darstellbarkeit der Werte von 0-15 und 236-255 durch das Panel hat diese Umstellung keinerlei Einfluss. Worauf sie einen Einfluss hat, ist die Kalibrierung, sprich also die Einstellung von Helligkeit und Kontrast. Wenn nämlich alle Zuspieler, die man so hat, Video-Levels zuspielen, man seinen TV so eingestellt hat, dass er für Video-Level korrekt kalibriert ist, und man dann einen Zuspieler anschließt, der PC-Levels zuspielt, dann passen die Bildeinstellungen nicht mehr, und man muss sie für diesen Zuspieler anhand von Testbildern, die man von genau diesem Zuspieler zuspielen muss, erneut durchführen. Wenn ein TV beide Modi kann und auch alle Zuspieler beide Modi können, dann sollte man alles auf "begrenzt" einstellen und den TV entsprechend kalibrieren. Es gehen einem dadurch keinerlei Helligkeitsinformationen verloren, und "begrenzt" ist eben auch die Standardeinstellung bei jedem Nicht-PC-Gerät, wo es keine Möglichkeit zur Umstellung gibt. Verwendet man an seinen Zuspielern beide Levels gemischt, sollte man sie an unterschiedlichen Inputs direkt am TV betreiben (und nicht etwa alle Zuspieler gemeinsam an einen AVR hängen), und dann am TV für jeden Input mit geeignetem Testmaterial, das von den jeweiligen Zuspielern zugespielt wird, das Bild korrekt einstellen. Für ein Gerät mit PC-Levels wird man grundsätzlich eine etwas geringere Helligkeit und Kontrast einstellen als für eins mit Video-Levels, aber wenn ein Zuspieler beides kann (wie z.B. eine PS3), dann erhält man in beiden Einstellungen UND NACH ANPASSUNG von Helligkeit und Kontrast in beiden Fällen exakt das gleiche Bild, ohne dass irgendwelche Helligkeitsinformationen fehlen.

Wenn nun ein TV den PC-Level-Modus allerdings überhaupt nicht unterstützt, sei es durch automatisches oder manuelles Umschalten, und man dann trotzdem PC-Levels zuspielt, dann gehen natürlich in der Tat die Helligkeitswerte von 0-15 und 236-255 flöten. Ob das so ist, kann man aber halt auch wieder nur unter Verwendung entsprechender Testbilder herausfinden. Dass das Bild beim Umschalten des Levels am Zuspieler dann auf dem TV heller bzw. dunkler wird bzw. man den Eindruck gewinnt, als würden mit der einen Einstellung mehr dunkle Details vorhanden sein als mit der anderen, ist halt ein Irrtum. Dies kann wie gesagt durch Anpassen von Helligkeit und Kontrast angeglichen werden.
binmatrix
Ist häufiger hier
#950 erstellt: 29. Jan 2013, 16:41
Das Dumme beim DT50 ist halt nur das ich Helligkeit gar nicht genug aufdrehn kann , daß sich bei mir im Testbild für Helligkeit da was erreiche .
Andersherum wenn ich alles auf Begrenzten Farbraum einstelle , muß ich mit der Helligkeit auf -28 gehn damit das mit dem Testbild hinhaut . Und das schaut dann halt alles ein wenig flau aus weil der Kontrast da schon auch runter leidet,finde ich .
Ich denke auch daß das gar nicht all zu vielen Leuten auffällt, welche Ihren BluRay od DVD Player per HDMI anschließen und dabei den TV in den begrenzten Farbraum zwingen ohne Vernünftig gegencalibrieren zu können. Da heist es dann "toller Schwarzwert" ; obwohl das dann zu Schwarz ist.(Black Crush)
Naja vielleicht findet sich ja noch ne Möglichkeit den DT50 zum Umschalten auf den erweiterten Farbraum zu bringen .Evtl im Servicemenue.Kennt sich da wer aus ?
BigBlue007
Inventar
#951 erstellt: 29. Jan 2013, 17:13
Nochmal: Es gibt keinen Black Crush, wenn alle Geräte auf "begrenzt" laufen UND DER TV KORREKT KALIBRIERT IST.

Ich bin bei meinem WT50 mit der Helligkeit bei +4. Ich denke mal, dass sich die Geräte hinsichtlich der Bildelektronik nicht so massiv unterscheiden, als dass das da total unterschiedlich wäre.

Nur zum Verständnis: Du hast einen PC angeschlossen, der PC-Levels ausgibt, spielst ein Helligkeitstestbild zu, wo es für die 0-15-Werte Kästchen oder Balken oder was auch immer gibt, und diese Werte kannst Du nicht vom 16er Wert differenzieren, egal wie Du die Helligkeit einstellst?
binmatrix
Ist häufiger hier
#952 erstellt: 29. Jan 2013, 22:03
@BigBlue007

Nochmal: Es gibt keinen Black Crush, wenn alle Geräte auf "begrenzt" laufen

Danke für die Antwort .Bei mir laufen die Geräte aber nicht auf "begrenzt"PC>0-255 TV>16-235
Oder hab ich da was vergessen .Stellt sich mein PC jetzt auf den TV ein ,oder wie?Der TV stellt sich jedenfalls nicht auf den TV ein .Das ist ja das Dilemma .
Irgendwie muß ich den Tv doch dazu bringen den erweiterten RGB-Farbraum den er vom PC bekommt auch auszugeben.Oder anders; wie kann ich mein PC dazu bringen den begrenzten Farbraum auszugeben.
BigBlue007
Inventar
#953 erstellt: 29. Jan 2013, 22:43
Mit PCs am TV habe ich nicht wirklich Erfahrung - das nutze ich nicht. Ich weiß aber, dass es zumindest bei Grafikkarten für den Consumerbereich teilweise durchaus möglich ist, den Farbraum einzustellen. Ob das bei Deiner auch geht, und wenn ja, wie, weiß ich leider nicht. Beim TV würde ich aber wie gesagt davon ausgehen, dass der automatisch umschaltet. Deswegen ja meine Frage, was genau Du siehst, wenn Du vom PC aus ein Testbild zuspielst, mit dem man 0-15 und 236-255 - Werte testen kann.
xamarox1
Neuling
#954 erstellt: 30. Jan 2013, 22:37
@Binmatrix:

Diese Option ist bei mir in der Nvidia Systemsteuerung (Nvidia Control Panel),
-Video/Video-Farbeinstellung Anpassen/Erweitert:
Dynamikbereich: Voll (0-255)

bei ATI hab ich leider kein plan.. aber müsste ähnlich sein..

20130130_203251


[Beitrag von xamarox1 am 30. Jan 2013, 22:38 bearbeitet]
skyrim
Schaut ab und zu mal vorbei
#955 erstellt: 31. Jan 2013, 00:44

skyrim (Beitrag #946) schrieb:
Welche Softwarenr. ist denn die neueste?Bei mir ist die 1263 drauf,bei Pana finde ich aber nur eine 1261 von September.


Keiner eine Ahnung?
xamarox1
Neuling
#956 erstellt: 31. Jan 2013, 01:57
@Skyrim:

Bei mir ist auch 1.263 drauf..
Anscheinend ist das die aktuellste Software..
BigBlue007
Inventar
#957 erstellt: 31. Jan 2013, 10:37
Es ist jedenfalls die aktuellste, die man runterladen kann. Im Werk wird offensichtlich bereits eine neuere Version verwendet, die auf aktuell produzierten Geräten drauf ist. An die kommt man aber zum Download leider nicht heran.
rendra
Ist häufiger hier
#958 erstellt: 31. Jan 2013, 13:49
Moin!

Auf meinem dt50 ist auch noch die 1261 drauf und neuere findet er nicht oder gibts halt nicht!

Gruss Rene'
Kornilein
Stammgast
#959 erstellt: 01. Feb 2013, 22:38
...den 55er DT50 finde ich ebenfalls sehr interessant.

Eine Frage noch dazu. In der Audiovision hat er grundsätzlich eine positive Kritik bekommen, einzig in Sachen Kontrast ist er nicht gut weg gekommen. Anders gesagt: Er war der schlechteste Bildschirm im Test, was den Kontrast angeht.

Welche Praxiserfahrungen habt Ihr diesbezüglich? Wird diese Suppe zu heiß gekocht?
BigBlue007
Inventar
#960 erstellt: 01. Feb 2013, 23:27
Jein. Ja, die Panasonics mit IPS-Panel haben einen schlechteren Schwarzwert als Geräte mit PVA-Panels (also die meisten anderen). Dafür haben sie einen erheblich höheren Blickwinkel. Und: IMHO wird in diesem Bereich wenig so dermaßen überbewertet die Schwarzwert. Und ich hatte auch schon Geräte wie ein Sony HX925, der mit seinem Full-LED-Backlight hinsichtlich Schwarzwert mit zum Besten gehört, was es im LCD-Bereich gibt. Hat sich aber so, wie ICH einen TV verwende (nämlich zum Fernsehen in zumindest leicht illuminierten Räumen und nicht im Darkroom) de facto nicht ausgewirkt. Jedenfalls überwogen die Nachteile (schlimmster DSE ever, miserables 3D) am Ende doch deutlich.
Kornilein
Stammgast
#961 erstellt: 01. Feb 2013, 23:37
Da ich sowieso nicht der Schwarzwertfetischist bin, werde ich wohl damit klar kommen. Schärfe und Leuchtkraft sind beim DT50 wohl über alle Zweifel erhaben. Und für den aktuellen (Ab-??)Verkaufspreis von z.T. unter 1350 Euro ist das Teil wohl schon als Schnäppchen zu bezeichnen.

Wobei der WT50 bei der Audiovision schon noch besser weggekommen ist, insbesondere eben auch beim Kontrast.
Der DT50 hat demnach einen Im-Bild-Kontrast von 825:1, der WT50 dagegen ordentliche 2.184:1.

Aber im Moment überzeugt mich das nicht so recht den aktuell aufgerufenen Mehrpreis von 600 Euro auf den Tisch zu legen.
BigBlue007
Inventar
#962 erstellt: 02. Feb 2013, 03:19
Ist natürlich Ansichtssache, aber es sind schon ein paar mehr Unterschiede, als man auf den ersten Blick denkt. Der WT50 hat gegenüber dem DT50 IMHO folgendes mehr:

- Dualcore-CPU
- Area-Dimming
- PiP/PaP
- Touchpadcontroller
- 2 3D-Brillen im Lieferumfang
- Bluetooth für Tastatur/Maus
- SmartLink Pro (statt SmartLink "normal"; keine Ahnung, was die Unterschiede sind)
- Flash-Support im Browser
- Aufnahmefunktion auch auf SD-Karten
- Anderes (IMHO schickeres und wertigeres) Design

Was man davon nun im Einzelnen wie gewichtet, ist natürlich Ansichtssache.


[Beitrag von BigBlue007 am 02. Feb 2013, 03:21 bearbeitet]
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