Erfahrungen u. Einstellungen zum Pana TX-L** WTW60

freut mich zu hören dass auch dieses wert gut ist.bin kein spieler daher k.a wie gut oder schlecht dieses wert ist.

Wurden nicht irgendwelche Antworten an poppey gelöscht???

balmir (Beitrag #454) schrieb:

wundert dich das.dort sind eingefleischte sonyfans die kaum kritik zulassen.messtechnisch hat sony besseren sw als pana.in der praxis sind aber unterschiede für mich nicht sichtbar.selbst englische hdtv test sagt dass beim tiefen schwarz beide gleicher massen abbauen wobei beim sony zusätzlich noch ins violet übergeht.schaut mann ein wenig seitlich fern beim sony dann ist aus mit dem schwarz dann wird es grau,das wirst beim pana nicht erleben.einzig wirkliche nachteil von pana im vergleich zu sony ist il. der ist beim sony sehr gut und für diejenigen die viel spielen auch wichtig ansonsten fällt mir nicht ein was für sony 2013 sprechen würde.

danke für die Info. Das mit der Blickwinkelabhängigkeit beim Sony ist mir auch aufgefallen, da hat mir der Pana deutlich besser gefallen.Mir geht es bei der Wahl vorallem um gute Bild- und Bewegungsdarstellung,da ich viele Sportsendungen schaue. Da sollte der zukünftige schon "Referenz sein".
gruss

In der Bewegtbilddarstellung ist der Sony die Referenz, der WTW60 sehr sehr gut.

Der Typ der den SW beim WTW so runterzieht habe ich mir mal vorgenommen. Ergebnis war, dass der Vxxxx nicht mal im Besitz des Sony W9 geschweige denn des Pana's ist. Voll der Lacher....

Hauptsache alles besser wissen aber nie einen realen Vergleich gezogen. Bin auf weitere Kommentare von dem nicht weiter eingegangen...

Hallo an alle,

wir haben uns nun auch für den 55"WTW60 entschieden. Sollte mit viel Glück auch am Wochenende da sein.
Erst wollten wir den 50"DTW. Dann haben wir beim Märchenmarkt den direkten Vergleich zwischen den DTW und dem WTW. Da mußten wir nun doch feststellen das der WTW ein besseres Bild macht und die Bewegungsschärfe auch besser ist. Da es den WTW nicht in 50" gibt, "müssen" wir uns dann wohl den 55" zulegen. Wir hatten hier am Wochenende vom Fachhändler unseres Vertrauens einen 55"ETW zum testen. Also so dolle war das Bild nicht und die Blickwinkelabhängikeit war auch gewaltig. Ein bisschen von der Seite geschaut und schon wurde das schwarz zum grau. Aber ich gehe davon aus das beim WTW alles OK ist und wir ein tolles Bild haben werden.

ETW/DTW kannst du im Vergleich zum WTW60 auch vergessen. bzw. nicht zum Vergleich heranziehen. Das ist selbst für Nichtbesitzer und Gelegenheitsbetrachter in den Flächenmärkten erkennbar.

Bei dem Test ging es uns auch nur um die eigentliche Größe. Wir hatten die Befürchtung das 55" zu groß wäre. Aber ist es bei nicht, sondern genau richtig. Wir sitzen max 3,9m weg und hatten bis jetzt einen 37", der uns natürlich jetzt viel zu klein vorkommt
Also beim etw war es mir schon klar das ich die nicht vergleichen kann. Das sagt schon der Preis aus und die technischen Spezifikationen. "e" wie enfach und "w" wie wertig. Ich mußte nur meiner frau das ganze Wochenende erklären, das wir ein bestimmt viel besseres Bild bekommen und sie keine Panik schieben solle. Frauen halt

-MiChA87- (Beitrag #415) schrieb:

Predlex (Beitrag #338) schrieb: Hi, habe jetzt auch den WTW60 und bin (bei HD und 3D) begeistert. Nutze die Einstellungen der HDTV 6/2013 und habe letztens Avatar gesehen. Das war wirklich der Hammer. Die Zwischenbildberechnung arbeitet nicht bei allen Bewegungen perfekt, aber die kleinen Ausreißer lassen sich verschmerzen, ebenso die nicht ganz perfekte Ausleuchtung bei einfarbigen hellen Flächen. Die meisten Makel fallen eben nur mit Testbildern auf, in der Praxis arbeitet das Gerät top. Macht wirklich Spaß und das 3D ist so angenehm, das hätte ich wirklich nicht gedacht. Könntest du bitte dies Einstellungen posten? Ich bin gerade dabei den WTW 60 in 47" zu holen, wäre ganz nett wenn ihr alle es Einstellungen posten könntet.

dtw ist auch schon um einiges besser als etw und wtw eben referenzklasse von pana.es fängt ja schon bei austattung ,beidseitige ausleuchtung und nicht zuletzt auch beim panel.Blickwinkel?da kannst beim wtw schon fast paralel zu ihm stehen und es ändert sich nix.und auch wenn so manche behaupten das bild von sony ist besser ,stimme dem nix zu.und 70-80% test die auch das bild von wtw besser benotet haben als von sony können nicht allesamt sich irren, obwohl ich von dem ganzen tests nicht viel halte.mann kann das bild von pana genauso scharf enstellen dass mann augenkrebs bekommt, find aber net gut da für mich unnatürlich,aber das ist nur meine persöhnliche meinung, jeder hat eine andere vorstellung wie das bild für ihn optimal ist.

Also ich bin langsam in der Vorbereitung auf meinem 47WTW60.

Ein paar kleine Fragen:

1. Merkt man es an der Bildqualität wenn man spezielle HDMI Kabel benutzt.

2. Ich glaube mir reicht der Sound vom Fernseher, da ich nie eine Anlage oder sonst was hatte, aber hat einer einen Vorschlag bei dem man nen anständigen aber nicht überteuerten Soundboard bekommt?

3. Vielleicht eine blöde Frage: Kann man mit dem WTW60 2 Spieler Full Screen Gaming oder kann es nur der Philips(oder kann es überhaupt der W905)? Ist mir eher unwichtig bzw. hab gehört das man öfters den Bild des anderen Spieler sieht und es einen stören kann, aber würde gerne es trotzdem wissen.

4. Letzte und wichtigste Frage: Ist die Streuung von Panelfehler gross bzw. welcher tritt am meisten auf bei dem WTW60. Also wenn ich das Ding zuhause habe, werde ich nicht extra eine Fehleruntersuchung machen bzw. spezielle Bilder durchlaufen lassen. Ich schaue nur viel Fern und checke alle Möglichkeiten ab(Fussball, Gamen, Helle Filmszenen und Dunkle Filmszenen etc.). Vielleicht fallen mir Fehler nie auf die aber dann bei Fehleruntersuchungen feststellen kann. Da bin ich mir dann aber sicher dass ich diese immer sehen werde auch wenn diese sehr gering sind.

Ich stell meine Frage mal hier rein und lösche den allgemeinen Thread:

Hallo,

habe seit gestern den 47er und bin von der Ausleuchtung sehr enttäuscht.
Diese wurde z.B. bei AreaDVD hoch gelobt. Dabei habe ich die Helligkeit auf 0, Backlight auf 35 (ich kann nicht nachvollziehen wie AreaDVD hier auf den Wert 100 kommt...) und Kontrast auf 90, alle Bildverbesserer aus, TrueCinema.
Abgesehen davon, dass auch während normaler TV-Wiedergabe die Edge LEDs deutlich erkennbar sind, zeigt sich eine sehr ungleichmäßige Ausleuchtung in Form eines breiten helleren Bandes vertikal im linken Drittel und in einem sehr breiten Bereich horizontal mittig. Dazu kommen abgedunkelte untere Ecken.
Habt ihre ähnliche Probleme? Kann gerne heute Abend mal ein Foto machen. Ich komme zwar aus dem Plasma-Lager, sehe aber weder bei älteren noch minderwertigeren Geräten bei Freunden derart schlechte Ausleuchtung.

Darüber hinaus stelle ich mir die Frage, wie es bei einem Display mit local-dimming Technolgie bei z.B. Zuspielung eines schwarzen Bildes über DVD überhaupt zu einer Helligkeitsverteilung kommen kann, schalten die LEDs nicht komplett aus, wenn schwarz dargestellt wird? Hatte gestern Abend nicht mehr genügend Zeit, heißt die Funktion bei Panasonic "adaptive Backlight Steuerung" oder über welchen Menüpunkt kann ich das local-dimming beeinflussen?

nix davon.gibt auf der erste seite gute einstellung in true cinema modus.ich persöhnlich habe meine eigene(ein wenig anders)benutze aber ein externen sat receiver.sind da einige leute die dir sicherlich mehr dazu sagen können.habe meine persöhnlich abgeholt juni-juli und seitdem hoch zufrieden.

balmir (Beitrag #468) schrieb:

nix davon.gibt auf der erste seite gute einstellung in true cinema modus.ich persöhnlich habe meine eigene(ein wenig anders)benutze aber ein externen sat receiver.sind da einige leute die dir sicherlich mehr dazu sagen können.habe meine persöhnlich abgeholt juni-juli und seitdem hoch zufrieden.

Beipackstrippe (Beitrag #4) schrieb:

Dass der WTW60 kleine Leuchtpunkte unten links und rechts ca. 3-4 cm vom Rand entfernt hat, weiß man, aber im TV Normalbetrieb sichtbar breite Bänder = ne, sofort weg damit!

So, hier mal eine Foto, gibt natürlich nicht exakt die Bedingungen wieder, aber zur Problemschilderung reicht´s glaube ich.

Hier ohne adaptive backlight



hier mit, eingestellt auf mittel, ändert sich aber prinzipiell nichts, bis auf, dass das schwarz satter wird

das schaut in der tat nicht gut aus milde gesagt.k.a da muss was mit panel passiert sein könnte.transport oder pech bei panel.hat hier aber an sich kaum einer darüber berichtet.im sony theard wurde zuhauf darüber berichtet dass lieferungen über tnt mssiv beschädigt angeliefert haben und darunter wohl auch etliche panels auch.vllt. hast da auch pech gehabt.wurde auf jedenfall sofort zurückschicken.

Also meine letzten Fragen(hoffe ich und werde dann bis zum kauf nicht mehr stören)

1. Wie sieht es mit der Tiefenwirkung bei 2D Bilder aus? Als ich mal den Philips 9707s getetet habe, war ich hin und weg(vielleicht wegen FULL LED???).

2. Jaja wieder Schwarzwert und Kontrast: Hab mal in den Englischen Tests gelesen. Die Aussage: Tagsüber hat es einen super Schwarz und Kontrast. Aber am Abend soll es nicht sehr gut sein. Vorallem bei Bilder die viele Helle und dunkle Farben gleichzeitig haben. Was mein man mit am Abend? Wenn man alle Lichter ausschaltet oder auch bei einem etwas leicht beleuchteten Raum? Wie empfinden hier die Besitzer bei voll abgedunkeltem Raum den Schwarzwert? Genau das wir d bei den Tests bemängelt(plus Kontrast).

und noch die 2 Fragen vom Post oben:

3. Vielleicht eine blöde Frage: Kann man mit dem WTW60 2 Spieler Full Screen Gaming oder kann es nur der Philips(oder kann es überhaupt der W905)? Ist mir eher unwichtig bzw. hab gehört das man öfters den Bild des anderen Spieler sieht und es einen stören kann, aber würde gerne es trotzdem wissen. 4. Letzte und wichtigste Frage: Ist die Streuung von Panelfehler gross bzw. welcher tritt am meisten auf bei dem WTW60. Also wenn ich das Ding zuhause habe, werde ich nicht extra eine Fehleruntersuchung machen bzw. spezielle Bilder durchlaufen lassen. Ich schaue nur viel Fern und checke alle Möglichkeiten ab(Fussball, Gamen, Helle Filmszenen und Dunkle Filmszenen etc.). Vielleicht fallen mir Fehler nie auf die aber dann bei Fehleruntersuchungen feststellen kann. Da bin ich mir dann aber sicher dass ich diese immer sehen werde auch wenn diese sehr gering sind.

balmir (Beitrag #470) schrieb:

das schaut in der tat nicht gut aus milde gesagt.k.a da muss was mit panel passiert sein könnte.transport oder pech bei panel.hat hier aber an sich kaum einer darüber berichtet.im sony theard wurde zuhauf darüber berichtet dass lieferungen über tnt mssiv beschädigt angeliefert haben und darunter wohl auch etliche panels auch.vllt. hast da auch pech gehabt.wurde auf jedenfall sofort zurückschicken.

Hallo,

d.h. bei deinem Gerät sieht das definitv anders aus? Etwas Clouding wird ja bei jedem vorhanden sein, mir fehlt aber mit LEDs die Erfahrung, beurteilen zu können, was akzeptabel ist und was nicht...
Es kann ja auf keinen Fall richtig sein, dass 2 Edge-LEDs oben links und eine mitte rechts viel heller leuchten als alle anderen.
Mal sehen was Hifi-Regler dazu sagt, die konnten zunächst auch nicht bestätigen, dass derartige Fehler schon einmal reklamiert wurden....

SD Sendungen - Abstand zu Fernseher

Tag Zusammen,

eigentlich wollte ich den 47WTW60 besorgen, jedoch bin ich mit der Größe nicht sicher, und in 42" Zoll bliebe nur der DTW60, daher meiner folgende Frage:

Ich habe einen Sitzabstand von ca 2,30m. Laut Chip.de wäre der 47"er OK bei Full HD Sendungen, jedoch werde ich etwa 25% SD, 50% HD(720p) und 25% Full HD schauen. Für SD ist laut Chip wäre der 47" und sogar der 42"er noch zu groß:

Diagonale Idealer HD Abstand Idealer SD Abstand Empfohlener Abstand
42 Zoll1,57 - 2,09 m 2,62 - 3,14 m ca. 2,60 m
46 Zoll1,72 - 2,29 m 2,86 - 3,44 m ca. 2,90 m
47 Zoll1,76 - 2,34 m 2,93 - 3,51 m ca. 2,90 m

Kann man SD und 720p Sendungen im 1:1 Format, d.h ohne upscale (mit großem schwarzem Rand) anschauen? Ist das von der Bedienung des Fernsehers akzeptabel?

Wie sind so eure Erfahrungen? Wie gut ist das upscaleing von (gutem) DVD Medien?

Grüße

P.R

alphacma (Beitrag #472) schrieb:

balmir (Beitrag #470) schrieb: das schaut in der tat nicht gut aus milde gesagt.k.a da muss was mit panel passiert sein könnte.transport oder pech bei panel.hat hier aber an sich kaum einer darüber berichtet.im sony theard wurde zuhauf darüber berichtet dass lieferungen über tnt mssiv beschädigt angeliefert haben und darunter wohl auch etliche panels auch.vllt. hast da auch pech gehabt.wurde auf jedenfall sofort zurückschicken. Hallo, d.h. bei deinem Gerät sieht das definitv anders aus? Etwas Clouding wird ja bei jedem vorhanden sein, mir fehlt aber mit LEDs die Erfahrung, beurteilen zu können, was akzeptabel ist und was nicht... Es kann ja auf keinen Fall richtig sein, dass 2 Edge-LEDs oben links und eine mitte rechts viel heller leuchten als alle anderen. Mal sehen was Hifi-Regler dazu sagt, die konnten zunächst auch nicht bestätigen, dass derartige Fehler schon einmal reklamiert wurden....

ja,bei mir sieht es sehr gleichmässig aus.clouding ist im normalbetrieb nicht zusehen,nur bei buroschbilder bemekrbar, für mich aber nicht die rede wert.

quote]
ja,bei mir sieht es sehr gleichmässig aus.clouding ist im normalbetrieb nicht zusehen,nur bei buroschbilder bemekrbar, für mich aber nicht die rede wert.[/quote]

Wo du gerade Burosch erwähnst: Ich bekomme das Gerät auch nicht vernünftig eingestellt, selbst auf 100% Kontrast gelingt mit dem "white level test pattern" nicht, die headroom weißtöne ab Level 235 unsichtbar zu machen.

Frage zur WTW60-LED-Beleuchung (Leiste)

Ein/Aus --> ist klar und funktioniert

Bewegung --> was, wozu, wie?
Ich kann keinen Unterschied zu "Ein" feststellen - habe ich etwas übersehen?

dashab ich auch noch nicht rausgefunden. laut dem Text soll es ja eine Art Lauflicht sein. aber tut sich nix, ist dauerhaft an

[quote="alphacma (Beitrag #475)"]quote]
ja,bei mir sieht es sehr gleichmässig aus.clouding ist im normalbetrieb nicht zusehen,nur bei buroschbilder bemekrbar, für mich aber nicht die rede wert.[/quote]

Wo du gerade Burosch erwähnst: Ich bekomme das Gerät auch nicht vernünftig eingestellt, selbst auf 100% Kontrast gelingt mit dem "white level test pattern" nicht, die headroom weißtöne ab Level 235 unsichtbar zu machen.[/quote]


kann dir ja jetzt so nicht sagen.hab 1 mal gemacht und gut wars^^.zugespielt wird es aber über externen satreceiver,macht schon unterschied im vergleich zu dvb-c, dazu kommt dass mein cabelanbieter net so gut ist was signalqualität betrifft.hab contrast auf 70,schärfe 75,adapt. backlight mittel.rest weiss ich nicht,hab ich nicht alles im kopf.^^
was "white level test pattern"betrifft vllt. kann mann es nicht einstellen weil eben etwas mit panel nicht in ordnung ist.

Panik_Room (Beitrag #473) schrieb:

SD Sendungen - Abstand zu Fernseher Tag Zusammen, eigentlich wollte ich den 47WTW60 besorgen, jedoch bin ich mit der Größe nicht sicher, und in 42" Zoll bliebe nur der DTW60, daher meiner folgende Frage: Ich habe einen Sitzabstand von ca 2,30m. Laut Chip.de wäre der 47"er OK bei Full HD Sendungen, jedoch werde ich etwa 25% SD, 50% HD(720p) und 25% Full HD schauen. Für SD ist laut Chip wäre der 47" und sogar der 42"er noch zu groß: Diagonale Idealer HD Abstand Idealer SD Abstand Empfohlener Abstand 42 Zoll1,57 - 2,09 m 2,62 - 3,14 m ca. 2,60 m 46 Zoll1,72 - 2,29 m 2,86 - 3,44 m ca. 2,90 m 47 Zoll1,76 - 2,34 m 2,93 - 3,51 m ca. 2,90 m Kann man SD und 720p Sendungen im 1:1 Format, d.h ohne upscale (mit großem schwarzem Rand) anschauen? Ist das von der Bedienung des Fernsehers akzeptabel? Wie sind so eure Erfahrungen? Wie gut ist das upscaleing von (gutem) DVD Medien? Grüße P.R

hey.. ich bekomme am wochenende den 47 zoll wtw 60...mein sitzabstand beträgt genauso je nach position 2,30-2,50m

Ich kann dir nach erfolgreichen aufstellen testen etc berichten ob es so schlimm ist.....bei media markt war bei jedem fernseher ein kleines kärtchen dran, empfohlender sitzabstand. da passte es mit dem 47"

balmir (Beitrag #474) schrieb:

alphacma (Beitrag #472) schrieb: balmir (Beitrag #470) schrieb: das schaut in der tat nicht gut aus milde gesagt.k.a da muss was mit panel passiert sein könnte.transport oder pech bei panel.hat hier aber an sich kaum einer darüber berichtet.im sony theard wurde zuhauf darüber berichtet dass lieferungen über tnt mssiv beschädigt angeliefert haben und darunter wohl auch etliche panels auch.vllt. hast da auch pech gehabt.wurde auf jedenfall sofort zurückschicken. Hallo, d.h. bei deinem Gerät sieht das definitv anders aus? Etwas Clouding wird ja bei jedem vorhanden sein, mir fehlt aber mit LEDs die Erfahrung, beurteilen zu können, was akzeptabel ist und was nicht... Es kann ja auf keinen Fall richtig sein, dass 2 Edge-LEDs oben links und eine mitte rechts viel heller leuchten als alle anderen. Mal sehen was Hifi-Regler dazu sagt, die konnten zunächst auch nicht bestätigen, dass derartige Fehler schon einmal reklamiert wurden.... ja,bei mir sieht es sehr gleichmässig aus.clouding ist im normalbetrieb nicht zusehen,nur bei buroschbilder bemekrbar, für mich aber nicht die rede wert.

welche test und einstellbilder hast du von burosch genommen? bzw welches Set CD Stick Download

ich habe blu-ray testdisc.

hey.. ich bekomme am wochenende den 47 zoll wtw 60...mein sitzabstand beträgt genauso je nach position 2,30-2,50m Ich kann dir nach erfolgreichen aufstellen testen etc berichten ob es so schlimm ist.....bei media markt war bei jedem fernseher ein kleines kärtchen dran, empfohlender sitzabstand. da passte es mit dem 47"

Super. In der Regel bezieht sich dass auf Full HD, da habe ich auch keine bedenken. Aber besonders deine Eindrücke bei SD und HD (720p) würden mich interessieren. Und auch ob man SD kleiner, 1:1 also ohne upscale, darstellen kann. Das käme einem kleineren Fernseher gleich, und ich denke ein guter Kompromiss.

Hallo alle zusammen..

brauche eure hilfe: Suche einen 55 Zoll mit passiven 3D und möchte gerne:1 ein sehr gutes Bild(schaue meistens Sky HD und haupsächlich Fussball,Skype sollte problemlos funktionieren,und ein super 3D sollte er haben..
habe 2 Tv in der engeren Auswahl: Panasonic TX-L55WT60E oder LG 55LA8609

Könnte onlien bestellen und persönlich abholen!

Bitte dringend um Rat!

Danke schon im Voraus!

was gibt da zu überlegen?^^klar das wtw um längen besser ist als ein lg.grad bei 3d ein genuss und für fussball eine wie strippe sagte sehr,sehr gute bewegtdarstellung

Hallo..

hätte mal ne frage an alle Techniker oder Leute die sich perfekt auskennen in diesem Bereich..

Kann man die ganzen Probleme wie Vertical Banding,Clouding,Blooming und wie sie alle heissen mit neur Firmware beseitigen oder wenn man einmal dieses Problem hat kann man nix dagegen tun?Sind das Software oder Hardware probleme?

Danke im voraus!

wie sieht es mit vertical banding aus?

Gute Bewegtbilddarstellung ist eine Seite, beste Paneleigenschaften und Ausleuchtung eine andere.
Hardwareursachen für viel DSE: schlechte Panel (ungleichmäßige Schichten), ungleichmäßige Ausleuchtung = was soll da ein Update bringen?
Egal wo du deinen LCD bestellst = du musst hoffen, dass du davon nur wenig abbekommst. Bei sehr guten Exemplaren bleibt immer ein kleiner Rest davon. Selbst Plasmafernseher haben das.

-MiChA87- (Beitrag #480) schrieb:

balmir (Beitrag #474) schrieb: alphacma (Beitrag #472) schrieb: balmir (Beitrag #470) schrieb: das schaut in der tat nicht gut aus milde gesagt.k.a da muss was mit panel passiert sein könnte.transport oder pech bei panel.hat hier aber an sich kaum einer darüber berichtet.im sony theard wurde zuhauf darüber berichtet dass lieferungen über tnt mssiv beschädigt angeliefert haben und darunter wohl auch etliche panels auch.vllt. hast da auch pech gehabt.wurde auf jedenfall sofort zurückschicken. Hallo, d.h. bei deinem Gerät sieht das definitv anders aus? Etwas Clouding wird ja bei jedem vorhanden sein, mir fehlt aber mit LEDs die Erfahrung, beurteilen zu können, was akzeptabel ist und was nicht... Es kann ja auf keinen Fall richtig sein, dass 2 Edge-LEDs oben links und eine mitte rechts viel heller leuchten als alle anderen. Mal sehen was Hifi-Regler dazu sagt, die konnten zunächst auch nicht bestätigen, dass derartige Fehler schon einmal reklamiert wurden.... ja,bei mir sieht es sehr gleichmässig aus.clouding ist im normalbetrieb nicht zusehen,nur bei buroschbilder bemekrbar, für mich aber nicht die rede wert. welche test und einstellbilder hast du von burosch genommen? bzw welches Set CD Stick Download

Hallo, ich habe die neueste Downloadversion der HD Bilder auf Stick und DVD kopiert.
Die Quelle spielt keine Rolle, entweder ist das schwarz zu hell oder das weiß zu dunkel.
...Mal ganz abgesehen davon, dass ich das Testbild white pattern/ black pattern (http://www.burosch.de/testbilder/9-ohnekategorie/590-contrast-white-level-test-pattern.html) respektive die Videonorm nicht ganz verstehe. Warum sollte ich absichtlich auf Differenzierbarkeit ab bestimmten schwarz/ weiß leveln verzichten, sollte nicht Ziel sein über alle Abstufungen von ganz schwarz bis ganz weiß eine klare Differenzierung zu erreichen?
Aber auch das Diva-Testbild bringt keine zufriedenstellende Einstellung, die weiß/ schwarz balken lassen sich untereinander nur schwer unterscheiden.
Ich denke es liegt an einem Paneldefekt. Hifi-Regler hat zumindest schonmal bescheinigt, dass das nicht normal ist und sie so einen Fall noch nicht gesehen haben. Ist nun an Panasonic weitergeleitet. Repaartur kommt aber nicht in Frage, sollten sie mir das anbieten, mache ich von meinem Widerrufsrecht gebrauch...

Beipackstrippe (Beitrag #487) schrieb:

Gute Bewegtbilddarstellung ist eine Seite, beste Paneleigenschaften und Ausleuchtung eine andere. Hardwareursachen für viel DSE: schlechte Panel (ungleichmäßige Schichten), ungleichmäßige Ausleuchtung = was soll da ein Update bringen? Egal wo du deinen LCD bestellst = du musst hoffen, dass du davon nur wenig abbekommst. Bei sehr guten Exemplaren bleibt immer ein kleiner Rest davon. Selbst Plasmafernseher haben das.

Wenn ich das richtig verstanden habe gehört sehr viel Glück dazu um einen fast perfekten Tv zu bekommen??

FloppyDisk (Beitrag #489) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #487) schrieb: Gute Bewegtbilddarstellung ist eine Seite, beste Paneleigenschaften und Ausleuchtung eine andere. Hardwareursachen für viel DSE: schlechte Panel (ungleichmäßige Schichten), ungleichmäßige Ausleuchtung = was soll da ein Update bringen? Egal wo du deinen LCD bestellst = du musst hoffen, dass du davon nur wenig abbekommst. Bei sehr guten Exemplaren bleibt immer ein kleiner Rest davon. Selbst Plasmafernseher haben das. Wenn ich das richtig verstanden habe gehört sehr viel Glück dazu um einen fast perfekten Tv zu bekommen??

Ich glaube das hängt auch daran wie genau du deinen Fernseher kontrollierst bzw. auch dich aufs Bild fixierst.
Ansonsten würde es massen an Reklamationen geben. Der Durchschnittsmensch kennt diese Fehler nicht die man hier diskutiert. Solange es wirklich keine gravierenden Fehler sind merken die es nicht. Ausser jemand zeigt ihnen die Fehler. Leichtes Clouding, Banding usw. haben wohl fast alle aber wenn man danach nicht sucht und die sehr selten in gewissen Bilder für einen Moment auftauchen merken sie es nicht.

Darum habe ich mir vorgenommen, keine Testbilder laufen zulassen und nur über normale Filme(herr der Ringe oder Batman 3), Sendungen und Fussballspiele es zu testen. Wenn es da auftaucht dann wird es mich stören.

Kann es sein dass es bei Sony W905 weniger Clouding, Banding und DSE gibt aber dafür eher Schmutzränder und Rosastich bei manchen sogar direkt vor dem Fernseher?
...
Hab im englischen avforum gelesen und da sind einige unzufrieden mit dem WTW60...Der Schwarzwert und massives DSE. Auch der Kontrast haben viele bemängelt. Bei Batman 3 soll der Kopf von Bane fast wie eine Glühlampe sein...je nach Einstellung. Also Details in dunklen Szenen soll ein riesen Problem sein...wobei mir das wahrscheinlich eher weniger auffällt.

lese mal den post 460 von welle. das nur mal als beispiel.ich hatte gelegenheit sony,samsung philips zu testen.der einzige der mir zusagte war wtw und kein andere.hätte ich mich für igendeinen anderen entschieden hätte ich menge kohle gespart,mir ging es aber nicht darum,ich wollte einfach ein guten tv haben und das war eben der wtw.

Ich nehme an in diesem thread sind doch einige WTW 60 Besitzer.

Leider konnte ich bloß von einer Person die Bildeinstellungen in Erfahrung bringen.

Wäre es möglich das der Rest seine Einstellungen hier Preis gibt, bitte?!


Gestern konnte ich meinen WTW 60 aufstellen und soweit einrichten, bis dato bin ich überzeugt ;D

Da ich die nächsten Tage mehr zeit habe, für Einstellungen Bild etc mit burosch Testbilder , Funktionalität. Wäre es eventuell praktisch ganz gut eure Einstellungen als Anlehnung zu verwenden


Weiteres Feedback folgt

Danke

So, jetzt ist mein TX-L47WTW60 da.
Vom Bild her bin ich sehr zufrieden auch von der Bedienung, mir fehlt aber auch der Vergleich hatte vorher Röhre.
Was bei mir aufgefallen ist, er zeigt nicht alle JPEG´s an. Vermutlich die die mehr als 1920 Bildpunkte haben.

Was leider auch untragbar ist, ist der Mediaplayer. Wenn ich z.B. eine 2TB USB Platte anstecke, und das ist heute eine übliche Größenordnung, ist der TV erst mal gefühlte 5min beschäftigt die Platte zu durchsuchen. Dach nach zeigt er alles zusammengewürfelt an. Wozu hat man mal die schöne Ordnerstruktur erfunden? Wenn ich Jemanden nur mal schnell einen Ordner mit Bildern zeigen möchte ist das unmöglich. Auf einer externen Platte habe ich nun nicht nur Fotos, Videos, Musik, sondern auch allen anderen Krempel und ich kenne auch niemanden bei dem das anders ist. Warum der TV nicht einfach die Ordnerstruktur als erstes zeigt, sondern alle möglichen Bilder durcheinanderwürfelt (Programm-ico´s, Coverbilder von Alben usw.). Das will doch kein Mensch unter Fotos sehen?! Habe schon versucht der Sache halbwegs mit Versteckten- und Systemordnern Herr zu werden, leider vergeblich da ist er gnadenlos und zeigt alles.
Gut das Problem löst der externe Mediaserver.

Des Weiteren habe ich noch das Problem das TV Signal auf mein Android Handy zu streamen, bricht nach 1s ab. Streamen von TV zum PC funktioniert. Vielleicht hat jemand eine Lösung?

Ansonsten ein sehr schönes Gerät, den ich sicher behalten werde. Den Mediaplayer kann man sicherlich per Software updaten.

Das mit der Ordnerstruktur im Mediaplayer ist schon seit Urzeiten so bei den Panas, leider. Verstehe ich auch nicht warum dies nicht mal gefixt wird. Pana ist da sehr stur und sagen das bleibt so. Warum, keine Ahnung. Da hilft nur, wie bei Dir, nen externer Mediaplayer. Mache ich auch so..

-MiChA87- (Beitrag #492) schrieb:

Ich nehme an in diesem thread sind doch einige WTW 60 Besitzer. Leider konnte ich bloß von einer Person die Bildeinstellungen in Erfahrung bringen. Wäre es möglich das der Rest seine Einstellungen hier Preis gibt, bitte?! Gestern konnte ich meinen WTW 60 aufstellen und soweit einrichten, bis dato bin ich überzeugt ;D Da ich die nächsten Tage mehr zeit habe, für Einstellungen Bild etc mit burosch Testbilder , Funktionalität. Wäre es eventuell praktisch ganz gut eure Einstellungen als Anlehnung zu verwenden Weiteres Feedback folgt Danke

Hallo, wir sind auch seit gestern überzeugter Besitzer eines 55"WTW60. Im Moment finden wir den Bildmodi "normal" noch am besten. da haben wir nur den Kontrast von 100 auf 74 gestellt, das Backlight auf 65 und die Farbe auf 54.
Heute habe ich noch unter Benutzerdef. mittels Burosch-Bluray was eingestellt. da sollten aufjedenfall alle bildverbesserer auf aus. wir hatten das adaptive backlight noch auf niedrig stehen gehabt und damit kann man dann schon ein paar Testbilder vergessen. habe dann noch etwas rumgespielt aber nachher doch wieder in Grundeinstellung gesetzt und auf normal zurückgekehrt.

Unser WTW fiept bei Kontrast 100 in helleren szenen. Ist es bei euch auch so?
Wir haben den eh runtergedreht, weil der uns zu hoch ist und damit fiept er auch nicht mehr.

Tach auch!


Seit Samstag habe ich nun auch einen 47er WTW60 im Wohnzimmer stehen.
Da ich aus der (HD-ready) Plasma-Welt komme, ist das Bild eines (Full-HD) LCD-TV prinzipiell schonmal einigermaßen gewöhnungsbedürftig für mich. Meine ersten Eindrücke waren unterm Strich erst einmal eher durchwachsen... sehr oft saß ich davor und war begeistert, aber ebnfalls kam es oft genug vor, dass mir das Bild gar nicht so richtig gefallen wollte.

Hauptsächlich waren es immer wieder die Hauttöne von Menschen, die mir nicht "richtig" vorkamen.
Ich hatte zwar versucht, das Bild "per Auge" einzustellen, aber irgendwie kam ich mit dem TV nicht so recht auf einen Nenner.

Also hab ich mir dann die Testbilder von Burosch geholt und bin ans Werk.
Was ich damit dann gesehen habe, hat mir schon ein gewisses Grinsen aufs Gesicht gezaubert.
Technisch gesehen, ist das Display unglaublich gut, was die Farb- und Helligkeitsdiffernzierung angeht, auch die Schärfe und Auflösung ist wirklich klasse - da kann sich manch ein Computermonitor eine dicke Scheibe abschneiden!

Allerdings, und das gibt es nicht weg zu diskutieren, ist der Schwarzwert doch ziemlich dürftig.
Das heißt, wenn man alles so einstellt, wie es lt. Burosch-Bildern optimal ist, erhält man ein rel. helles Bild mit einem ebenso hellen Schwarz... doof, irgendwie.

Aber, nachdem ich die Helligkeit und das Backlight nochmal etwas nachgeregelt hatte, finde ich die Sache durchaus akzeptabel. Ich denke, wenn man noch ein bisschen Ambi-Light improvisiert (RGB-Lichtleisten), fällt das kaum noch ins Gewicht.

Also mir haben die Bilder von Burosch sehr weitergeholfen, weil es ein neutrales und stehendes Bildmaterial ist (ändert sich nicht ständig, wie beim Film) und man damit eine wirklich gute Ausgangsbasis für die Einstellungen erhält. Gerade das Einpegeln der einzelnen Farbtöne (das denke ich jedenfalls), hat mir wieder die gewohnten Hauttöne auf den Bildschirm gebracht.

Im Anhang sind nun die Bilder meiner Einstellungen.
Ich sehe auch noch relativ oft SD-Sender, daher habe ich den ein oder anderen Bild-Verschlimmbesserer in Maßen hinzugeschaltet. Meistens mag ich die Effekte dieser Automatiken überhaupt nicht.
Außerdem sind die Werte für die Farbkorrekturen eventuell von Panel zu Panel leicht unterschiedlich, sodass eine 1:1 Übertragung nicht unbedingt zufriedenstellend auffallen muss!
Aber hey... probieren kostet nichts!

Danke für deine Info. Als jemand der gerade seine Entscheidung treffen möchte hat dein Post wirklich geholfen.

Also bist du trotzdem zufrieden mit dem Schwarzwert bzw. stört es dich nich so sehr wenn du Filme schaust speziell in einem dunklen Raum? Mit stören meine ich, dass du trotzdem Herr der Ringe oder Batman Filme geniessen kannst(Bilder und Story )?

Wie sieht es mit DSE, Clouding oder Flashlights??? Hast du auch mal Fussball geschaut?

@Karambaa: Ja, der Schwarzwert ist absolut OK (es gibt Momente, wo es auch mal unangenehm auffällt, aber es ist unterm Strich echt OK). Die anderen Effekte sind mir bei meinem Gerät soweit noch nicht aufgefallen - ich habe aber auch nicht danach gesucht.
Ich habe vorhin grad noch Tron geschaut... das Bild fand ich schon ziemlich gut. Und da gibt's ja auch viele dunkle Szenen.
Fußball interessiert mich nicht die Bohne, daher kann ich leider nichts darüber sagen.

testerer (Beitrag #498) schrieb:

Die anderen Effekte sind mir bei meinem Gerät soweit noch nicht aufgefallen - ich habe aber auch nicht danach gesucht. :)

Finde ich das ist auch gut so. Wer sucht der findet. Solange es nicht ins Gesicht springt sollte man nicht danach suchen. Wenn man danach sucht, wird es einem immer auffallen auch wenn es sehr leicht ist.

Edit: Noch eine Frage. Hab gelesen, dass die 2D Tiefenwirkung bei dem WTW60 nicht so gut sein soll. Wie fandest du es? Da ich auch von einem kleinen HDReady komme interessiert mich deine Meinung. Aber muss noch kurz sagen, dass ich eine Woche den Philips 46pfl9707s testen konnte. Bildtechnisch war das für mich absolut super. Als ich den Bluray "Planet Erde" angeschaut hatte, war die 2D Tiefenwirkung so gut, dass es fast wie 3D war. Aber die Bedienung war so schlimm dass ich es einfach nicht aushalten konnte. Würde mich freuen wenn ich den gleichen WOW effekt hätte. Vielleicht fällt mir der Unterschied ja nicht auf da ich mich wieder an meinem 26 Zoll HD Ready Panasonic gewöhnt habe

Hi MiChA87

hey.. ich bekomme am wochenende den 47 zoll wtw 60...mein sitzabstand beträgt genauso je nach position 2,30-2,50m Ich kann dir nach erfolgreichen aufstellen testen etc berichten ob es so schlimm ist.....bei media markt war bei jedem fernseher ein kleines kärtchen dran, empfohlender sitzabstand. da passte es mit dem 47"

Wie sieht's aus, zufrieden mit dem WTW60?
Was kannst du über den Abstand bei SD und 3D sagen? Ist 2.30m ok?

P.R

Karambaa (Beitrag #499) schrieb:

...Hab gelesen, dass die 2D Tiefenwirkung bei dem WTW60 nicht so gut sein soll. Wie fandest du es? ...

Nunja... das ist so ein Thema, bei dem ich anscheinend ebenfalls eine andere Meinung vertrete wie viele andere - wobei mir nicht ganz klar ist, was mit "Tiefenwirkung" gemeint ist.
Allerdings habe ich jetzt schon mehrfach den Wusch gelesen, dass die Leute nach Fernsehgeräten mit "großer Tiefenschärfe" suchen.
Ich bin der Meinung, dass alle Atmosphäre und optische Spannung, die man in einem Film vermittelt bekommt, nicht durch große Tiefenschärfe erzeugt wird, sondern vielmehr vom Gegenteil: Eine kurze und selektiv eingesetzte Schärfeebene, die den Blick und die Aufmerksamkeit des Zuschauers auf das Wesentliche lenkt. Das macht die Optik von professionell gefilmten Aufnahmen gegenüber einem Amateurvideo mit 08/15-Kamera aus. Und genau diesen professionellen Eindruck macht die künstlich vergrößerte Tiefenschärfe gründlich kaputt!
Da sieht dann eine dunstige atmosphärische Szene aus Alien plötzlich aus, wie die Laienschauspielgruppe mit Gummimonster in einer Papp-Kulisse... mit dem Handy gefilmt.

Aber ich schweife ab: Ich habe schon mehrfach ein sehr plastisches Bild bewundert, das ohne irgendwelche Zusätze schon fast wie 3D gewirkt hat. Es kommt wohl einfach auch auf das Filmmaterial an, denn das habe ich mittlerweile auch festgestellt... das Gerät deckt schlechtes Filmmaterial gnadenlos auf! Was scheiße produziert ist, sieht auch scheiße aus - was ordentlich gemacht ist, sieht auch ordentlich aus.

Kurz: Ich halte den WTW60 durchaus dazu fähig, durch übertriebene Schärfe und Zwischenbildberechnung jeden natürlichen Bildeindruck zu zerstören - ich denke, du kannst dabei auf deine Kosten kommen.

Was mich übrigens an der neuen Technik (sowohl TV und BD-Player können das) wirklich positiv überrascht hat, ist die Konvertierung von 2D nach 3D! Das funktioniert tatsächlich recht ordentlich.
Natürlich macht das aus der Sendung mit der Maus keinen "Avatar"... aber die Plastizität und räumliche Tiefe, die dabei erreicht wird, ist wirklich erstaunlich.

[quote="testerer (Beitrag #501)"]
Kurz: Ich halte den WTW60 durchaus dazu fähig, durch übertriebene Schärfe und Zwischenbildberechnung jeden natürlichen Bildeindruck zu zerstören - ich denke, du kannst dabei auf deine Kosten kommen.
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Ich verstehe was du meinst. Für mich ist auch die Tiefenwirkung beiu Filmen auch nicht nötig. Ich dachte eher bei Landschafts Aufnahmen bzw. Dokumentationen wo es doch auch um das Gesamtbild geht und da der 3D Effekt in 2D Bildern schon das Bild aufwerten. Wie gesagt, als ich mit dem Philips 9707s das Bluray "Planet Erde" angeschaut habe, hatte ich so ein richtiges WOW Effekt. Da hat man senkrechte Bilder über einem Wald gemacht. Da sind die einzelnen Bäume so richtig aus dem Bild gesprungen.

Karambaa (Beitrag #502) schrieb:

... Ich dachte eher bei Landschafts Aufnahmen bzw. Dokumentationen wo es doch auch um das Gesamtbild geht und da der 3D Effekt in 2D Bildern schon das Bild aufwerten. Wie gesagt, als ich mit dem Philips 9707s das Bluray "Planet Erde" angeschaut habe, hatte ich so ein richtiges WOW Effekt. Da hat man senkrechte Bilder über einem Wald gemacht. Da sind die einzelnen Bäume so richtig aus dem Bild gesprungen.

Ich würde schon sagen, dass der WTW60 ebenfalls einen WOW-Effekt zustande bringen kann.
Es ist natürlich, wie oben erwähnt, vom Filmmaterial abhängig, aber ich hab schon mehrfach beim Durchstöbern und Anspielen diverser Filme (in 1080p), grinsend vor dem TV gesessen und gedacht "Ist DAS so verdammt geil!"... gerade bei SciFi-Filmen: Die Weltraumszenen (Starwars, Pandorum) waren die Raumschiffe derart plastisch, dass es mir auch schon sehr 3D-mäßig vorkam - was es aber natürlich nicht war. Oder eine Szene aus "Der Hobbit", wo sie den Schwenk durch die Zwergensiedlung in der Höhle machen... Gänsehaut, was die Bildtiefe und Detailfülle angeht! (Im positiven Sinne)

Vielleicht sind die Geräte der anderen Hersteller (vor allem die Koreaner) in der Hinsicht noch viel krasser, aber ich habe bei meiner TV-Auswahl, großen Wert darauf gelegt, dass der Fernseher trotz Full-HD und 47" selbst noch bei SD-Material ein sauberes und natürliches Bild liefern kann, und da sind die knackig-bunten Artgnossen aus Korea eher nicht so die TV-Geräte der Wahl. <- Meiner Meinung nach.
Daher bin ich mit dem WTW60 schon ziemlich zufrieden. Ich finde, er macht nen guten Job!
Achja: Die Software von Panasonic ist auch wirklich OK. Funktioniert klaglos, ist logisch aufgebaut und lässt sich intuitiv bedienen. Ich hatte einmal einen Philips-TV (Röhre)... seitdem kommt mir die Marke nicht mehr ins Haus.

Da ich auch öfters SD Material schauen werde ist das für mich eine gute Bestätigung.

OK ich sag mal so. Hab mich entschieden und schaue jetzt ob es einen gutes Angebot gibt.