Harman HD 970 für 220,-Euro

Moin lupaul .

Der Harman ist gewiss kein schlechter Kauf ,wobei ich mir für 220 Euro gebraucht sicher ein anderes Gerät zulegen würde .

Mir sagt zwar das Design der Harmänner zu aber nicht deren Verarbeitung .
Plastik Front und labile Bedienelemente sind nicht so sehr mein Ding und eine Beschriftung ,die sich nach nicht mal 2 Jahren ablöst auch nicht ,da erwarte ich ein wenig mehr für mein Geld .

In dieser Preisklasse lassen sich sehr gut auch große Modelle von Onkyo,Denon und Yamaha über Ebay ersteigern ,die alle samt erheblich bessere Verarbeitung und Haptik bieten .

Gruß Haiopai

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass der Player 5 Monate alt ist. Und 220,-€ wären noch verhandelbar.

lupaul

Ich habs gelesen in dem anderen Thread

Wie gesagt kein schlechtes Gerät ,aber ich komme mit der Verarbeitung und vor allem der Haptik nicht klar .

Gruß Haiopai

Sonst noch irgendwelche Meinungen?

Ich kann nur sagen... kauf dir einen HD 970.

Ich habe mir vor 2 wochen einen HD 970 II(!) gekauft und
bin so was von begeistert!
Das Teil klingt GÖTTLICH!
In den neuen 970er (id. auch in denen neueren ohne II) ist ein neues Laufwerk drin.
Das alte soll ja manchmal Zicken gemacht haben. Das neue sieht deutlich wertiger aus und läuft bei mir perfekt, leise und liest alle CDs und auch perfekt gebrannte MP3 CDs.

Ich habe meinen 970 II für 239 EUR bekommen, kurzes super Angebot.
Du solltest überlegen ob du dir den 970 II(!) nicht hier neu holen solltest.

http://www.preissuch...n.asp?produkt=369970
http://www.hifiedition.com/artikel/4303/?r=Psm&newsletter=

In schwarz sieht er Welten besser aus als in silber, er ist neu, seriöser Händler und es ist ein IIer.
Bei dem Baby würde ich nicht sparen, er ist jeden EURO wert.
Ich bin froh den IIer zu haben.

Ich beobachte diesen CDP schon ewig, kenne alles über ihn.
Ich habe meinen geöffnet.
Es ist die letzte REV. 1.4, wo zB. der 32 bit DSP in der letzten REV. E drin ist. es gibt A-E. E ist erst Ende 2007 raus gekommen. Und es gibt Unterschiede laut Datenblatt.

Was ich damit sagen will ist, das du mit einem 970 II(!) auf der sicheren Seite bist.
Alt gegen neu:



Zum Klang:
Es gibt nicht besseres in dieser Preislage (und darüber hinaus)
Das Ding macht so unendlich Spaß. Unfassbar räumliches "großes" weiträumiges Klanbild, hochauflösend und dennoch nicht schrill in den Höhen (eine laute Trompete nervt zb. nie wie bei älteren Sony Playern), grandioser Bass, einfach geil.
Für mich sehr wichtig die MP3 Funktion und das es ein ext.DA Wandler ist.
MP3 von CD klingen super, etwas besser sogar als über digi-in von foobar/ASIO.

Technik ist manchmal doch berechenbar, der kann gar nicht schlecht klingen:
32 bit BlackFin DSP bläst auf 24/384 auf, dann der beste DAC zu Zeit AD1955, ganz zartes analog Filter, dann AD825 OPV in Class A Ausgangsstufe.

Selben Wandler und ähnliche Art und Weise benutzt der 840C für 1500 EUR.
die teuersten und besten CDPs der Welt (Accuphase, Audionet, Esoteric) benutzen zB. den AD1955 mit Upsampling.
Danke Harman, dass ihr für 200+x EUR ein so geiles, überragend klingendes Teil verkauft. Danke.

Das Teil ist von meinem Nachbarn. Keine 5 Monate alt, sondern 5 Wochen. Wir haben das Teil vorsichtig aufgeschraubt und es ist das schwarze Laufwerk verbaut und nicht dieses mit der Bezeichnung "710A".
Somit sollte es das neuere Laufwerk sein. Sehe ich das richtig?

lupaul

Richtig.
Wie ich schon sagte, seit einiger Zeit werden die neuen Laufwerke verbaut, auch in den "normalen" HD 970.

Hättest mal schauen sollen, ob auf dem großen 32 bit DSP Chip
0.3, 0.4 oder 0.5 drauf steht und welche Rev. der Player ist.

Ob das klanglich überhaupt einen Unterschied macht weiß ich natürlich nicht. Eher nicht.
Aber ich bin froh einen HD 970 II zu haben und zu wissen, dass ich die allerletzte Version besitze.

Wenn du noch etwas handeln kannst, alles dabei und in Ordnung ist (äh.. wieso verkauft er den denn)...
Musst du wissen, ich habe lieber Neu Ware und dann noch in der geilen Farbe schwarz.

Ich werde ihn nicht nehmen. Beim ausprobieren von verschiedenen CDs war ab und zu so ein flattergeräusch aus den Boxen (im Hintergrund der Musik) zu vernehmen. Klang so als wenn der Laser immer mal auf der CD aufsetzen würde. Ist halt schwer zu beschreiben. Es trat aber auch nur bei CD-Rs auf. Original-Cds liefen einwandfrei.
Auch kam es bei einer MP3-CD zu Tonaussetzern. Da hat man dann im Player gehört, wie er vermeintlich irgendwas gesucht hat. War immer nur für ca. 1Sek.

lupaul

killertiger schrieb:

Richtig. Aber ich bin froh einen HD 970 II zu haben und zu wissen, dass ich die allerletzte Version besitze.

Ich bin am überlegen ob ich mir den nicht auch kaufen soll. Was mich aber stutzig macht, ich finde auf der Herstellerseite keinen 970 II nur den normalen 970er. Was sind denn die Unterschiede zwischen 970 I und II?

lupaul schrieb:

Ich werde ihn nicht nehmen. Beim ausprobieren von verschiedenen CDs war ab und zu so ein flattergeräusch aus den Boxen (im Hintergrund der Musik) zu vernehmen. Klang so als wenn der Laser immer mal auf der CD aufsetzen würde. Ist halt schwer zu beschreiben. Es trat aber auch nur bei CD-Rs auf. Original-Cds liefen einwandfrei.

Hmm, so ein fast neues Gerät sollte es doch noch nicht mit der Fehlerkorrektur haben. Es sei denn, die Gebrannten waren von schlechter Qualität, klar. Komisch, das. Ab Werk nicht richtig justiert?

audiophilanthrop schrieb:

lupaul schrieb: Ich werde ihn nicht nehmen. Beim ausprobieren von verschiedenen CDs war ab und zu so ein flattergeräusch aus den Boxen (im Hintergrund der Musik) zu vernehmen. Klang so als wenn der Laser immer mal auf der CD aufsetzen würde. Ist halt schwer zu beschreiben. Es trat aber auch nur bei CD-Rs auf. Original-Cds liefen einwandfrei. Hmm, so ein fast neues Gerät sollte es doch noch nicht mit der Fehlerkorrektur haben. Es sei denn, die Gebrannten waren von schlechter Qualität, klar. Komisch, das. Ab Werk nicht richtig justiert?

Die besagten CDs liefen in meinem alten Player ohne Probleme.
Muss also am Gerät liegen.

lupaul

germi1982 schrieb:

killertiger schrieb: Richtig. Aber ich bin froh einen HD 970 II zu haben und zu wissen, dass ich die allerletzte Version besitze. Ich bin am überlegen ob ich mir den nicht auch kaufen soll. Was mich aber stutzig macht, ich finde auf der Herstellerseite keinen 970 II nur den normalen 970er. Was sind denn die Unterschiede zwischen 970 I und II?

Gute Frage.
Ich habe schon H/K angeschrieben, aber keine Antwort bekommen.
Ein (vielleicht der einzige??) Unterschied ist, dass (zumindest bei dem 970II in schwarz)
die display Farbe nicht mehr dieses hässliche blau sondern mehr so grau ist.
Hier gut zu sehen:
http://www.excelia-hifi.cz/harman-kardon-hd970.html

Auch die Beschriftung ist etwas größer.

Ansonsten ist mir nichts aufgefallen.
Auf dem Karton steht groß und breit 970 II und das Design des Kartons ist auch anders. Hinten auf dem Player steht aber nur HD 970.
Manche glaubten mal, dass der IIer nur ein andere Name für die neue schwarze Version ist.
Das ist aber nicht so. Es gibt den IIer auch in silber.
Siehe meinen Link weiter oben.

Das Laufwerk bzw. seine Funktion scheint bei manchen Geräten eine Schwachstelle zu sein.
Die vielen Meldungen können ja nicht alle falsch liegen.
Meiner hat in den 2 Wochen ca. 25 Cds und 3 gebrannte MP3 CDs (4x NERO) ohne Probleme genommen.
Hoffentlich bleibt das so.
Deshalb würde ich auch zum IIer raten.
Vielleicht hat Harman da ja was verbessert.
Jedenfalls ist der Klang des 970 II so genial, dass ich in nur jedem empfehlen kann.

Einfach für 254 EUR bestellen, 2 Wochen intensiv testen und wenn er Probleme macht zurück damit und Geld retour.
Aber mit sauber gebrannten CDs testen, mit NERO und niedrigem Speed gebrannt.
Und ich brenne noch in einem reinen CD Brenner.

Besten bezahlbaren Rohlinge sind diese von Taiyo Yuden:
http://www.damrotech...=252&products_id=734
oder diese:
http://www.damrotech...=252&products_id=713

Stimmt, der Klang ist einsame spitze. Mein Nachbar und ich wollen morgen mal zum Händler gehen, mal sehen ob wir eventuell einen Gerätetausch machen können. Immerhin ist das Teil ja erst 5 Wochen alt und H+I meistens ziemlich kulant.

lupaul

So ist es.
Und es gibt wirklich Leute hier, die sagen alle CDP klingenn gleich, es gäbe keine Unterschiede.

Die Unterschiede sind sicher nicht riesig aber eindeutig.
Und alles was an der Quelle an Klangqualität verloren geht,
macht keine Anlage der Welt mehr wett.

Ich habe ihn hier gegen einen billigen Sony XE 270 und einen DVDP Panasonc S49 gehört. Einfach deutlich besser.
Ich hatte lange einen 202ES und sogar einen X779ES.
Der war natürlich nicht übel, aber auf Dauer zu schrill und nervend, allerdings auf hohem Niveau.

Aber der HD 970 II macht einfach alles richtig.
Der seziert die Musik wie kein anderer und nervt trotzdem nicht.
Mir ist aufgefallen, dass ich viele Stücke, die ich früher nicht zu Ende gehört habe plötzlich ganz hören wollte, auch weil man plötzlich wirklich die berühmten "Details neu gehört hat".
Der hat eine Dynamik die einem die Haare vom Kopf bläst.
Ich höre ihn meistens so.
-> solides 30cm Cinch Kabel -> durchschnittlich guten KHV -> HD600. Netzstecker beider Geräte ausgephast. Einfach geil!

Nochmal, die Unterschiede auf digitaler Ebene sind nicht so riesig wie bei KH oder LS, aber vorhanden.

Melde mich auch mal zu Wort...

Bis vor kurzem hatte ich einen HD 970 (einer der ersten von 2005). Ich kann den Player absolut empfehlen.

Die genannte schlechte Verarbeitungs-/Materialqualität kann ich bei dem CD-Player nicht bestätigen. Gut, die ausgefahrene CD-Schublade macht vielleicht keinen sehr soliden Eindruck - das ist bei anderen Playern dieser Preisklasse aber auch nicht anders. Ansonsten ist er imho tadellos verarbeitet (im Gegensatz zum HK 970, bei dem der Lautstärkeregler verbesserungswürdig ist).

Das Gerät das ich hatte, war superleise und hat alle CD's in sekundenschnelle eingelesen. Es soll aber wohl auch Geräte geben, die etwas lauter sind und längere Einlesezeiten haben.

Damit du dich in ein paar Wochen nicht ärgerst (und um die Auswahl noch weiter zu erschweren ): Im April wird der HD 970 durch den HD 980 / HD 990 abgelöst. Neben dem Design hat sich wohl auch technisch etwas getan (angeblich soll der HD 990 XLR-Ausgänge haben - mehr weiß ich aber auch nicht). http://whathifi.co.uk/hi-fi/archive/2008/02/13/news-expanded-hi-fi-range-from-harman-kardon-due-in-april.aspx

Viele Grüße
Manuel

Hallo killertiger,
der klang meines alten "heißen" Pioneer DV444 steht dem Harmann vermutlich in nichts nach.Er klingt vielleicht sogar noch nen tuck besser,weil er einfach ganz klar auf Klang und Bild getrimmt ist.

Also Leute,kauft euch die alten Schätzchen.Meiner ist nun 6 Jahre alt und läuft bis heute wie am Schnürchen.
Wenn ich am Tag durchschnittlich 1 CD oder DVD höre/schaue,dann hat er schon weit über 2100 Discs einwandfrei abgespielt.
In Betriebsminuten ausgedrückt sind das grob überschlagen an die 200000.Ist doch toll,oder?
Und dazu noch der himmlische Klang den ich so garnicht in Worte fassen kann,aber ich bin sicher alle wissen wovon ich rede,wenn ich als Stichworte : Bühne und herrlicher Bass mit glanz im Hochton zuzüglich spacigem Raumeidruck einwerfe.

Der Pioneer hat sogar noch ein ganz besonderes Schmackerl,denn er hat sogar einen Digital-Ausgang für den Ton.Somit kann ich entwder den D/A im Player benutzen,oder ich nutze den des AV-Receivers.Höre da zwar keinen Unterschied,aber es ist doch einfach schön ein solch wertvolles Feature zu haben.


Um´s aber mal auf den Punkt zu bringen:
Man kann nicht partout ein Gerät empfehlen zu dem es keine Langzeiterfahrungen gibt.
Okay,in meinem oberen Text ist viel Ironie versteckt,aber das Gerät macht seit Jahren was es soll/kann.Das könnte man schon Langzeiterfahrung nennen,aber es ist nun halt ein altes Gerät,welches viele neue Formate nicht unterstützt.Deshalb kann man den Pioneer heute nicht mehr empfehlen.

Fazit: Man kauft also eigentlich fast immer die Katze im Sack.Ob das Gerät was taugt wird man entweder sehr schnell erfahren,weil´s nur ein paar Wochen gehalten hat,oder eben erst nach Monaten/Jahren.

Gruß Markus

lupaul schrieb:

Ich werde ihn nicht nehmen. Beim ausprobieren von verschiedenen CDs war ab und zu so ein flattergeräusch aus den Boxen (im Hintergrund der Musik) zu vernehmen. Klang so als wenn der Laser immer mal auf der CD aufsetzen würde. Ist halt schwer zu beschreiben. Es trat aber auch nur bei CD-Rs auf. Original-Cds liefen einwandfrei. Auch kam es bei einer MP3-CD zu Tonaussetzern. Da hat man dann im Player gehört, wie er vermeintlich irgendwas gesucht hat. War immer nur für ca. 1Sek. lupaul

Das typische HK CDplayer - Problem . Wenn man Glück hat macht er alles das was die Werbung verspricht .

Doch scheint das eine Ausnahmeerscheinung zu sein .

Schon die Bedienung ohne Fernbedienung ist eine Katastrophe .

Andere CD - Player sind besser , als D/A - Wandler zu teuer .

Jeder sollte sich genau überlegen ob er diese Erfahrung machen muß .

Was schreibst du da für einen undifferenzierten Schwachfug?!

Doch scheint das eine Ausnahmeerscheinung zu sein .

Du willst also allen Ernstes behaupten, dass es nur Ausnahmen sind, wenn ein Gerät einwandfrei funktioniert
und die überragende Mehrheit (so ist nämlich das Verhältnis von Ausnahme zu Regel definiert) aller HD970 nicht richtig laufen?!

Schon mal von dem Phänomen bzw. der Tatsache gehört, dass fast nur die Leute schreiben wenn sie Probleme haben,
aber fast keiner wenn sein Gerät einfach normal läuft?
Und dann noch dass der HD970 ein sehr weit verbreitetes Gerät ist.
Somit kommen dann natürlich auch mehr negative Meinungen hier zustande.

Schon die Bedienung ohne Fernbedienung ist eine Katastrophe

Na und? Wieviel Promille der Nutzer bedienen regelmäßig am Gerät?!

Andere CD - Player sind besser , als D/A - Wandler zu teuer

Dann nenne mir mal einen CDP für 239 EUR der besser Musik macht als der HD 970II.
Und selbst nur als DA Wandler wären 239 EUR nicht zuviel für soviel Technik und Klang.
Nenne mir dochmal einen DAC mit FB für ca.240 EUR, der dem HK klanglich das Wasser reichen kann.

Ich habe meinen mittlerweile mit allen nur erdenklichen Silberlingen gefüttert und alles funktioniert einwandfrei.
Das er leicht höhere Laufwerksprobleme als andere CDPs hat,
streite ich nicht ab und habe es oben schon erwähnt.

Aber warum hat er sie?
Vielleicht weil er zu normalen CDs, CDR und CDRW auch noch gebrannte MP3 CDs mit ID3 Tags lesen muss und somit zwangsläufig auch eine andere Laufwerksauslegung als "normale" CDPs haben muss.
Und das unterscheidet den HD970 von 99% aller anderen reinen CD Player.
Deshalb ist ein Vergleich mit "normalen" CDP was die Lesesicherheit angeht eigentlich ungerecht und eine Verzerrung der Darstellung. Eben weil 99% der CDP keine MP3 Dateien mit ID3 lesen müssen bzw. können.

Ein richtiger Vergleich dürfte also nur zu Geräten wie den
Onkyos etc. gemacht werden.
Das der HD970 in SO EINEM(!) Vergleich evtl. leicht schlechter abschneidet, kann schon sein bei den gehäuften Fehlermeldungen hier.
Das Teil ist wohl, bei dem geringen Preis in Anbetracht der guten Elektronik, "auf Kante genäht".
Sicher könnte man das Laufwerk besser machen. Aber dann hätte ich wohl auch mehr als 239 EUR dafür bezahlt.

killertiger schrieb:

Was schreibst du da für einen undifferenzierten Schwachfug?! Doch scheint das eine Ausnahmeerscheinung zu sein . Du willst also allen Ernstes behaupten, dass es nur Ausnahmen sind, wenn ein Gerät einwandfrei funktioniert und die überragende Mehrheit (so ist nämlich das Verhältnis von Ausnahme zu Regel definiert) aller HD970 nicht richtig laufen?! Schon mal von dem Phänomen bzw. der Tatsache gehört, dass fast nur die Leute schreiben wenn sie Probleme haben, aber fast keiner wenn sein Gerät einfach normal läuft? Und dann noch dass der HD970 ein sehr weit verbreitetes Gerät ist. Somit kommen dann natürlich auch mehr negative Meinungen hier zustande. Schon die Bedienung ohne Fernbedienung ist eine Katastrophe Na und? Wieviel Promille der Nutzer bedienen regelmäßig am Gerät?! Andere CD - Player sind besser , als D/A - Wandler zu teuer Dann nenne mir mal einen CDP für 239 EUR der besser Musik macht als der HD 970II. Und selbst nur als DA Wandler wären 239 EUR nicht zuviel für soviel Technik und Klang. Nenne mir dochmal einen DAC mit FB für ca.240 EUR, der dem HK klanglich das Wasser reichen kann. Ich habe meinen mittlerweile mit allen nur erdenklichen Silberlingen gefüttert und alles funktioniert einwandfrei. Das er leicht höhere Laufwerksprobleme als andere CDPs hat, streite ich nicht ab und habe es oben schon erwähnt. Aber warum hat er sie? Vielleicht weil er zu normalen CDs, CDR und CDRW auch noch gebrannte MP3 CDs mit ID3 Tags lesen muss und somit zwangsläufig auch eine andere Laufwerksauslegung als "normale" CDPs haben muss. Und das unterscheidet den HD970 von 99% aller anderen reinen CD Player. Deshalb ist ein Vergleich mit "normalen" CDP was die Lesesicherheit angeht eigentlich ungerecht und eine Verzerrung der Darstellung. Eben weil 99% der CDP keine MP3 Dateien mit ID3 lesen müssen bzw. können. Ein richtiger Vergleich dürfte also nur zu Geräten wie den Onkyos etc. gemacht werden. Das der HD970 in SO EINEM(!) Vergleich evtl. leicht schlechter abschneidet, kann schon sein bei den gehäuften Fehlermeldungen hier. Das Teil ist wohl, bei dem geringen Preis in Anbetracht der guten Elektronik, "auf Kante genäht". Sicher könnte man das Laufwerk besser machen. Aber dann hätte ich wohl auch mehr als 239 EUR dafür bezahlt.

Hallo,

ich hatte jetzt mal diverse Vergleichsmöflichkeiten.

Yamaha CDX 497
Denon DCD 700ae
Onkyo 7355

Keiner von denen hat mit egal welchen Silberlingen/Formate zicken gemacht, im Gegesatz zum HD 970.
Ich habe z.B. ein defektes Gerät zu harman geschickt und ein neues Austauschgerät bekommen. Nach kurzer Zeit, die selben Probleme.
Dass du 239,-€ bezahlt hast, ist in Ordnung. Das Teil hat aber immerhin mal eine UVP von 399,-€ gehabt. Und für den Preis sind solche Fehlerraten nicht zu akzeptieren.
Selbst der kleinere HD 950 macht lt. Aussage von einem befreundeten Hifi-Verkäufer nur Schwierigkeiten. Rücklauf liegt bei beiden Geräten bei 90%.
Also kann man hier nicht von Einzelfällen sprechen. Auch wenn vielleicht jedesmal im Service nur der Laser justiert werden muss, spricht das meiner Meinung nach für eine schlechte Qualitätskontrolle seitens Harman.
Und wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe:
In China billig zusammengeschraubt und dann zu Preisen verkauft, wie wenn ein amerikanischer Arbeiter das Teil in wochenlanger Handarbeit zusammengebaut hätte.
Aber Harman ist iher Produktqualität halt ziemlich egal. Gekauft wird der Schrott trotzdem, der Name machts halt.

Grüsse
mklang05

@ killertiger = Es gibt nicht besseres in dieser Preislage (und darüber hinaus)

Wunschtraum oder Wirklichkeit . Die zu beweisen wäre .

@ killertiger = Ein richtiger Vergleich dürfte also nur zu Geräten wie den Onkyos etc. gemacht werden.

Das kommt der Wahrheit wohl näher !

@ killertiger = Dann nenne mir mal einen CDP für 239 EUR der besser Musik macht als der HD 970II.

Die Frage hast du selber schon beantwortet !

Und selbst nur als DA Wandler wären 239 EUR nicht zuviel für soviel Technik und Klang.

Dann schau mal hier rein =

http://www.smproaudi...tent&task=view&id=44

http://www.thomann.de/de/sm_pro_audio_adda_192.htm

Was davon hat der HK HD 970 zu bieten ?

Mein Fazit =

Möchte man einen vernünftigen und leisen CD - Player empfiehlt sich der Onkyo 7355 oder Sony SCD-XE597 . Und andere .

Ein preiswerter A/D D/A - Wandler ist der " ADDA 192-S " .

Als Wandler / Vor - / Kopfhörerverstärker gleichermaßen zu nutzen .

2ls4any1 schrieb:

@ killertiger = Dann nenne mir mal einen CDP für 239 EUR der besser Musik macht als der HD 970II. Die Frage hast du selber schon beantwortet !

Ich glaube das hat er nicht - ich wäre jedenfalls für faktenbasierte Nachweise dankbar.

2ls4any1 schrieb:

Und selbst nur als DA Wandler wären 239 EUR nicht zuviel für soviel Technik und Klang. Dann schau mal hier rein = http://www.smproaudi...tent&task=view&id=44 http://www.thomann.de/de/sm_pro_audio_adda_192.htm Was davon hat der HK HD 970 zu bieten ?

Naja, so ein Ding würde ich mir jedenfalls nicht in's Hifi-Rack stellen. Zum HD 970 kenne ich in dieser Preisklasse jedenfalls keine Alternative, die man als "optisch gelungen" und "wohnzimmertauglich" bezeichnen könnte.

Viele Grüße
Manuel

Moin,

da ich ja wie bereits geschrieben, Vergleichsmöglichkeiten hatte, würde ich schon sagen, dass man einen Unterschied hört. Das könnte vielleicht aber daran liegen, dass der HK Player vielleicht etwas gesoundet ist. Im Gegensatz zum Onkyo, Yamaha war auf jeden Fall ein Unterschied da, beim Denon bin ich mir nicht sicher. Das könnte vielleicht daran gelegen haben, dass er vielleicht leiser vom Ausgang her ist.
Aber mittlerweile habe ich mir mal spaßeshalber den neuen Yamaha DVD-S1800 geholt. Und für meine Ohren klingt das Teil genauso gut wie der Harman Player. Begeisterung ohne Grenzen.

Jetzt warte ich noch auf den RX-V 663 und der Papa ist zufrieden.

Grüsse
mklang05

2ls4any1 schrieb:

Ich werde mir das Teil auf jeden Fall kaufen wenn der D/A Wandler " SM PRO AUDIO ADDA 192 " auch bei der dritten Lieferung defekt sein sollte . :.

Auf meine Frage hin empfiehlst Du hier den ADDA 192 obwohl er 2 mal von Anfang an defekt war?
(und schimpfst dann noch verächtlich über den HD970, weil er ja so oft Macken hätte)?

Schon komisch.
Das Ding mag zwar ein gutes P/L Verhältnis haben, wenn man den ganzen Schnick Schnack braucht, aber ob der klanglich mit dem Harman mithalten kann wag ich doch schwer zu bezweifeln.

Das ist ne ganz einfache Standard Schaltung mit einem guten DAC und einem simplen Quarz, sonst nichts.
Dann preist Du ihn auch noch als KHV an, obwohl die Klinke einen Ausgangswiderstand von mind. 100Ohm haben dürfte.
Da werden nämlich einfach die Ausgänge auf die Klinke gelegt. Toller KHV.
Hier mal die Technik die in dem HD 970 steckt.

CD speler HD970:
- 24 bit/384 kHz Asynchronous Sample Rate Converter (ASRC)
- 24 bits Resolution Enhancer for Lowest Possible Noise Level and Inter-Modulation Distortion (IMD)
- Real-time Linear Smoothing III (RLS-III) Resulting in a Total Linear Phase Processing and Highest Jitter Rejection
- Direct 8fs Interface between Analog Device® Blackfin DSP and Analog Device DAC for Optimum Performance
- High Grade Analog Device AD1955 D/A Converter, Capable of Highlighting the Outstanding Performance of the ASRC
- Two Digital Inputs (One Optical and One Coaxial) with High Jitter Rejection for Dramatic Sound Quality Improvement of External Devices and One Coaxial Digital Output
- CD Playback with CD Text Functionality, MP3 Playback with ID3 Tag Information
- Playback Compatibility with CD-R/RW Recordable Discs
- 32 Programmable Tracks, Random Play, Repeats Entire Disc, Track, or All Discs
- Direct Entry of Discs and Tracks from Remote Control, Forward and Reverse Disc Skip
- Display of Time Elapsed and Time Remaining of Curren t Track or Time Remaining of Programmed Tracks
- DOT Matrix Display

Und die guten Ausgangsstufen in Class A sind da noch gar nicht erwähnt.

Was davon hat der HK HD 970 zu bieten ?

Kann ich Dir sagen, einen besseren Klang.

Also ich habe mir einen für 164 Euronen in der Bucht geschossen. Aber bewusst den ersten. Denn das Laufwerk der älteren Version ist eindeutig das bessere und wertigere. Im IIer ist ein Standard Philips verbaut. Das wird für Harman der Hauptgrund gewesen sein, warum die dieses nach den Tests in versch. Zeitschriften einfach durch ein billigeres ersetzten. Geldverdienen. Nich immer ist neuer gleich besser.
Zum Wandler. Genau dieser ist auch in versch. Accuphase verbaut.
Zum Klang. Er macht nix falsch. Klassik klingt echt, natürlich. Nichts nervt. Schöne Räumlichkeit und Ortbarkeit.
Potential sehe ich in der Laufwerksentkopplung und im Netzteil. Wobei das den Trafo betrifft. Er hat 3x15V, davon einmal 2A für Digital und zweimal 315mA für Analog. Kondensatoren sind knapp 20.000 µF verbaut. Das haben manche Verstärker nicht.
Alles andere ist eh SMD. Da kann man nicht mal eben löten.

Jörn

@ killertiger = ....aber ob der klanglich mit dem Harman mithalten kann wag ich doch schwer zu bezweifeln.

Erst kommt die Vermutung .

@ killertiger = Kann ich Dir sagen, einen besseren Klang.

Nach viel Werbetext dann die Behauptung ,

Wenn ich das alles lese glaube ich das auch .

@ killertiger = Dann preist Du ihn auch noch als KHV an, obwohl die Klinke einen Ausgangswiderstand von mind. 100Ohm haben dürfte. Da werden nämlich einfach die Ausgänge auf die Klinke gelegt. Toller KHV.

Für einen " Beyerdynamic DT 880 2005 " reicht es voll und ganz .

@ 2ls4any1 = Heute ist der *DT 880 2005* angekommen . Stundenlang mit dem Track " Burn-In-Signale " von der Strereoplay - CD*Die HÖRTEST-CD* laufen lassen . Mein erster Eindruck = Das ist ja fast so als wenn man ich mir meine LS an die Ohren geschnallt hätte .

http://www.hifi-foru...=110&thread=7341&z=2

Sicherlich mag es besser klingende Komponeten geben . Aber zu welchem Preis ?

Aber auf den Punkt, dass Du ein Gerät empfiehlst,
welches 2 mal defekt angekommen ist gehst du nicht ein.

Aber ich lasse es jetzt auch mit dir zu diskutieren.
Weil eh immer nur inhaltslose Kurzsätze von Dir kommen.
Und dann auch meistens nur einer davon und ohne auf gestellte Fragen einzugehen.

Was soll man denn z.B. mit solchen Beschreibungen anfangen:

Mein erster Eindruck = Das ist ja fast so als wenn man ich mir meine LS an die Ohren geschnallt hätte .

Geht es noch Inhaltsleerer?!

Das würden andere als Überschrift nehmen, und dann käme
ihr Text bzw. die präzise Beschreibung ihrer Eindrücke.
Aber bei Dir war es das.

@ killertiger = Aber auf den Punkt, dass Du ein Gerät empfiehlst, welches 2 mal defekt angekommen ist gehst du nicht ein.

Um ganz genau zu sein =

Beim ersten Gerät war ich wohl zu dusselig die Anleitung richtig zu lesen ? Und ich habe mich geärgert das beim Digitalkabel ein Stecker defekt war .( War aber nicht wirklich defekt ) = Alles zurück geschickt . Hätte ja auch der Digitalausgang vom CD - Player defekt sein können ?

Das zweite Gerät war ein nicht kontrollierter Rückläufer . Erkennbar daran das die Toslink - Abdeckungen fehlten .
Am PC den Digitalausgang vom CD - Player getestet . Alles in Ordnung .

Beim dritten habe ich dann festgestellt , das die Beschriftung beim unsymmetrischen Analog - Ausgang ( Klinke )vertauscht worden ist . Bein KH - Ausgang nicht .

Nun weiß ich auch warum das Teil zum halben Preis der UVP. 410 ,- € verkauft wird .

Mit einer passiven Lautstärke - Regelung wird das Teil mein neuer VV .

Was soll man denn z.B. mit solchen Beschreibungen anfangen: Mein erster Eindruck = Das ist ja fast so als wenn man ich mir meine LS an die Ohren geschnallt hätte .

Wer hat das geschrieben . Wo kann man das nachlesen ?

Zitate bitte immer mit Namen + Qellenangabe !!!!!

Deiner Frage kann ich wohl entnehmen das du keinen Kopfhörer besitzt ! Und daher auch keine klanglichen Unterschiede kennst ,

Ist denn der Satz = " Der KH klingt fast identisch mit meinen LS " verständlicher ?

Von ihm selber ein paar Zeilen drüber als eigenes Zitat gebracht:

Mein erster Eindruck = Das ist ja fast so als wenn man ich mir meine LS an die Ohren geschnallt hätte .

Dann das:

Wer hat das geschrieben . Wo kann man das nachlesen ? Zitate bitte immer mit Namen + Qellenangabe !!!!!

1.) Willst du uns veräppeln?!
Wenn es Ironie gewesen sein sollte, dann war sie erstens schlecht gemacht und zweitens hätte man sie hiermit kenntlich machen sollen.

Du postest dein eigenes Zitat und wenn ich es dann nur wenige cm drunter wieder verwende kommt die Frage:
Von wem ist das?"
Einfach nur lächerlich. Und, wie schon gesagt, wenn es Ironie war ist sie nach hinten losgegangen.

2.)
Ja, dieses nun folgende Zitat ist wieder von "2ls4any1"... wer hätte es gedacht.
Achso... die von dir so heftig geforderte Quelle: Ich vermutet, dass es von einem Post wenige cm über diesem stammt.

Deiner Frage kann ich wohl entnehmen das du keinen Kopfhörer besitzt ! Und daher auch keine klanglichen Unterschiede kennst ,

Nein, ich besitze natürlich keine KH. Deshalb bin ich ja auch seit vielen Jahren Stammgast im KH Forum.
(das war jetzt glaub ich ironisch gemeint)

Wer hätte es gedacht, auch dieses Zitat ist wieder von "2ls4any1". Und die Quelle?? Tja, schwierig zu sagen.

Ist denn der Satz = " Der KH klingt fast identisch mit meinen LS " verständlicher ?

Nein, ist er nicht!

Dieser Satz von Dir ist genauso inhaltsleer und nichtssagend wie der erste.
Zudem inhaltlich mehr als fragwürdig.

@ killertiger = Zudem inhaltlich mehr als fragwürdig.

Du hast ja soooo Recht .

Deine Antwort wie gewohnt ultra kurz und nichtssagend.

Ich glaube, niemand außer dir selber weiß so Recht, was Du uns mit deinen Kurz-Antworten eigentlich sagen willst.

Hallo,

ich komme erst jetzt auf diese Seite. Ich habe mir im Dezember letzten Jahres einen schw. 970 II gekauft. Das Gerät hat zu Beginn tadellos funktioniert. Nach 3 Wochen hatte ich es eingeschickt. Sowohl normale (gelegentlich) als auch gebrannte (oft) und RW`s (immer) wurden nicht abgespielt. Er hatte auch Einleseprobleme bei normalen CD`s. Die CD-Laufgeräusche, die ganz oben beschrieben wurden hatte ich auch bei einigen CD´s. Nachdem ich das Gerät zurück erhalten habe, funktionierte alles tadellos. Getauscht wurde offensichtlich die Lasereinheit und es wurde ein Softwareupdate eingespielt.

Für 250 € (+/-) bietet der Player eine Menge Klang und die Möglichkeit einen wirklich guten Wandler gebrauchen zu können. Aber, und das gebe ich immer wieder zu bedenken, die Klangunterschiede bei CD-Playern sind nicht besonders groß. So habe ich den 970er mit einem alten Marantz CD 60 vergleichen können. Klangunterschiede waren über meinen Arcam delta 90 und meinen ACR 200-Lautsprechern zu hören, aber wirklich groß war der Unterschied nicht. Deutlichere Unterschiede im Klang gibt es bei den Medien selbst.

Zudem ist die Bedienung des Gerätes und auch die Haptik eher eingeschränkt. Ich würde heute den Onkyo 7355 oder auch einen Marantz 5001 zum Vergleich hören und auch die Anfaßqualität mit berücksichtigen. Interessant ist aber auch die Nutzungsmöglichkeit des Wandlers.

Gruß
Peter

Hallo,

zum Klang geb ich dobro recht, dass hier nicht viel Unterschied ist. Was mir beim 970 als kleiner Mangel erscheint, ist
1. Stellt man empfindliche Geräte über die linke Seite (Trafo) gibts Störungen.
2. Laufwerk ist zwar leise, macht aber vermutlich beim bewegen der Lasereinheit ca. jede Sekunde ein leichtes "Zip".
3. Der DA-Wandler macht im Vergleich zu externen, die eich gerade teste, bei extremer Verstärung ein "Fieb"-Geräusch.

Sonst ist der Player ordentlich.