Stand alone CD Spieler in 2019?

wenn du genug daran glaubst dass es besser klingt mach es - das ist eher eine frage fürs Auge würd ich sagen.

die Sony CD-X...ES sehen schick aus und bringen einiges an Gewicht auf die Waage - die können aber keine MP3-CDs und auch nicht alle aus der Serie können schon selbstgebrannte CDs wie CD-RW abspielen. dazu ist die Ersatzteilversorgung für solche Geräte aus den 90ern schwierig geworden.

stehst Du auf Vintage probier "ES". Ich hab versucht nen Unterschied verschiedener DAC zu hören. Aber wirklich einen Unterschied "hören" kann ich nicht.
Allerdings wenn die Ausgabepegel nicht exakt gleich sind, klingt es schon lauter ggfs. knackiger nur dass es davon wirklich "besser" würde, wenn anstatt 1 DAC Chip 2 oder 4 verbaut sind konnte ich nicht raushören.

zur Relation habe ich die DAC vom Yamaha CD-S300 und CD-S700 mal gegoogelt. Der im S300 kostet 0,95 EUR der im S700 kostet 2,78 EUR - die Player werden aber mit 199,- zu 399,- EUR verkauft.

ob diese oder ein Sony CD-X...ES sich nun wirklich klanglich unterscheiden kann ich aber auch nicht sagen.

hab nur die erfahrung gemacht wenn ich anstatt mit optisch in den AVR den CD-Player analog dort anschließe klingt es schlechter. also wenn ich den prozessor direkt mit digitalem pcm Signal versorge und dann DolbyProLogic II Musik an mache ist es tatsächlich viel klarer und eine schöne Bühne. Das ist dann aber der DSP-Chip im AVR der den Klang beeinflusst.
An einem analogen Verstärker klingt es vermutlich nicht anders.

hab einen noch älteren AVR den HK 4550 (bolide) benutzt. so schön der klingt, der vorbesitzer war raucher und ich kann ihn daher nicht in meiner wohnung benutzen.

ich denk das größte Potential für Verbesserungen bieten die Lautsprecher in deiner Kette

Danke für die Antwort

Wenn man wirklich keine Unterschiede hören kann, werde ich mir dass nochmal überlegen.
Obwohl mich ja die Qualität der alten Sony Player, insbesondere der Lade ja schon reizt.

Der im S300 kostet 0,95 EUR der im S700 kostet 2,78 EUR

Wirklich so wenig? Hatte ehrlich gesagt nicht erwartet, dass so ein zentrales Bauteil doch eigentlich so Billig ist (gerade bei den Ladenpreisen der Player).

Mal schauen ob ich das Geld investieren werden, sind ja Gott sei Dank inzwischen recht Günstig.

Hallo,

das ist das "Hauptproblem" der ganzen High-End-Szene: die damals noch teuren und hochgelobten "Chips" sind heute spottenbillig.

Fies, fies, fies.
Wie hat mal jemand ausgerechnet: wenn man eine integrierte Schaltung mit einem Auto vergleichen würde wäre heute ein Rolls Royce ca. 4000 km/h schnell, könnte 100.000 Leute aufnehmen, wäre Stecknadelkopf-groß und würde 4,50 Euro kosten...

Peter

Vor ein paar Wochen hab ich aufgrund eines anderen Threads mal nachgesehen und kam zu dem Schluss, dass ein Unison Research-CD Uno den gleichen DAC(ESS9018K2M) verwendet wie mein 15€ DAC am Raspberry Pi.

Machen wir uns nichts vor, die Wandlung von Digital zu Analog ist kein Hexenwerk und seit Jahrzehnten ausgereift. Mit der heutigen Technologie können diese Chips millionenfach hergestellt werden und warum sollte so ein Hersteller etwas verkaufen, was nicht perfekt arbeitet. Der ließe sich ja wohl deutlich schwerer verkaufen.

Warum es trotzdem kein Unsinn ist, einen "besseren" CD-Player zu haben ist eine andere Geschichte. Zum einen, wie schon erwähnt wurde, ist die Optik eben auch ausschlaggebend. Hinzu noch die Haptik und Bedienung. Seltenheitswert und Prestige sind ebenfalls gute Argumente. Nicht zuletzt Nachhaltigkeit(bspw. 20+ Jahre alter CD-Player) und Fertigungsqualität/Langlebigkeit. Für mich auch noch ganz ausschlaggebend ist das Geräusch des Laufwerks. Wenn ich den CD Player auf der Couch höre(eben das Laufwerk oder gar einen Lüfter) hab ich eigentlich keine Lust mehr auf das Gerät.

"Klang" ist das letzte Argument für einen Gerätewechsel.

Edit: Hängt mich für den letzten Satz Ihr versteht hoffentlich was ich meine

ganz klar, ein Blurayplayer selbst für 500,- mit den aktuellsten DACs kann einem Boliden CD Player von vor 20 oder 30 Jahren in keinster Weise das Wasser reichen.
Habe ich selbst erst bei meinem Panasonic BDP700 erlebt als ein alter Meridian 208 zum Vergleich antrat. Der relativ aktuelle Panasonic klingt richtig blutleer und dumpf im direkten Vergleich. Richtig unmusikalisch. Auch sämtliche Mechanik und Verarbeitung sind beim alten Meridian derart überlegen, daß es absolut keinen Spaß macht mit Bluray Payern CDs zu hören.
Absoluter Billigbau von heute steht dem maximal Möglichen von vor 30 Jahren gegenüber. Allerdings hat der Meridian auch um die 6000 DM gekostet

meine Empfehlung also zu einem richtig edlen alten CD Player wenn es keine Probleme mit Laufwerken und Lasern gibt. Bei Sony sind die Laser sehr oft verschlissen und nicht mehr lieferbar. Also Vorsicht.

lg Carsten

Ein Bluray-Player für 500 € (oder auch 1000€) kann auch einem heutigen CD-Boliden nicht das Wasser reichen. Ich habe das Thema gerade hinter mir, die Unterschiede sind recht deutlich. Dafür muss man gar nicht 20 - 30 Jahre in die Vergangenheit reisen...

diese modernen Billigplayer haben sogar richtig schlechte Digitalausgänge und können somit auch von richtig guten aktuellen oder auch alten DACs kaum aufgewertet werden. Das taugt wirklich nur für gutes Bild und mittelmäßig guten Ton.

Wir hatten mal meinen Panasonic gegen einen aktuellen Sony antreten lassen und selbst über digital SPDIF Coax Ausgänge an einem großem DAC per Fernbedienung große Unterschiede hören können. Der Panasonic war schon relativ muffig aber der 150,-Sony Player konnte es tatsächlich noch schlechter.
Der alte Meridian zog spielend an beiden Playern vorbei und selbst der aktuelle 1300,- DAC klang schlechter. Der mieserablen Player- Digitalausgänge sei dank.

also mir stellt sich die frage auch nach einem ordentlichen CD Player.

die vorzüge aktueller Modelle wie Blue-R Player, zum Beispiel für um die 550 EUR Yamaha BD-A1060:

frisst alle Formate an Discs von BD über DVD, CD-RW, SACD ...
Neztwerkfähigkeit - streamen von NAS etc. möglich (evtl. auch Onlineangebote wie Spotify?)
Formate wie FLAC und ALAC unterstützt
zusätzliche XLR-Anschlüsse vorhanden.

Andererseits kann ich mir nach den Schilderungen hier schon vorstellen, dass der Sound der großen alten CD-Laufwerke damit nicht mehr zu bekommen ist.

Allerdings gibt es für solche Laufwerke wie Sony CDP-X505, 559, 707, 777, 779 ES keine Laser mehr als Ersatzteile. mist

und die Laufwerke wo es noch was gibt wie KSS240, 213, 210 sind ja auch relativ einfache Plastikantriebe - Bei welchen Playern hinge denn hinten dran auch noch eine vergleichbar toll klingende Elektronik? (habe einen alten Denon DCD635 - aber so hervorragend klingt der nicht mehr und es sollte schon deutlich besser sein.)

Ich würd mir fürs Schlafzimmer durchaus einen alten Vintage Player hin stellen - dort genügt eine CD leise zu hören und ein sehr gutes analoges Ausgangsignal wäre wichtig.

fürs Wohnzimmer brauch es keiner analogen Übertragung des Audiosignals da soll alles digital toslink oder coax ausgegeben werden, mit raumkorrektur und nur ganz am Ende kommt die Wandlung in Analog (wenn nicht sogar Aktivlautspecher).

@ dubba

Die Frage ist doch, was für Lautsprecher du in deinem SCHLAFZIMMER betreibst. Da macht es wahrscheinlich akustisch gar keinen Unterschied, was für ein CD-Player da zum Einsatz kommt, zumal du da ja auch leise hören möchtest.

Kribu78 (Beitrag #10) schrieb:

@ dubba Die Frage ist doch, was für Lautsprecher du in deinem SCHLAFZIMMER betreibst. Da macht es wahrscheinlich akustisch gar keinen Unterschied, was für ein CD-Player da zum Einsatz kommt, zumal du da ja auch leise hören möchtest.

ah doch - das macht schon ein unterschied. habe den denon cd-player mal an einem AVR über toslink angeschlossen und das klang schon viel klarer als analog Stereo am Verstärker. oder analog vom CD-Player zum AVR. (wird dort ja erstmal wieder digitalisiert).
Die Lautsprecher im SZ sind zwei JBL Ti2k und der Verstärker ein HK PM 655vxi (HifiZeile). wenn ich die loudeness taste drücke rumpelt es auch ordentlich. also soooo leise ist es nicht - nur nicht über zimmerlautstärke.

den Denon CD-Player hab ich ja auch nur gekauft weil mir damals der Klang eines aktuellen DVD-Players zum Musik hören gar nicht gefiel. Inzwischen hab ich aber schon gehört dass die LS durchaus noch Reserven haben und es an der Elektronik liegen muss. der Verstärker verstärkt ja nur ("es gibt keinen verstärker-KLANG") - also muss es am Quellgerät und dem zur Verfügung gestellten Analog-Signal liegen wo etwas zu verbessern wäre. diverse mitforisten bestätigen ja eindeutig dass z.b. aktuelle yamaha-verstärker (700er) keinesfalls besser klingen als die guten soliden harman-kisten und die lieber 20 Jahre zurück gehen wo es noch soliede Technik gab, die mit einem guten Lötkolben zu reparieren geht.

Darum meine Suche nach einem vernünftigen CD Player in der Preisklasse 400-600 EUR. Vielleicht ist auch einer der folgenden ganz brauchbar:

Yamaha CD-S700
NAD C 568


mir wär aber ein kombinierter CD/Netzwerk Player schon lieber - den Yamaha CD500N gibts aber leider nicht mehr und der CD301N in schwarz ist auch nicht lieferbar - ich vermute da kommt bald was Neues und die Händler wollen sich von den alten Modellen nix ins Lager stellen. oder Yamaha wurde verdonnert DRM einzubauen

Also zum Thema Verstärker-Klang :

("es gibt keinen verstärker-KLANG")

Auch wenn häufig gesagt wird es gäbe ihn nicht. Als ich vom Harman/Kardon AVR 150S zum Technisch a900s gewechselt habe konnte ich einen sehr deutlichen Unterschied im Klang erkennen . Bässe waren viel Klarer und mehr vorhanden. Höhen endlich sauber. Also muss es doch einen Verstärker-klang geben. Der Rest der Kette war schließlich gleich .

Ist aber auch nur meine Erfahrung

Hallo,

uiuiui, Voodoo, Voodoo, Voodoo

Peter

CobbleBreakerHD (Beitrag #12) schrieb:

Also zum Thema Verstärker-Klang : Als ich vom Harman/Kardon AVR 150S zum Technisch a900s gewechselt habe konnte ich einen sehr deutlichen Unterschied im Klang erkennen

ja Unmengen an Dicounter AVR haben ein miserables Bass-Management - aber das sind ja auch keine Verstärker/Endstufen in dem Sinne sondern Küchen-Fernseh-Hörgeräte.

ich weiß was du meinst und kann das nur bestätigen. allerdings hatte ich auch das erlebnis in die andere richtung - vom Stero-Vollverstärker zum HK AVR4550 waren wieder "Klang" Welten Unterschied. Das liegt aber am DSP-Chip und so Sachen wie DolbyPLII Music.

So jetzt such ich ein CD-Player der so gut klingt wie der voodoo Chip "Crystal Clear" aus dem AVR.

Die Bluray Spieler haben meist 24/ 96 DAC und sind klanglich auf Augenhöhe oder minimal besser. Wie lauten die Gerätebezeichnungen, damit wir die technischen Daten vergleichen können?

wenn du mir sagen kannst was der Unterschied zwischen den DAC

2 x CXD2552Q-2 – CXD1244
1x CXD2562Q – CXD2560M

ist. und vor allem - wie sich das auf den KLANG auswirkt

dass bei einem LG-Spieler hinter dem DAC nichts weltbewegendes veranstaltet wird ist schon vorstellbar.
bei aller liebe für die sony ES boliden - wenn der laser aussteigt und es keinen ersatz gibt, steht man ziemlich blöd mit seinem teuren gebrauchtgerät da (bei preisen bis zu 1.299 oder gar 1.999)
und wer sagt denn das bei billiger feilgebotenen geräten "keine rückgabe, kein umtausch, keine garantie" der laser nicht eh schon hinüber ist?

hole dir einen Meridian 206, 207 oder 208 und deine Suche nach bestem CD Klang für relativ wenig Geld wird beendet sein. Ein 506, 507 oder 508 ist klanglich vielleicht noch eine Nuance besser aber bei denen gibt es leider oft Laufwerksprobleme.
Die alten mit CDM4 Laufwerke sind eben mechanisch doch am besten .

Du meinst sicher das CDM-1, denn es hat noch einen bürstenlosen Disc-Motor
und ein Duckgusschassis. Man kann bei Verschleiss sogar die Lager tauschen / bearbeiten.

nein, ich meinte das CDM4 in der Aluversion . CDM1 gibts in dieser Zeit schon lange nicht mehr und arbeitet auch langsamer. Wir sind hier ja zeitlich schon Anfang bis Mitte der 90er

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #17) schrieb:

hole dir einen Meridian

die Meridian sind ja im Prinzip ausgestorben in der Bucht ... und da ich nicht ewig das angeln versuchen will, hab ich nun doch einen Sony CDP-X559ES gekauft. War zwar umgerechnet genauso teuer wie der Neupreis damals allerdings gibt der Händler auch 2Jahre Garantie dafür.

Die Verpackung in alten Karton mit Zeitungsknüllpapier war grenzwertig, aber zum Glück war es doch ausreichend und der Postbote hat es nicht fallen lassen. ist gut angekommen - und auch noch vor Ostern, haha besser als Streik bei Amazon

So nun jetzt hab ich tatsächlich wieder volle Freude beim CD hören. Echt sauberer Klang und super Auflösung. Lindsey Stirling's Geige klingt wieder fast wie live in meinem Wohnzimmer

Vergleichhören gegen 24bit/96kHz Soundkarte oder ne Squeezebox geht leider nicht, da der Ausgangspegel des CD Players der lauteste ist und die andern beiden Quellen nicht ran reichen - Lautstärke steht schon auf 100%.

Wie pegelt ihr das ein? Müsste ja jetzt einen Mini-Mischpult/DJ-Mixer oder so was dazwischen hängen und ob der dann nicht auch den Klang beeinflusst... naja

aber was soll das ewige vergleichen - wenns jetzt richtig gut klingt, hör ich lieber paar CD's durch

An den TE ... kenne dein BD-Player nicht, aber mein Fazit: bei mir hat es sich gelohnt mit dem Sony ES

Ich stehe auch vor der Qual der Wahl, Neugerät oder Gebraucht.
Ich stehe auf Geräte mit 10er Tastatur und lesbarem Display.
Derzeit habe ich einen Technics SL-PG3 und der klingt um Welten besser als mein Samsung Blu-Ray-Player.
Allerdings hat der Technics seit kurzem Probleme mit meinen Rohlingen. Ob der nun MP3 oder so abspielt ist
mir nicht so wichtig, das mach ich per WLAN.
Den Pioneer PD-7500 hab ich bei eBay gefunden, taugt der was?
Bzw. kann mir jemand ein Gerät empfehlen bis etwa 400 Euro
JVC
Kenwood oder so,
oder bzw. ein neues Gerät?

Mein Verstärker ist ein Marantz PM5005 und ich hab 2 Canton GLE 490.2 am laufen.
Deswegen, weil der Marantz keinen DigitalEingang hat und mein Samsung nur optischen Ausgang,
hab ich nen DAC dran gehängt, und evtl. is der nicht so gut wie der im Technics.
Jedenfalls klingen CDs Klasse und beim Samsung eher ziemlich Dumpf.
Hoffe Ihr versteht was ich meine.

die Pioneer Player mit Plattentellerlaufwerk sind schon alle sehr robust und langlebig.
Wenn du auf die 10er Tastatur verzichten könntest, da ja auf der FB ohnhin vorhanden ist, könntest du mal nach dem letzten dieser Serie schauen.
Dem PD-S 707.

Klanglich gut aber schon einfach ein super Teil.

Danke für Deinen Tip.
Hab bei eBay was gefunden und mal sehen wie sich das preislich endwickelt.

Hallo Miteinander,

ich höre zur Zeit wieder mehr CD und habe ganz interessiert mitgelesen und muss zugeben, dass ich etwas irritiert bin.

Einerseits wird geschrieben

die damals noch teuren und hochgelobten "Chips" sind heute spottenbillig

und dann wird ein CD Player aus dem Jahr 1987 empfohlen

hole dir einen Meridian 206, 207 oder 208 und deine Suche nach bestem CD Klang für relativ wenig Geld wird beendet sein. Ein 506, 507 oder 508 ist klanglich vielleicht noch eine Nuance besser aber bei denen gibt es leider oft Lauf

Ist es denn nicht so, gerade weil die Chips heute spottbillig sind, dass ein CD Player, der heute 200 - 300 Euro kostet, einem CD Player aus den Neunzigern weit überlegen sein müsste?

Ich bin gar nicht unzufrieden mit meinem CD-Spieler, (Arcam Alpha 8 SE) frage mich aber, ob da noch mehr geht? Wenn man so die Erfahrungsberichte liest, liegen zwischen eime Alpha 8 SE und einem Alpha 9 Welten. Jetzt ist der Alpha 9 aber Ende der Neunziger Jahre hergestellt worden. Müsste es da denn aktuell nichts besseres oder gleichwertiges geben für einen Bruchteil des Preises? Oder habe ich da irgendwo einen Denkfehler drin?

Wenn es denn jetzt mal so gar nicht aufs Äußerliche ankommt, welcher aktuelle CD-Player bis 500,- EUR wäre denn dann der beste "Bang for the buck" wie der Amerikaner sagt - der Preis-Leistungsknüller, egal ob gebraucht oder neu?

Bin auf Eure Antworten gespannt!

Viele Grüße aus Hamburg,
Michael

@Manhatten_Skyline
Wenn Du an Voodoo glaubst, lohnt sich ein Luxus-Player klanglich bestimmt. Anderenfalls eher nicht. Ich würde heute keine Unsummen mehr für einen Player ausgeben. Aktuell bin ich mir nicht einmal sicher, ob ich mir einen neuen Player kaufen würde, wenn der aktuelle Player kaputt gehen sollte.

Wie ich oben schon angemerkt habe, spricht nichts dagegen, sich ein "besseres" Modell zuzulegen. Vom klanglichen Zugewinn würde ich nicht viel bis gar nichts erwarten. Die 200€ statt in einen Alpha 9 in Basotect investiert dürfte da deutlich mehr bringen.
Ist nur meine Meinung

Hallo,

warum sollte man für eine ausentwickelte Sache in 80er Jahre Technik noch ein Vermögen rauswerfen?

Bei mir selber macht schon seit Jahren der Blu-Ray-Player den Job mit.

Peter

@8erberg
Das ist bei uns genauso und da ich mittlerweile alle unsere CDs auf die NAS übertragen und wir darüber hinaus auch Streaming nutzen, brauchen wir unsere CDs kaum noch.