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HCM 12 T Bauvorschläge

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UglyUdo
Inventar
#51 erstellt: 22. Jul 2005, 22:30

Vielleicht ist er ja die Erfüllung meines lang ersehnten Wunsches nach einem geschlossenen Sub für Musik, der sich aber auch bei HK gut schlägt!


Ja, behaupte ich jetzt mal einfach so.



Die Frage ist nur, ob aufgrund des niedrigen Wirkungsgrades ein AM120 reichen wird


Ich häng's noch mal hin:

http://www.ilmag.de/html/body_mails.html
Karsten_NE
Stammgast
#52 erstellt: 24. Jul 2005, 14:18
Hallo und Tach,

wat'n Sch..ß, mein Internet-Anbieter läßt sich Zeit, meinen Anschluss im neuen Zuhause zu installieren, nu sitz ich in sonem doofen Internetcafe...Hätt nich gedacht, dass mir das Forum so fehlen würde


Ja, behaupte ich jetzt mal einfach so.


Toll!!



Ich häng's noch mal hin:

[url]http://www.ilmag.de/html/body_mails.html
[/url]

Hab den Artikel gelesen. Vielleicht steh ich ja 'n bisschen auf der Leitung, aber ich interprtiere das jetzt mal so, dass sich das AM120 durchaus eignet, wenn nicht Mords-Lautstärken und 25Hz (bei vollem Pegel) gefragt sind.

Dann werd ich's erstmal mit nem AM120 versuchen. Sollte die Performance zu wünschen übriglassen, kann ich dann ja immernoch in ein hochwertigeres Modul investieren.

So long...

Gruss Karsten
HerrBolsch
Inventar
#53 erstellt: 24. Jul 2005, 17:25
Alle möchten das Chassis in so einen kleinen Sarg zwängen. Seid ihr alle verheiratet oder hat das noch andere Vorteile?

Ist mal jemand auf die Idee gekommen, den Mivoc in eine BR-Kiste zu stecken? Ich komme bei 55cm Länge und 12cm Durchmesser mit 110 Litern auf 22Hz bei -3 dB. Daraus könnte man auch ein schönes Möbelstück machen. Wenn man etwas Arbeit in die oberfläche und das Design steckt. Die Titanmembran muß man ja auch nicht unbedingt verstecken. Ich denke da z.B. an einen Beistelltisch (mit einer Marmortischplatte oder so. Nicht, daß alle abgestellten Dinge sich lieber zum Fußboden gesellen...)
Aber vielleicht bin ich ja der einzige mit einer Freundin, die sowass sogar unterstützt

Dazu könnte man, wenn man sich - wie ich - nicht sicher ist, ob man unbedingt die Impulstreue einer geschlossenen Konstruktion braucht, den BR-Kanal verschließen und hat eine Einbaugüte von 0,5. Das könnte man bei etwa 20Hz mit 6dB entzerren.

Oder liege ich mit meinen Berechnungen falsch?

Genauso ein Chassis suche ich schon lange, und auch der Preis ist ja ok. Leider hab ich keine 150€ dafür Hoffentlich werden die noch eine zeitlang so günstig verkauft.
UglyUdo
Inventar
#54 erstellt: 24. Jul 2005, 18:36
In der Tat sind BR ab 70l machbar, in der Tat könnte BR ohne Entzerrung ( jedoch mit Subsonic! ) bis rund 20HZ.
Ich persönlich war mit rund 30Hz, modurate Entzerrung, geschlossen zufrieden.
HerrBolsch
Inventar
#55 erstellt: 24. Jul 2005, 20:58
Gibt's eigentlich eine maximale Länge für BR-Rohre, bis zu der das Prinzip funktioniert? Ich komme z.B. bei 70 Liter und 12 cm Rohrdurchmesser erst bei 90cm auf einen geraden Frequenzgang...

Was passiert ohne Subsonicfilter? Wie tiefe Frequenzen liefern CDs/DVDs denn überhaupt? Meine Lautsprecher haben ja auch keinen Filter (oder?).
Bonk
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 24. Jul 2005, 21:31
Hallo!

Wie sieht's denn mit dem Detonation 150 aus? Ist ja auch eher günstiger und in der Abstimmbarkeit großzügiger als das AM120.

Lutz
UglyUdo
Inventar
#57 erstellt: 24. Jul 2005, 22:36

Was passiert ohne Subsonicfilter?

Der Dingsbums schwabbelt + wedelt unterhalb der Abstimm-Freq. wie ein Ertrinkender - ohne dabei Schall abzustrahlen, die Belastbarkeit und die damit verbundene Lautstärke sinkt erheblich.

Der Satz je größer die BR-Fläche desto weniger Blas ist leider nur eine Seite der Medallie.
Je größer die Fläche desto früher schlägt die 1. Rohrresonanz zu ( Bei 12cm wohl so 280Hz ).
Passiv ist die kaum in den Griff zu kriegen.
Man muß sich entscheiden: Will man ständig 100dB und mehr und auf keinen Fall Blasgeräusche oder liegt vielleicht mehr erhöhte Zimmerlautstärke an.
ich würde das Rohr irgendwo zwischen 7 und max 10cm Durchmesser halten.
HerrBolsch
Inventar
#58 erstellt: 25. Jul 2005, 10:11
Ich halte sowieso viel davon, Subwoofer steil zu trennen, also 18 oder besser 24dB. Ich will ja nicht, daß mir der Sub in den ortbaren Bereich spielt.
Damit sollte bei angemessener Trennfrequenz (bis 80Hz, sag ich mal) die Reso bei 280Hz wirksam unterdrückt sein.
Oder hab ich das falsch verstanden?
UglyUdo
Inventar
#59 erstellt: 25. Jul 2005, 14:04
Ich muß mich korrigieren, die 1. Rohrresonanz ist 70l BR/12cm Rohr schon bei ca. 200 Hz zu erwarten.
Natürlich läßt auch die sich unterdrücken, wenn auch nicht ganz, es bleiben Fragmente welche durchaus Auswirkungen auf die tatsächliche Trennfreq haben können.

Warum nicht etwaige Probleme elegant umgehen, Rohrdurchmesser bei 8cm und abrunden und eine handhabbare Länge erzielen? Etwaige Blasgeräusche sollten dann nur bei sehr hohen Pegeln zu erwarten sein und dann resoniert eh jede Tür/Schrank/etc. mit.

Grundsätzlich ist eine Steilheit ab 18dB zu begrüßen, die Anpassung ist jedoch erschwert, da der Toleranzbereich zwischen "Richtig" und "Passt net" recht eng ist, bei 12dB ist ein Fehler gehörmäßig leichter auszumerzen.


[Beitrag von UglyUdo am 25. Jul 2005, 14:08 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#60 erstellt: 25. Jul 2005, 16:07

der Toleranzbereich zwischen "Richtig" und "Passt net" recht eng


Meinst du den Frequenzgang bei der Übernahmefrequenz? Ich würde ein Submodul mit Hochpass für die "WSatelliten" verwenden (ich verstehe immer noch nicht ganz, wie das Ganze ohne Hochpass überhaupt gehen soll). Das macht den Sub zwar noch teurer, dürfte aber das Problem mit der Übernahme reduzieren. Mein Receiver stellt jedenfalls keine Möglichkeit zur Verfügung, einen Sub anzusteuern.

Hm, bei 110 Liter mit 8cm Rohr komme ich auf 21 Zentimeter Rohrlänge. Das klingt wirklich praxisgerechter... Wenn ein kleiner Rohrdurchmesser außer den Blaseffekten keine Nachteile hat... Überzeugt

(Nur schade um die Proll-Optik. So'n 12er Rohr hätte doch was gehabt )

PS: Meine Schranktüren mußte ich schon für meine Sputniks ruhigstellen, weil die Schließmechanik geklappert hat. Eine gut verteilte Packung Taschentücher hat ihren Dienst getan
Karsten_NE
Stammgast
#61 erstellt: 26. Jul 2005, 15:09
Hab meinen HCM gestern bekommen. Wat'n Trümmer! Das hat mich Chassisbau nichts zu tun! Das ist Maschinenbau!

Meinen rein subjektiven Eindrücken folgend werd ich vom AM120 Abstand nehmen und was potenteres ranhängen (Favorit DT150). Bin Maschinenbauer (Schwermaschinenbau) und handle dort auch manchmal nach dem Motto: "selbst wenn M20 gerechnet wurde und hält, nehm ich lieber M36! Man weiß nie was wirklich kommt".

Gruss Karsten
HerrBolsch
Inventar
#62 erstellt: 26. Jul 2005, 15:18
*neid*

Bei Speakertrade sind die Dinger ausverkauft *heul* Das war's dann wohl mit dem Traumchassis zum Traumpreis...

Wie verbaust du deins @ Karsten?
das_n
Inventar
#63 erstellt: 26. Jul 2005, 15:24
also einstellungsmäßig hat das dt-150 natürlich die nase deutlich vorm mivoc am-120....abr leistungsmäßig werden die sich nicht viel tun, laut hersteller hat das mivoc 120, das dt 150 Watt, in der Leistungsaufnahme liegt das am-120 sogar 20W überm dt (wahrscheinlich andere verstärkerschaltung). ich würde daher, wenn du klotzen willst, richtig klotzen.
usul
Inventar
#64 erstellt: 26. Jul 2005, 17:09

HerrBolsch schrieb:
*neid*
Bei Speakertrade sind die Dinger ausverkauft *heul* Das war's dann wohl mit dem Traumchassis zum Traumpreis...

Sieht wohl so aus. Mivoc Schweiz hat keine mehr, Lautsprechershop.de hat das Teil auch nicht mehr drin. War wohl wirklich zu billig.
*glück* meine beiden sind heute verschickt worden
Da hätte man gleich 10 Stück kaufen sollen, ich vermute mal, der erlebt jetzt eine ordentliche Wertsteigerung. Ich tippe mal, dass in einer Woche der erste bei eBay für über 200 Euro weggeht.
geist4711
Inventar
#65 erstellt: 26. Jul 2005, 17:26
ob nun 120 oder 150w, macht nicht die bohne was aus, lautstärkemässig merkt man erst was bei doppelter leistung(3+db).
mfg
robert
das_n
Inventar
#66 erstellt: 26. Jul 2005, 17:40

geist4711 schrieb:
ob nun 120 oder 150w, macht nicht die bohne was aus, lautstärkemässig merkt man erst was bei doppelter leistung(3+db).
mfg
robert



deshalb war meine empfehlung, richtig klotzen, dem titanbass auch was richtig potentes vorzusetzen....
usul
Inventar
#67 erstellt: 07. Aug 2005, 14:02
So, meine 2 Stück wurden Anfang der Woche auch geliefert. Jetzt hab ich mit dem Gehäuseentwurf angefangen.

Innen 36x36x36cm macht etwa 46 Liter. Dann 2 Schichten 19mm MDF (in unserem Baumärkten hier bekomme ich keine 38mm).

Und dann die Frage: Wie den Lautsprecher befestigen. Ich hab mal die Idee aufgegriffen, den Lautsprecher von INNEN zu verschrauben. Aber irgendwie sieht er dann so eingesperrt aus:


Von aussen eingefräst sieht es irgendwie schöner aus:

HerrBolsch
Inventar
#68 erstellt: 07. Aug 2005, 14:20
Auf jeden Fall gefräst. Von hinten geschraubt sieht in den wenigsten Fällen gut aus.
Wobei so'n Würfel ja auch keinn Designermöbel ist (wobei - schicke Grafik, Usul, mach das ruhig öfter )

Schade finde ich, daß man von de beeindruckenden Korb, dem Magneten und so weiter gar nichts mehr sieht. Der ist eigentlich viel zu beeindruckend um versteckt zu werden.
Allerdings sieht Plexiglas, von der arkustischen Eignung mal Gans abgesehen, immer sehr nach Billig-Proll-Mediamarkt-Car-Hifi aus (ohne damit denen, die das ganze vernünftig betreiben, zu nahe treten zu wollen).
usul
Inventar
#69 erstellt: 07. Aug 2005, 14:53

HerrBolsch schrieb:
Auf jeden Fall gefräst. Von hinten geschraubt sieht in den wenigsten Fällen gut aus.
Wobei so'n Würfel ja auch keinn Designermöbel ist (wobei - schicke Grafik, Usul, mach das ruhig öfter )

Also ein gut lackierter oder furnierter Würfel kann schon dekorativ sein.

Solche Grafiken gibt es schon noch mehr. Habe gerade mal etwas mit CAD angefangen - das nächste wird eine kleine Standbox fürs Wohnzimmer. Aber jetzt muss erst mal der Subwoofer gebaut werden.
ZOOOM
Stammgast
#70 erstellt: 08. Aug 2005, 20:00
Hi!

Hab zwei 12er Titanen bei mir zu Hause rumliegen und die schreien nach einem Gehäuse....
Und da ich ich ein so extrem hochbegabter Schreiner bin schaue ich nach evtl. vorgefrästen Gehäusen....

Hat jemand von Euch Simulierprofis mal die Möglichkeit den Titanen in Timmis Sub 310 Gehäuse zu pflanzen und nachschauen wie er mit dieser Bassreflexabstimmumg klarkommt???? Wäre eine elegante Lösung wenns funktioniert einen günstigen Gehäusebausatz zu bekommen....

Jaaaa ich weiß ich bin faul....

Aber ich hab halt kein sinnvolles Simuliertool aufem Rechner...

Danke


gruß

Volker


[Beitrag von ZOOOM am 08. Aug 2005, 20:00 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#71 erstellt: 08. Aug 2005, 20:49
Öööhm hassu grad ma die Maße zur Hand? *g*

Sind dir 110 Liter zu groß oder hast du das Gehäuse schon?
ZOOOM
Stammgast
#72 erstellt: 08. Aug 2005, 21:09
Hab natürlich noch nisch....

Aber die gibt es fertig und sind sind auch Ehefrauverträglicher...

Also... 70 Liter netto...

BR Kanal 72 cm lang!!! und 13.8 mal 8,7cm hoch! Also ca 120 Quadratzentimeter Öffnung...


Gruß *gg*
HerrBolsch
Inventar
#73 erstellt: 09. Aug 2005, 07:55
OK, mal sehen... Bilder reinstellen...

HerrBolsch
Inventar
#74 erstellt: 09. Aug 2005, 07:59
Jupp, klappt.

Also: (bin ich eigentlich der einzige Depp, der BassCAD benutzt...? Mal 'n Fred aufmachen.)

so, das wäre der Mivoc in deiner Kiste, allerdings ohne Vorwiderstand (Was die Sache allerdings nicht besser macht).
Kann dir leider nur den Frequenzverlauf anbieten. Der wäre mit etwas Wohlwollen und einer Vorliebe für Tiefbass wohl auch noch zu ertragen...

So wär's eigentlich schöner



Gruß MfG
ZOOOM
Stammgast
#75 erstellt: 09. Aug 2005, 09:44
Danke!!!!!!!!

Der zweite sieht wirklich viel schöner aus...

Aber bei der ersten Simulation stehen oben zwei BR-Rohre....????
Sind dann zwei Rohre a 12,4 cm und 72 cm gemeint oder nur der Tip zwei Rohre zu benutzen?

Gruß
HerrBolsch
Inventar
#76 erstellt: 09. Aug 2005, 09:52
2 Rohre...? Stimmt, steht drin. Ist aber die Kruve für ein Rohr (also für dein Gehäuse). Da ist wohl irgendwas noch nicht aktualisiert.

Hier der Beweis, so sieht's mit zwei Rohren aus:



(Geht gar nicht.)
ZOOOM
Stammgast
#77 erstellt: 09. Aug 2005, 10:26
Das mit den zwei rohren lasse ich lieber....

Hab mir auch Basscad runtergeladen...das du nicht so alleine bist....


Und Timmis Messwerte eingegeben. Da Timmi das Volumen von 70 Litern als Nettovolumen angegeben hat hab ich mit 68 Litern hantiert. (wegen dem Titan von Magneten) und der Verlauf war dann gar net so übel. Wobei ich das mit der Volumenangabe von Basscad nicht so verstehe...

Probiers auch mal...

Gruß

Volker
HerrBolsch
Inventar
#78 erstellt: 09. Aug 2005, 10:51
Acho, 70 Liter netto, da hab ich ja schon mal 'n Fehler gemacht. Mal sehen... Wird eigentlich nur besser mit mehr Volumen

Ich hab das mit der Volumenangabe so verstanden, daß es sich bei der veränderbaren Eingabe um das Nettovolumen handelt und bei der Angabe "total" das Volumen inklusive Rohrvolumen und Treibervolumen. Wobei ich beim Treibervolumen in der TSP-Eingabe immer nur Schätzwerte verwende; da bekommt man ja meistens keine Angaben.

Wobei, wenn du die Dinger zuhause hast, kannst du ja mal nachmessen

HerrBolsch
Karsten_NE
Stammgast
#79 erstellt: 25. Aug 2005, 08:00
Moin zusammen,

wollte nur schnell verkünden, dass mein HCM seit ca. 'ner Woche in 45 litern geschlossen läuft. Nach dieser Zeit kann ich getrost und ruhigen Gewissens sagen: Das Teil ist absolut genial! Sowohl bei Stereo als auch bei Heimkino kann ich absolut keine Schwäche ausmachen. Er spielt druckvoll und vor allem seeehr sauber.

Da ich ihn (pegelmäßig) recht dezent einsetze, hört man ihn kaum heraus. Schaltet man ihn aber ab, merkt man, wie er fehlt. Kurzum: bin absolut begeistert! Ich behaupte (obwohl die Vergangenheit mich oft das Gegenteil gelehrt hat), daß ich mit diesem Subwoofer seeeeeehr lange glücklich sein werde.

Sobald ich zu Hause wieder Online bin (momentan serve ich analog über Mutter's Rechner ) werde ich ein paar Bilder einstellen.

Das Aktivmodul habe ich ausgelagert. Ich befeuere den Mivoc mit dem SAM-2 von Monacor. Ein tolles Modul, welches i.m.h.o. in dieser Preisklasse in Sachen Leistung und Ausstattung seinesgleichen sucht.
Einen kleinen Nachteil hat das Modul allerdings: es gibt keinen Betriebsmodus, bei dem es permanent eingeschaltet ist. Es kann nur "Aus" oder "Auto-Ein". Mit freundlicher Unterstützung des Händlers und Monacor habe ich aber das Platinen-Layout zugeschickt bekommen und eine Anleitung, welches Bauteil ich überbrücken muß, um das Modul im Dauerbetrieb betreiben zu können. Es funktioniert top!
Mit dem "Auto-Ein" konnte ich mich nicht anfreunden, weil das Teil ständig geschaltet hat!

So long...

Gruss Karsten
castorpollux
Inventar
#80 erstellt: 10. Sep 2005, 20:07
Holla,

grade/die ganze Zeit sinniere ich über eine TML mit zwei HCM 12 T - sofern ich zu weihnachten welche bekomme ;-)

Würde das ganze nach K+T Art aufbauen wollen, also die Treiber auf einem 3tel und einem 5tel der TML, bei ner TML-Länge von knapp 4 Meter hab ich mir gedacht, ich könnt das ganze ganz nett hinterm sofa als tisch aufstellen, 150 cm breit darfs sein und knapp 80 cm hoch, sowie etwa 40 cm tief , das dürfte wohl machbar sein... nur meine Frage: wie befeuere ich das? die gängigen aktivmodule machen ja keine 2 ohm für die Parallelschalte mit.

Ist es sinnvoll das Subwoofersignal vom Receiver/PC per Y-Kabel auf beide Kanäle eines Equalizers und dann eines Stereoamps/PA-Endstufe zu hängen? Zwei Aktivmodule wären natürlich auch ne möglichkeit, aber irgendwie könnte ich mir vorstellen, das das nicht so der wahre jakob sein kann, wenn man die beiden aktivmodule nicht gleichlaut einstellen kann.

Was meint ihr dazu?

Grüße,

Alex
HerrBolsch
Inventar
#81 erstellt: 11. Sep 2005, 00:12
Interessante Idee. Wenn du die Line ordentlich bedämpfst, kommst du vielleicht auch mit weniger als 4 Metern hin.

Ich glaube das Problem mit der die Lautstärkedifferenz zweier Module dürfte geringer sein als eine Aufstellung hinter dem Sofa.

Brauchst du denn eine Weiche / einen EQ, wenn du die Dinger an den Subausgang hängst? Diese Kanäle sind doch schon gefiltert, oder? Dann wäre 'ne stinkelipiefe Stereoendstufe die günstigste Lösung. Oder du guckst dir mal die Selbstabu-Amps aus dem Elektronikforum an, einige davon sollen 2 Ohm schaffen.
castorpollux
Inventar
#82 erstellt: 11. Sep 2005, 10:05
naja, hinters sofa würde das ganze nur kommen, damit ich endlich nen Grund habe, das in den Raum zu verschieben. Wird das wirklich so problematisch werden? In der aktuellen K+T empfiehlt Udo W. für die ct 219-221 (welche mich im übrigen zu der Bauform angeregt haben, man beachte das Bild vom ct 221 am ende des Artikels ;-) ) teils sogar eine eckaufstellung, wenn auch nicht viel zu optimistisch. Hätte ich die Ecke frei, bzw. kein 3,2m breites fenster an der 5,2m breiten wand, würde ich allerdings ein Eckhorn bauen... also soll die Kiste wenn dann einfach nur an die Wand. Naja, ein bischen rumprobieren werd ich eh müssen, evtl wirds dann umfunktioniert zum couchtisch, auch wenn das sicher das schlimmste wäre, was ich dem bass antun könnt'.

Die süßen Dinger würden dann in Richtung Sofa arbeiten, eine Art Schränkchen wäre geschaffen. vorne dann noch Stoffüberzug drüber und der WAF geht in Ordnung :o)

hmm, aber okay, mit nem günstigen Stereoamp kann ich es ja erst mal versuchen, das Sitronikmodul schafft zwar gegen 20 eur aufpreis auch 2 ohm, aber was sind schon 20 eur bei nem anschaffungspreis von über 500 öcken

Nach der Formel
L = c x 0,8 / (4 x f)
komme ich im übrigen auf 3,5m, wenn ich alles gut bedämpfe.

Die Sache mit dem Equalizer ging mir durch den Kopf wegen der Tiefbassanhebung, aber da schaue ich eh erst mal, wie das in meinem raum mit dem Druckkammereffekt ausschaut...

Grüße,

Alex
raulpaul
Neuling
#83 erstellt: 23. Sep 2005, 11:25
Guten Morgen, bin über das Thema zufällig gestolpert.
Wollte nur meinen Senf dazu geben.

Vor ca.3 Jahren hab ich in der K&T den Bauvorschlag für den HCM 12 T im 15 Litergehäuse gesehen und war von der Idee begeistert. Habe mir auch den 2ten Bauvorschlag geholt für ca. 70Ltr. mit Bassrutsche, der Mix aus MDF und 2 Gehweg-Platten aus Beton als Boden & Deckel war aber reizvoller. Nach kurzer Bastelarbeit und ein kleiner aufenthalt beim Autolackierer bestellte ich eine Thommessen Proteus SW 6.0 Technische Daten

- 490W an 4Ohm / 330W an 8Ohm
- Subwooferfilter 3. Ordnung frei regelbar 40 - 110Hz
- Subwooferphase frei regelbar 0 - 270°
- Tiefbassanhebung frei regelbar im Pegel 0 - 6dB und in der Frequenz 20 - 40Hz
- Satellitenfilter 2. Ordnung frei regelbar 40 - 110Hz
- Subsonicfilter 3. Ordnung bei 12 Hz
- Subwooferfilter überbrückbar, daher einfacher Betrieb an Surround-Decoder
- Einschaltautomatik mit Power-Mode-Funktion
- Blaue Power-LED
- Kaltgeräteanschluss und Netzschalter mit echter AUS-Funktion
- Streufeldarmer Ringkerntransformator mit 600VA
- Anschlussmöglichkeit für externen Pegelregler

Der Hammer !!!!!! Direkt nach der Fertigstellung fand der Soundtest in einem ca. 12qm großen (Bastel)Raum statt, da ich dort nur einen CD-player stehen hatte musster dieser dran glauben. Das erste Stück war irgendetwas von Brooklyn Bounce, zum 2ten Stück ist es aufgrund von massieven Ohrenschmerzen durch den Druck aufs Trommelfell bei mittlerer Lautstärke nicht gekommen.

Nun steht er im Wohnzimmer (ca. 60qm) und ich habe jedesmal Angst das Ding zu benutzen;)

Habe mir gestern noch zwei HCM 12 T bei Mivoc bestellt und heute die Bestätigung bekommen(Euro pro Stck 149,-,Lieferung Dezember 2005).
Bis Weihnachten werden (zumindest einer) die Dinger verbaut als Zyklop TL aus Hobby Hifi 05/05


tschau, tschau kakau
raulpaul
castorpollux
Inventar
#84 erstellt: 23. Sep 2005, 11:40
Hallo raulpaul
na, wie läufts, alter gaul?
heut bin ich faul,
drum halt ich lieber mein maul ;-)

In nem 12 qm Raum? warum hast du ihn nicht gleich in nem Autokofferaum (möglichst Mini) getestet? wie ist denn der Unterschied zwischen der Werkstatt und dem Wohnzimmer? Und was hast du mit dem dritten Bass vor?

Grüße,

Alex
raulpaul
Neuling
#85 erstellt: 23. Sep 2005, 16:00
Hallo Alex
der Gaul läuft nicht, der rennt und rennt er nicht
wird er erschossen.

12qm??? Warum??? Weil ich da gebastelet habe und das Ding sofort proben wollte.(ich hab keinen Mini, aber mit dem Kofferaum ist ne gute Idee, ich hab ja noch einen HCM übrig;)))

Der Unterschied ist gigantisch. Im Wohnzimmer spielt er bei jeder Lautstärke absolut sauber und gewaltig. Für Audio ist er auch ein Knaller, muss nur die Filter ein wenig ändern wenns laut werden soll. Ist aber kein Prob. da die Endstufe neben dem Sofa steht. Spielt da aber lieber weich als hart. Und noch was, Gipsplatten-Ständerwerk als Decke ist absolute Schei...

Was mach ich mit dem dritten Bass??? Noch nix.
Hatte gerade ein wenig Geld übrig und wollte vielleicht dem ein oder anderen die Möglichkeit geben einen HCM zu erwerben wenn die Serie nicht mehr produziert wird.
Nein, ohne Gewinn.(bin kein Samariter, übernehme auch keine Transportkosten. Am liebsten für Selbstabholer, Düsseldorf. Nur für eventuelle Fragen an alle.)

Eigentlich hätte ich zwei übrig, ich glaube nicht das ein "normales" Wohnzimmer zwei von den Dingern verkraftet. Ich bin vor zwei Monaten auch Umgezogen und hab ein etwas kleineres Zimmer in dem der alte Sub noch völlig ausreicht. Aber die Möglichkeit mal einen Doppel-Sub mit den Teilen zu basteln ist auch sehr anregend;))

Bis dann Man
raulpaul
matze-k3
Schaut ab und zu mal vorbei
#86 erstellt: 20. Jan 2006, 18:57
Hallo Leute
Ich habe heute auch meinen HCM 12T bekommen, und muß
Euch recht geben "es ist ein mächtiges Teil.
Ich möchte ihn in ein 15 Liter Gehäuse einbauen.
Die zwei Elko´s 660mF habe ich schon (groß wie Bierdosen)
Nun meine Frage:
Reichen 5 cm Luft zwischen Magnet (Polloch) und Rückwand?

MfG Matze
HerrBolsch
Inventar
#87 erstellt: 21. Jan 2006, 10:59

Ich möchte ihn in ein 15 Liter Gehäuse einbauen.





Reichen 5 cm Luft zwischen Magnet (Polloch) und Rückwand?


Ja.
matze-k3
Schaut ab und zu mal vorbei
#88 erstellt: 21. Jan 2006, 11:46


Danke für die Antwort!

MfG Matze
castorpollux
Inventar
#89 erstellt: 21. Jan 2006, 14:16

Hallo Leute
Ich habe heute auch meinen HCM 12T bekommen, und muß
Euch recht geben "es ist ein mächtiges Teil.
Ich möchte ihn in ein 15 Liter Gehäuse einbauen.
Die zwei Elko´s 660mF habe ich schon (groß wie Bierdosen)
Nun meine Frage:
Reichen 5 cm Luft zwischen Magnet (Polloch) und Rückwand?


1. das im letzten Satz heisst "polkernbohrung"...versuch mal deinen Satz/ dein Wort laut vorzulesen und beobachte die personen die sich zwecks versuchsaufbau in deiner umgebung befinden sollten

2. So wie mir scheint, willst du den TitanSub bauen. Nutzt du den Bauplan aus der HobbyHifi? Oder baust du einen Würfel, in den der HCM grade so reinpasst?

Grüße,

Alex
matze-k3
Schaut ab und zu mal vorbei
#90 erstellt: 21. Jan 2006, 14:58
Eigentlich wollte ich Poloch schreiben.
Ich baue einen Würfel, in den der HCM grade so reinpasst
Als Modul nehme ich das DT300.
MfG Matze
CASA
Stammgast
#91 erstellt: 28. Feb 2006, 14:58
Hab meinen jetzt auch bekommen! Süßes Teil!

Soll bei mir in 20 m^2 Fostex Fe-103 Rec's unterstützen.

Das Budget sagt eigentlich ein DT-150...kommt man damit aus?
Sehe ich das richtig, dass ich den Sub in 45-50 CB stecken soll?

Gruss und Danke!
CASA
valdezz
Inventar
#92 erstellt: 28. Feb 2006, 18:18
mein mivoc kommt in knappe 41 liter geschlossen.

zum befeuern vorerst ein am120, kann man bei bedarf ja noch upgraden, aber da im moment das budget knapp ist...


die knapp 3m² 19mm mdf sind schon zur hälfte zusammengebaut.

bin mir bloß nich sicher wegen der schallwand: so wies im moment is, wird der hcm12t an 1x19mm mdf fest geschraubt, ich weiß nich...
castorpollux
Inventar
#93 erstellt: 24. Apr 2006, 16:15
So, hier mal ein anderer Bauvorschlag.
Prinzip: CB
Volumen: ~50 Liter

Besonderheiten: Treiberposition in 130 cm höhe,
mit "sandkasten"


In den unteren kasten kommt quarzsand, um die 50 kg von (gehäuse+treiber) noch etwas standfester zu machen.

Da ich mit meinem momentanen Subwoofer auf basis zweier hcm 12t raumakustisch nicht wirklich warm werde, habe ich mir überlegt, wie ich zwei subwoofer im zimmer akustisch günstiger verteilen kann. Der Zyklop wäre eine variante, dieses hier wäre die nächste eines "standsubwoofers".

Intention war bei der konstruktion, trotz eines noch recht geringen eigengewichtes des gehäuses noch genügend stabilität bieten zu können, daher strahlt der Treiber nach oben, arbeitet also auf das volle gewicht des Gehäuses. Achja, und zur seite wegkippen sollte es auch nicht. Kantenlänge ist am außengehäuse 37,6 cm, von der größe her also durchaus noch passabel.

was meint ihr dazu? vorschläge konstruktiver art? dekorative hätte ich bei dieser bauart selbst genügend ;-)

@valdezz: aufgedoppeltes gehäuse + versteifungen dankt dir der treiber und dein gewissen ;-) nur die tragenden freuts nicht ;-)

edit:

das gehäuse
http://www.yourfileh...ile=geschlossen.EASM

der viewer für das edrawingsformat:
http://www.edrawingsviewer.de/

grüße,

Alex


[Beitrag von castorpollux am 24. Apr 2006, 19:00 bearbeitet]
valdezz
Inventar
#94 erstellt: 24. Apr 2006, 16:35

@valdezz: aufgedoppeltes gehäuse + versteifungen dankt dir der treiber und dein gewissen ;-) nur die tragenden freuts nicht ;-)


verstrebungen hats nicht mehr gegeben, die schallwand habe ich aber nochmal aufgedoppelt.

der kleine kommt jetzt auf schnucklige 50kg
prof.inti
Stammgast
#95 erstellt: 26. Apr 2006, 12:30

castorpollux schrieb:
Besonderheiten: Treiberposition in 130 cm höhe,
mit "sandkasten"


Da das Thema DBA im kommen zu sein scheint, ist die Höhe des Zentrums des Treibers auf die Mitte der Raumhöhe zu bringen. Des Weiteren sollte der Treiber nicht nach oben sondern wieder direkt in die Raummitte abstrahlen. Bei 2 Stk. hättest du dann einen für die Front und einen für Rear. Perfekt für ein minimales DBs
prof.inti
Stammgast
#96 erstellt: 26. Apr 2006, 16:30

castorpollux schrieb:
So, hier mal ein anderer Bauvorschlag.
Prinzip: CB
Volumen: ~50 Liter


Wie kommst du auf die ~50 Liter CB ? Habe einmal rumgerechnet und komme auf ~33 Liter + Treiber (Innenvolumen). Abstimmung 0,7.
castorpollux
Inventar
#97 erstellt: 26. Apr 2006, 16:52
mit EDIT: ~50-60 litern /EDIT komme ich auf einen durch uglyudo/usul erprobten q von 0,6. Suchwort: Kalahari oder du schaust mal weiter vorne im thread, da erklärt UglyUdo ein bischen was dazu. Und die paar Liter tun keinem weh, im Vergleich zur aktuellen TML ist das immer noch ein richtiger Platzsparer ;-)

Welchen Unterschied soll die abstrahlung nach oben oder zur Seite ergeben? Klar, beim DBA kann man so den Wandabstand minimieren/ für eine ebene wellenfront sorgen, aber ansonsten? auf mitte der raumhöhe hätte ich also einen treiber auf 1,75 m, das ganz kleine dba hätte eine wahnsinnige wirkfrequenz von 49 Hz ;-)

Ich BRAUCHE das mit der mitte der Raumhöhe nicht unbedingt, denn dank symmetrischen Dachschrägen erfreue ich mich einer ausgeglichenen Modenverteilung im Vertikalbereich, auch Längs ist der raum damit noch halbwegs verträglich, nur quer moden hab ich 2 ganz böse, je nachdem, wo ich mich in meinem L-förmigen raum aufhalte. Da noch von der Möglichkeit eines minimalen DBA zu sprechen habe ich mir vor ein paar Tagen nach studium von "US" Posts abgeschminkt, auch wenn der Versuch durchaus interessant gewesen wäre.

Grüße,

Alex


[Beitrag von castorpollux am 26. Apr 2006, 19:07 bearbeitet]
Meister_Gü
Stammgast
#98 erstellt: 26. Apr 2006, 18:58
Hallo, ich bin neu hier, und habe erst kürzlich für einen Freund einen Subwoofer gebaut in dem 2 HCM 12 T auf Bassreflex spielen. Er hat mir gesagt, dass die Größe keine Rolle spielt, und da hab ich mich dann ein bisschen ausgesponnen. Jetzt haben sie ein riesenhaftes Gehäuse, das 150 Liter + Reflexkanal + ein bisschen was für die Bässe. Simuliert habe ich das Ganze mit AJ Horn 5.0, und die Abstimmung für eine Ecke gemacht, wo sie jetzt auch stehen. BR Kanal: 280 cm^2 und 110 cm lang.Das spielt ganz schön bis 20 Hz und macht einen Druck, das es körperlich weh tun kann. Sein Raum ist gerade einmal knapp über 25 qm groß. Antreiben tu ich das Ganze mit zwei Phillips Endstufen die einmal in der Grazer Oper gespielt haben. Die bringen gut und gerne 150 Watt Sinus, bestehen ja eigentlich nur mehr aus einem riesigem Trafo und Kühlkörpern. Diese zwei Endstufen sind im selben Gehäuse verbaut und sitzen unter der Kammer für die Chassis. Gesamtgröße ca. 133*45*62.

Wäre sehr interessiert, was ihr von so einer Lösung haltet.
prof.inti
Stammgast
#99 erstellt: 26. Apr 2006, 18:59

castorpollux schrieb:
mit abstimmung 0,6 komme ich auf einen durch uglyudo/usul erprobten q von 0,6. Suchwort: Kalahari oder du schaust mal weiter vorne im thread, da erklärt UglyUdo ein bischen was dazu. Und die paar Liter tun keinem weh, im Vergleich zur aktuellen TML ist das immer noch ein richtiger Platzsparer ;-)


Da werd ich doch gleich einmal nachschauen ! Wem sagst du das mit der TML
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