Passiv-Subwoofer zum Musikhören?

Hallo MW

so einfach ist das nicht, weil du für Stereo zwei Tieftöner oder einen Tieftöner mit Doppelschwingspule brauchst.

Ausserdem muss der Subwoofer was den Wirkungsgrad angeht auch zu deinen Lautsprechern passen.

georgy

Ah, verdammt! Ich hab gar nicht drauf geachtet, ob der BassExciter ne Doppelschwingspule hat. Ich bin wohl einfach davon ausgegangen...

Beim Wirkungsgrad bin ich unsicher. Meine T+A haben 90 dB, wenn ich das auf deren Homepage richtig deute. Der BassExciter hat 87 dB und ich dachte, da ich ja einen seperaten Amp für den Woofer benutze, dass das nichts macht. Ich kann ja die Lautstärke anpassen...

Mmhhh, aber es sieht so aus, als müsste ich mich doch erst nochmal nach einem Doppelschwingspulen-Chassis umschauen.
Denn 2 BassExciter oder Chassis mit ähnlichen Preisen sind mir dann zu teuer...


Danke schonmal!



EDIT:

Ich merke gerade auf meiner Suche, dass es kaum Doppelschwingspulen-Woofer zu geben scheint. Kann das sein?

Aber einen hab ich gefunden, der ziemlich gut zu meinem Vorhaben passen würde (zumindest von drei Gesichtspunkten her). Der Visaton GF 250 kostet bei lautsprechershop.de 150 Euro, hat 90 dB Wirkungsgrad und ne Doppelschwingspule. Er macht auch sonst nen guten Eindruck auf mich. Hier der Auszug von lautsprechershop.de :

"25 cm (10") High-End-Tieftöner mit schwarzer Glasfasermembran, stabilem Aludruckgußkorb und elastischer Gummisicke. Sehr flexible Einsatzmöglichkeiten durch 2 x 4 Ohm-Doppelschwingspule, wobei durch Reihenschaltung ein hochwertiges 8-Ohm-Chassis entsteht.

Daten für beide Schwingspulen in Reihe:

-Nennbelastbarkeit 150 Watt
-Musikbelastbarkeit 200 Watt
-Nennimpedanz 8 Ohm
-Übertragungsbereich fc - 2000 Hz
-Mittlerer Schalldruckpegel 90 dB (1 W/1 m)
-Maximaler Hub 20 mm
-Resonanzfrequenz fs 24 Hz
-Obere Polplattenhöhe 8 mm
-Schwingspulendurchmesser 50 mm
-Wickelhöhe 20 mm
-Schallwandöffnung 235 mm
-Aussendurchmesser 276mm
-Gleichstromwiderstand Rdc 6,2 Ohm
-Mechanischer Q-Faktor Qms 4,35
-Elektrischer Q-Faktor Qes 0,29
-Gesamt-Q-Faktor Qts 0,28
-Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 134 l
-Effektive Membranfläche Sd 346 cm2
-Dynamische bewegte Masse Mms 54 g
-Antriebsfaktor Bxl 13 T m
-Schwingspuleninduktivität L 1,54 mH"


Dafür bräuchte ich dann natürlich noch eine passende Frequenzweiche. Kann mir da mal jemand helfen? Was muss ich beachten (Belastbarkeit, Flankensteilheit, etc.)?


Grüße, MW !!!

Dennis von lautsprechershop.de hat mir heute geschrieben, dass er den BassExciter für Metal (Stichwort "schnelle Doublebass") sehr gut findet und für eines der besten Tiefton-Chassis seiner Preisklasse hält. Auch ohne Passivmembran soll der BassExciter ab 30 Liter Bassreflex eine sehr gute Figur machen.

Ich muss nur noch abwarten, was Dennis zu der Frage nach der Doppelschwingspule und einer passenden Frequenzweiche sagt...


Aber noch mal an euch Leute: Hat denn niemand Erfahrungen mit dem BassExciter?



Greets, MW !!!

Hab noch was vergessen, da du ja zwei Vollverstärker benutzt musst du auch immer die Lautstärke bei beiden verändern, wenn du mal leiser oder lauter hören willst. Du bräuchtest einen Vorverstärker, der beide Vollverstärker ansteuert oder du nimmst einen Spannungsteiler, der das Signal des Satelliten Lautsprecherausgangs so minimiert, daß es als Eingangssignal für den Sub-Verstärker genutzt werden kann. Dann muss nur noch am Yamaha geregelt werden, am Pioneer lässt sich dann der Subwoofer so einstellen, bis es von der Relation her passt und dann die Einstelung beibehalten.

georgy

Hallo metalwarrior,

als Frequenzweiche würde ich auf jeden Fall eine Aktivweiche nehmen. Eine Passivweiche ist bei den für einen Sub erforderlichen Trennfrequenzen sehr teuer und man ist nachher unflexibel, weil man die Trennfrequenz nicht ändern und optimal anpassen kann.
Eine günstige Lösung für eine Aktivweiche wäre eine Autoaktivweiche, die man mit einem kleinen 12 Volt Netzteil betreibt, z.B. die Syrincs Subcontrol II oder du suchst mal im Visaton Forum nach Broesels Aktivweiche.

Als Subwoofer Chassis kannst du dir auch mal die Nirvana Subs aus dem www.audiovideoforum.de ansehen. Da kostet ein 25er Chassis 50 Euro und ein 30er 75 Euro. Ich persönlich bevorzuge für Musik den Einsatz von 2 Subwoofern in getrennten Gehäusen, jeweils einen möglichst dicht bei den Hauptlautsprechern.

Gruß
hops

Danke für die Antworten!


@ georgy: Nein, ich muss nicht bei beiden die Lautstärke ändern. Beider Amps haben eine auftrennbare Vor/End-Stufe und das Signal vom CD-Player geht in den Yamaha und von dort aus dem Pre-Out in den Pre-In vom Pioneer. So brauche ich nur mit dem Pioneer meine Woofer-Lautstärke (habe übrigens noch nen alten Magnat Integra S3 - jetzt wieder in orig. Gehäuse, weil mein selfmade Gehäuse zu stark mitschwingt) einmal einstellen und danach regle ich die "Master"-Volume mit dem Yamaha. Das funktioniert problemlos...


@ hops: Das mit der Aktivweiche finde ich sehr interessant. Die Syrincs hab ich online für ca. 80 Euro gesehen (vielleicht kriege ich sie auch billiger). Ein Aktiv-Modul will ich eigentlich nicht (zu teuer) verwenden und da wäre so eine Aktiv-Weiche + mein Pioneer Amp nicht schlecht, denke ich. Die Weiche hat auch mehr (bessere)Einstellmöglichkeiten, als günstige Aktiv-Module, würde ich sagen...
(die Weiche von Broesel finde ich leider nicht, aber wenn man die selber zusammenbauen muss, nehme ich die eh nicht;-)

Diese Nirvana Chassis scheinen selbst die Leute in dem Forum da kaum zu kennen. Einer schreibt, dass es irgendwelche Restbestände von irgendeiner unbekannten Firma wären. Hört sich nicht wirklich prickelnd an, oder?


Na ja, ich suche noch mal ein bischen nach ein paar Aktivweichen (mit so einer wäre es doch dann auch egal, ob der Woofer eine oder 2 Schwingspuelen hat, oder?) und vielleicht finde ich noch ein anderes interessantes Chassis...



Greets, MW !!!

So, hat sich alles geklärt. Ich hab an meiner Anlage etwas verändert, was den erwünschten Effekt brachte (präzisere, druckvollere Basswidergabe) und nun baue ich doch keinen neuen Woofer, sondern kaufe mir bald einen i-Pod. Tja, so kanns gehen...

georgy schrieb:

[...]so einfach ist das nicht, weil du für Stereo zwei Tieftöner oder einen Tieftöner mit Doppelschwingspule brauchst. Ausserdem muss der Subwoofer was den Wirkungsgrad angeht auch zu deinen Lautsprechern passen.[...]

Imho kann man das Konzept von MetalWarrior als "aktiv" bezeichnen, da ein extra Verstärker den Sub nur mit Sub-Signalen füttert...

Deshalb sehe ich kein Problem, den Verstärker für den Sub nur einseitig zu belasten.

MetalWarrior schrieb:

So, hat sich alles geklärt. Ich hab an meiner Anlage etwas verändert, was den erwünschten Effekt brachte (präzisere, druckvollere Basswidergabe) und nun baue ich doch keinen neuen Woofer, sondern kaufe mir bald einen i-Pod. Tja, so kanns gehen... :D

Du darfst anderen Nutzern und Selbstbauern gerne mitteilen, welche Änderung du an deiner Anlage vorgenommen hast...