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vifa array sub+A -A |
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Autor |
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LIFU
Stammgast |
#1 erstellt: 11. Mai 2007, 17:39 | |
Hallo zusammen, Mein neues Project betrifft mein Heimkino. Noch sieht es so öde aus. Ich beabsichtige folgendes zu bauen: Wass Ihr da seht ist die neue 2.25m breite Leinwand und die zu erstellenden neuen Front-LS. Unten ist die Aufsicht zu sehen. Ich entschuldige mich für die schlechte Qualität der Visualisierung,aber ich bin nicht Stoske. Die Arrays bestehen aus je 16 Vifa 10BG 120/6. Die 4 Subs haben als Treiber den 26 WR 09-08. Etwas abgedreht ich weiss. Die Subs habe ich mit AJ-Horn simuliert. Meine Simulation ergibt bei 70 Liter BR und 8cm BR-Rohr mit 45cm Länge einen linearen Tiefgang bis 20 Hz. Ist diese Abstimmung brauchbar? Angesteuert wird sowohl das Array als auch die Subs durch eine Sitronic Lucius. Auch weil der Raum im hinteren Teil L-Förmig ist und ich mir von der Lucius anpassungen von recht zu links erhoffe. Die Trennung ist bei ca.130-160 Hz vorgesehen. Gibt es Gründe die gegen dieses flache Desing der LS sprechen? Darf ich das Array und die Subs verbinden und so eine Fläche erzeugen, die in die Leinwand übergeht? Daraus ergibt sich ein hoher (ca. 110cm) im Durchschnitt (da 15 Grad schräg)nur 25cm Tiefer Sub. Suboptimal ich weiss. Oder ist das Projekt besser getrennt zu Bauen? Die Arrays etwa wie in K+T. Und die Subs als separate Kisten. Klar dies würde die Flexibilität des Projekts im bezug auf Aufstellung und Anstellwinkel erhöhen,ist aber meiner Meinung nach weniger "Geil". In der Hoffnung auf erhellende Antworten Freundliche Grüsse Gustav |
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LIFU
Stammgast |
#2 erstellt: 12. Mai 2007, 11:04 | |
Hallo ? Ist da wer? Habe ich Mundgeruch oder ist mein Project in euren Augen keine post Wert? Schade,ich hätte mich über Reaktionen und "konstruktive" Kritik gefreut. Seis drumm, bau ichs halt alein. Freundliche Grüsse Gustav |
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bon_voyage
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 12. Mai 2007, 12:04 | |
Hallo, ich habe von Arrays leider wenig Ahnung. HaHa und Tiki sind da aber m.W. gut drauf. Da es sich bei deinem Vorhaben eher um ein 2-Weg-Projekt und weniger um ein reines Sub-Projekt handelt, würde ich es an deiner Stelle auch ins Hauptforum stellen. Einen paar Anmerkungen habe ich aber: 1. Simulier mal spasseshalber in Boxsim Schallwände mit 16Stk. (oder mehr) FRS8 und 2Stk. GF-250 oder Ähnlichen. Möglicherweise ergibt es sich, dass die TT´s nach innen wandern und die BB´s nach außen und die Schallwand gar nicht bis an die Seitenwände gezogen werden braucht. Evtl. den Bafflestep mit Edge noch mal nachvollziehen. 2. Eine "bessere?" Alternative zu den 2 Vifa 10"er könnten auch 4 TB W69-1024 (pro Seite) im tiefer abgestimmten BR sein. MfG Henner |
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LIFU
Stammgast |
#4 erstellt: 12. Mai 2007, 13:56 | |
Hallo Henner Danke für Deine Antwort. Deine Anmerkung 1 ist eine ganz tolle Idee. Dass werde ich mal versuchen. Die Schallwände sind übrigens nich bis zu den Seitenwänden gezogen, sonder mit 12cm Abstand.Den brauche ich, um die schwarzen Vorhänge die es links und rechts an die Wände gibt zu verstauen. Zu Nummer 2 ist zu sagen,dass ich die Chassis schon bestellt habe und eine Aenderung der Bestückung nicht mehr möglich ist.Werde mir aber die TSP des TB`s spasseshalber trotzdem mal ansehen. Da die Trennung aber schon bei 130-150 Hz erfolgt haben ich eher ein FAST als ein Zweiwegesystem.Der Vorteil mehrer kleiner TT-Treiber dürfte meiner Meinung nach dadurch nicht sehr gross sein. In die Sub Abteilung habe ich die Anfrage gestellt,weil ich vorallem den gewöhnungsbedürftigen Massen der Tieftonabteilung misstraue.Ich erhoffte mir Hinweise zu stehenden Wellen u.s.w.. Freundliche Grüsse Gustav |
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bon_voyage
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 13. Mai 2007, 10:23 | |
Hallo Gustav, einen Einwand hätte ich noch. Hab mir gerade mal den 10"er Vifa angeguckt und dabei ist mir aufgefallen, dass es sich garnicht um den Schwerpappen-Treiber handelt. Siehe hier. Sollte es der sein, dann komme ich im "sauber" abgestimmten BR mit 91l und 4" Rohr mit 22cm Länge auf etwa 28Hz f3 (fb=30Hz). Die Rohrreso ist dabei so gut wie nicht vorhanden, bzw. bei 600Hz zu erahnen - sagt zumindest AJ-Horn. Um Gehäuseresonanzen zu unterdrücken, würde ich mich an der 1/5+2/5-Regel orientieren was die Positionierung des Chassis und Resonators auf der Längs- und Querachse im Gehäuse angeht. MfG Henner [Beitrag von bon_voyage am 13. Mai 2007, 10:24 bearbeitet] |
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LIFU
Stammgast |
#6 erstellt: 13. Mai 2007, 12:06 | |
Hallo bon voyage Habe ich mich jetzt mit der TT`Bezeichnung vertan? Was ich bestellt habe ist die 8 Ohm Version vom Vifa 26 WA 550/4. Leider ist das Datenblatt, dass ich gemailt bekam im Geschäf und nicht Zuhause.Ich kann die Bezeichnung also erst Morgen überprüfen. Freundliche Grüsse Gustav |
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LIFU
Stammgast |
#7 erstellt: 14. Mai 2007, 04:37 | |
Hallo Henner Also es ist der MA26WR09-08 Gib mal folgendes in AJ ein: Rdc 6.6Ohm fs 23.4Hz Qes 0.48 Qms 3.51 Vas 62.5 Sd 344 cm/2 Z1k 14 Ohm Z10k 64 Ohm X max 11.1 Vvk 70Liter h 7.07 b 7.07 l .45m Würde mich freuen zu hören, wass Du davon hälst. Freundliche Grüsse Gustav |
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selector24
Inventar |
#8 erstellt: 14. Mai 2007, 07:15 | |
Hallo, sieht sehr interessant aus was du da planst. Ich würde nur die Bass-Chassis so anordnen dass sich ein SBA ergibt. Die Formel für die Positionierung der Chassis habe ich nicht im Kopf sollte sich aber im Bass-Array Thread von poison-nuke finden. Jedenfalls sollten die Bösse horizontal näher zusammen, und vertikal weiter auseinander. Damit hätte sich dann die horizontale und vertikale Raummode schon erldigt. lg Wolfgang |
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bon_voyage
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 14. Mai 2007, 10:57 | |
Mahlzeit Gustav, das Chassis ist anscheinend ein OEM-Chassis. Finden konnte ich es im I-Net jedenfalls nicht. Deine BR-Abstimmung ist mir zu "kantig". 20l weniger dürfen es m.M.n. sein - bei gleichem Resonator. Mit einem 2nd-Order Subsonic@20Hz verträgt ein Chassis mühelos 150W, sollte die X-max-Angabe stimmen(?). Die Luftgeschwindigkeit im Port erreicht dabei 22m/s@23Hz. Wie die zu bewerten ist entzieht sich aber meiner Erfahrung. Die Rohrreso macht sich bei ca.330Hz bemerkbar. Möglicherweise kann eine Auskleidung des Ports mit Filz hierbei hilfreich sein. Die Anordnung der Chassis würde ich so machen, dass sie jeweils auf 1/4 der Raumbreite und der Raumhöhe montiert sind. So dass der Chassisabstand untereinander jeweils die hälfte der Raumbreite- und höhe entspricht. Dürfte aber auf Grund der Leinwandabmaße nur näherungsweise umsetzbar sein. MfG Henner P.S.: Stell doch mal eine bemaßte Skizze hier rein und beschreib dein Konzept noch ein bischen genauer, das macht es für Andere ein bischen leichter! |
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LIFU
Stammgast |
#10 erstellt: 14. Mai 2007, 15:38 | |
Hallo Wolfgang So ein SBA oder sogar DBA ist sehr spannend. Leider habe ich nicht die Möglichkeit mit den LS hinter die Leinwand zu gehen.Der Erlichkeit halber muss ich noch sagen, dass ich mir dass auch nicht zutraue. Wie Du unten sehen kannst,habe ich wenigsten vertikal mehr platz eingebaut. Hallo Henner Das ist doch nicht kanntig sondern eckig? Spass bei Seite ich verstehe sehr gut wass Du meinst. Für Musik währe dass wahrscheindlich nicht der Hit. Ich wollte aber maximalen Tiefgang aus dem Chassi herausholen, um nachher keine Tiefbassanhebung zu brauchen. Abschwächen und verrunden ist natürlich mit der digitalen Luzius ein Kinderspiel. Hier mal das Datenblatt des TT. Ueber Deinen Tipp hier: Habe ich lange nachgedacht und versucht ihn umzusetzen. Auf der linken Seite habe ich die Anpassungen vorgenommen. Den Treiber habe ich jetzt auf 2/5 von unten und den Beginn des BR-Kanals auf ca 1/5. Im Raum ergiebt sich dadurch ein abstand von der Decke von 1/5-1/4 der Raumhöhe. Hier noch ein Bild von der linken unteren Box. Ich habe noch ein paar Masse eingetragen. Die Resonanz im Reflexrohr halte ich für harmlos,da sie ca. 1.5 Oktaven über der Trennung liegt.Die Trennung werde ich wahrscheindlich mit 24 db auführen.Ich erhoffe mir dadurch weniger einfluss auf die BB`s. Die ganze "Apparatur" wird im Raum und am Hörplatz gemessen. Der Raum ist alles andere als optimal und sehr zerklüftet. Ausserdem ist noch eine Dachschräge hinter dem Sofa. Hier noch zwei bilder des Istzustandes. Von der LeinWand aus : Und von der Seite : Bitte keine Srüche wegen dem Chaos. Und :ja der Projektor kommt selbstverständlich noch an die Decke. Was haltet Ihr nun von den Aenderungen? Freundliche Grüsse Gustav |
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LIFU
Stammgast |
#11 erstellt: 14. Mai 2007, 15:44 | |
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