Aktivmodul Conrad Sub 50C

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*xD*
Inventar

#1 erstellt: 07. Nov 2007, 16:31

Guten Tag

meine Frage bzw. mein Problem ist zum von Conrad verkauften Aktivmodul Sub 50C.
Das Modul leistet 50W 8 Ohm bzw. 80W 4 Ohm.

Mein Problem ist also folgendes: Sogar bei wirklich niedrigen (darunter verstehe ich leiser als sprechen) Pegeln beginnt ein flatterndes Geräusch neben den Nutzsignalen. Desto höher der Pegel wird (reicht auch schon wenig) desto lauter wird das Flattern, bis es bei moderaten Pegeln zu einem metallischen Geräusch wird.
Dabei ist zu bemerken, dass der Treiber einen sehr großen Hub macht, aber nur leiser Ton hörbar wird. Heißt im Klartext, dass der Boden vibriert aber nichts zu hören ist außer dem Flattern. Auch bei schnellen Basspassagen kommt der Tieftöner nicht hinterher.

Zuerst hatte ich natürlich den Tieftöner in Verdacht, nachdem das allerdings auch mit anderen Lautsprechern so blieb, ist nur noch der Verstärker übrig. Phase und Trennfrequenz zu verstellen ist nutzlos.

Ich kann also nur noch von einem Defekt ausgehen. Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Oder ist das einfach Schrott, so dass das normal ist

Bee
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2007, 17:21

Macht er das auch ohne Eingangssignal?

Da wird eine sehr tiefe Frequenz wiedergegeben, fragt sich, woher die kommt. Wird sie vom Amp selbst erzeugt (dann Defekt), oder kommt sie von außen?

*xD*
Inventar

#3 erstellt: 07. Nov 2007, 17:26

Nein, nur eben beim Betrieb. Man hört auch wenn es im STandby ist ein leises Brummen. Ob das jetzt vom Trafo kommt oder vom LS, kann ich nicht sagen. Ich probier es kurz, gleich wieder da

Antwort: Das Standby-Brummen kommt vom Trafo.

[Beitrag von *xD* am 07. Nov 2007, 17:29 bearbeitet]

Bee
Inventar

#4 erstellt: 07. Nov 2007, 17:39

Heißt also, das Flattern tritt nur im laufenden Betrieb auf, nicht wenn Du die Lautstärke auf 0 reduzierst und auch nicht, wenn Du den Stecker des Eingangssignals abziehst?

Dann ist diese tiefe Frequenz mit hohem Pegel im Eingangssignal enthalten.

Kannst Du was zur Abstimmung des Chassis sagen?
BR-Gehäuse sind ja unterhalb der Abstimmfrequenz quasi "durchlässig". Vieleicht liegt hier das Problem?

*xD*
Inventar

#5 erstellt: 07. Nov 2007, 17:48

Auch hier nein, das Gehäuse ist nicht berechnet und auch keine normale Bauform (so ne Art Bandpass).

Das Problem tritt auch im Freifeld auf, also ohne Gehäuse. Und auch die Regallautsprecher mit richtigem Gehäuse flattern und machen einen großen Hub.

Wegen deinen tiefen Tönen: Auch der Subsonicfilter hilft nichts!
Auch mit anderen Quellen kommt nichts richtiges!

anymouse
Inventar

#6 erstellt: 07. Nov 2007, 18:20

*xD* schrieb:

Aktivmodul Sub 50C.

Poste bitte mal einen Link zum Artikel.

ACHTUNG: das ist bei Conrad nicht einfach; hierzu geht man bein Artikel auf "Link zum Artikel", dort erscheint eine neue Seite mit einem immergültigen Link. Alternativ nenne uns die Artikelnummer.

*xD* schrieb:

Mein Problem ist also folgendes: Sogar bei wirklich niedrigen (darunter verstehe ich leiser als sprechen) Pegeln beginnt ein flatterndes Geräusch neben den Nutzsignalen.

Kannst Du etwas mehr zur Umgebung sagen? Also grobe Schaltung, genaueres zum Sub, wenn der kein Fertiggerät ist und die Schaltung der Frequenzweiche, Hersteller und Modell/Marke der anderen Lautsprecher...

*xD*
Inventar

#7 erstellt: 07. Nov 2007, 19:38

Danke, das predige ich anderen Leuten auch ständig

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=301043

genaueres folgt gleich.

Also, die Regallautsprecher stehen auf dem Regal (wo auch sonst^^), welches über meinem Bett hängt (Haupthörposition).
Daneben steht ein Nachtisch, dann daneben steht der Subwoofer. So genau hab ich das übrigens nicht getestet, da das ganze auch im Freifeld vorkommt und das Lautsprechergehäuse sowieso willkürlich gebaut ist.

Aber noch der Rest: Die Regallautsprecher sind Yamaha NXE-400, sind 130mm TT und 25mm HT ausgestattet. Trotz des Stückpreises von 50€ sehr gute Boxen, die auch mit diversen Veränderungen im Klang (EQ, Mischpult) sehr gut klingen.

Dann nochmal die Ausstattung des SW: Tonsil GTC 25 Tieftöner (wobei der auch selber etwas flattert, ist auch eher ein Mitteltöner als Tieftöner), 70mm Bassrohr und der Verstärker.

Also meiner Meinung nach ist etwas am Verstärker defekt, da es bei allen Lautsprechern gleich ist. Das könnte doch am Dämpfungsfaktor liegen, oder?

[Beitrag von *xD* am 07. Nov 2007, 20:17 bearbeitet]

anymouse
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2007, 20:38

*xD* schrieb:

Das könnte doch am Dämpfungsfaktor liegen, oder?

Bin ich überfragt, ob das ein Problem sein könnte; aus dem Bauch heraus würde ich das verneinen, aber...

Mal eine andere Sache: Wie hats Du die Yamaha-Sats/Tops
angeschlossen?

Direkt an den Verstärker; dann hast Du keine Frequenzweiche, und die Sats kriegen das volle Frequenzband ab (vielleicht auch nicht soo toll)

vom Verstärker-Out an High-Level-Ins des Sub-Moduls, von den High-Level-Outs an die Yamaha? Dan hast Du ein 6dB-Weiche von festen 150µF; besser als nichts, was die Tops daraus machen, ist eine andere Sache.

Am besten: vom Verstärker-PreOut an Low-Level-Ins des Sub-Moduls, von den Low-Level-Outs in eine Endstufe (PreIn des Verstärkers), und von Verstärker-Out an die Yamaha? Prima, aktive Weiche!.

Bee
Inventar

#9 erstellt: 07. Nov 2007, 20:42

Tschuldigung,

ich versteh' immer noch nicht, welcher Lautsprecher an welchem Verstärker unter welchen Bedingungen flattert?

Deine Regalos werden doch auch von irgendeinem Amp versorgt. Flattern die in dieser Kombination auch? Oder nur, wenn sie vom Submodul versorgt werden? Und der GTC flattert nur am Submodul, oder auch wenn er am normalen Amp hängt?

Das Eingangssigal des Submoduls kommt vom normalen Amp, als Cinch oder als Lautsprechersignal?

*xD*
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2007, 20:44

Dann hab ich aber
1. keinen Bass mehr, weil der Tieftöner ja nicht richtig funzt.
2. gehts nicht, weil am low-level des Subs das volle Spektrum anliegt.

Außerdem hat mein Verstärker keinen pre-out, das ist ne PA bzw. ne Studio Endstufe (Alesis RA500).
Der SW wird extern vom Aux des Mischpults angesteuert.

martinthali
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Nov 2007, 00:16

N'Abend,

bei meinem Conrad-Modul klingt es auch verzerrt, wenn ich den Phasenschalter auf 180 Grad stelle. Auf 0 Grad gibts keine Probleme.
Für mich hört sich dein Problem aber nach einem Defekt an. Ich an deiner Stelle würde das Gerät bei Conrad umtauschen - die sind da normalerweise sehr kullant und es mit dem neuen nochmal versuchen. Wenns dann nicht klappt andere Firma wählen.
Gruß Martin

*xD*
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2007, 11:26

Sollte doch ein Garantiefall sein, oder?
Ich hab das Ding am Anfang ohne Ahnung gebaut, deswegen, steht der jetzt schon ein halbes Jahr rum.
Aber ich ruf mal an.

@Bee: Die normalen Lautsprecher flattern nur beim Submodul. Mit dem normalen Verstärker kommt da sehr viel mehr mit sehr viel weniger Hub raus.

Der GTC flattert mit dem normalen Amp auch etwas. Ist wohl einfach ein bescheidener Lautsprecher. Außerdem ist das ein Breitbänder (angegeben 25-7000Hz) (wenn man was ohne Ahnung kauft...

)

Der SW wird vom Mischpult per Mono-Klinke (Y-Kabel) angesteuert.

Bee
Inventar

#13 erstellt: 08. Nov 2007, 18:26

*xD* schrieb:

@Bee: Die normalen Lautsprecher flattern nur beim Submodul. Mit dem normalen Verstärker kommt da sehr viel mehr mit sehr viel weniger Hub raus.

Der GTC flattert mit dem normalen Amp auch etwas. Ist wohl einfach ein bescheidener Lautsprecher. Außerdem ist das ein Breitbänder (angegeben 25-7000Hz) (wenn man was ohne Ahnung kauft...

)

Ahhh ja, dann tippe ich auf 2 Probleme gleichzeitig:

Das Modul ist nicht ganz i.O. und hat vermutlich eine böse Überhöhung im F-Gang oder ähnliches.

Die BR-Abstimmung des Subs ist schei%&.

Modul umtauschen wenn möglich, TSP des Tonsil besorgen und eine vernünftige BR-Abstimmung errechnen (bzw. jetzige überprüfen).

*xD*
Inventar

#14 erstellt: 08. Nov 2007, 18:28

TSP hab ich, aber hab schon ein neues Projekt damit:
Wen es interessiert, hier gehts lang: