M11000 unzufrieden - Selbstbau Sub?

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trgmanu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mrz 2008, 13:31
Hi

Besitze seit einiger Zeit einen Teufel M11000, bin ein wenig verzweifelt, da ich schon alles versucht habe, noch mehr Druck aus der Kiste zu holen. Wie soll ich sagen, ich will den Bass auf der Brust spüren - von mir aus, soll die ganze Bude einstürzen
Habe mich dann gefragt, ob ich mit einem Selbstbau-Sub das erreichen könnte, was mir fehlt.
Hab nicht unbedingt zwei linke Hände aber den "Rest", naja hab noch nie sowas gemacht.
Was haltet Ihr von der Idee? Der "bigOne" gefällt mir besonders gut, lieber zwei dafür kleiner?
Besten Dank für die Hilfe.
Gruss ein verzweifelter Fanatiker!
Heimwerkerking
Inventar
#2 erstellt: 26. Mrz 2008, 14:49
Erstmal langsam
Wofür soll der Sub denn vor allem eingesetzt werden? Mehr Muik oder mehr Film (ich würde schätzen Film wegen dem Teufel set) Wie groß ist dein Raum? Weißt dein Raum irgendwelche Besonderheiten auf? Wie hoch ist dein Budget?
trgmanu
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Mrz 2008, 15:02
Hauptsächlich für Heimkino, mein Raum misst ca. 25m2, der Raum wird ausschliesslich fürs Heimkino benutzt. Wegen Budget - wollte den Teufel verkaufen und damit einen Sub bauen, d. h. ca. 1800 CHF oder 1000 EUR.

Danke
Heimwerkerking
Inventar
#4 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:33
1000Eur sind auf jedenfall schonmal ein sehr gutes Budget. Ich persönlich würde zu mehreren kleinen Subs greifen wobei klein auslegungssache ist. Ich würde zu 4Stck 30cm greifen oder evt sogar zu nem Array greifen.
D.Achenbach
Inventar
#5 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:40

trgmanu schrieb:
Hauptsächlich für Heimkino, mein Raum misst ca. 25m2, der Raum wird ausschliesslich fürs Heimkino benutzt. Wegen Budget - wollte den Teufel verkaufen und damit einen Sub bauen, d. h. ca. 1800 CHF oder 1000 EUR.

Danke

So etwas in der Richtung hatten wir doch letzt schon mal:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3322

Wenn der nicht reicht....

Sind die Wände des Hörraums in Trockenbauweise hergestellt, oder ist es festes Mauerwerk?

Gruß
Dieter
trgmanu
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Mrz 2008, 11:34
Die Wände sind teils Täfer mit Glaswolle und teils Mauerwerk, leider kann ich da nichts verändern.

Besten Dank
Don_Chuleo
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Mrz 2008, 13:15
Wie siehts aus mit einem PA Sepaker? bsp. Oberton 18XB700 mit Tiefbassanhebung? (ich hab einen im bastelhorn, kommt darin zwar nicht unter 25Hz mit Anhebung, rumms aber brachial, eine potente Endstufe vorausgesetzt ;)) Den würde ich sogar verkaufen

Grüsse aus Zürich
trgmanu
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Mrz 2008, 14:57
danke don

hast du genauere daten bzw. frequenzgang oder bilder?
Burns4k
Stammgast
#9 erstellt: 27. Mrz 2008, 16:59
Hallo,


da du von Druck auf der Brust sprichst....
Wie wäre es denn mit 6Stück 12" Eckhörnern die jeweils zu dritt zwei Raumecken einnehmen. Im Stack is mindestens Tiefgang bis 30hz drinn und das mit ultimativen Pegeln.
Ich schätz ma 130db bei 30hz ca. Was ich bisher so von den Eckhörnern bezüglich Heimkino gehört hab klang mehr als überzeugend. Dazu kommt natürlich noch die BassArray Wirkung die wohl einen relativ Raummodenfreien Bass ermöglicht.

6 passende 12"er bekommt man ja schon für etwa 400€



Grüße,


Tim
Herbert
Inventar
#10 erstellt: 27. Mrz 2008, 18:59
Reicht sowas:



Tapped Horn

Gruss
Herbert


[Beitrag von Herbert am 27. Mrz 2008, 19:08 bearbeitet]
Don_Chuleo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:20
Hier sind sind die gewünschten Bilder, es ist halt teilweise ein Showsub, die Plexiglasplatte kann natürlich auch durch Holz ersetzt werden. Gebaut ist er in 15mm Birkenmuliplex, verleimt und verdübelt und mit einem Bootslack lackiert. hier sind die Bilder:













Der Frequenzgang ist vom 18S18LW1400, der vom Oberton sieht im Horn aber sehr ähnlich aus. Man beachte den Maximalpegel Der Subs kickt extrem, kommt mit entzerrung aber auch genug tief und das bei einer hohen Lautstärke. Wie sich der Oberton genau darin verhält muss ich mal nachmessen.
eoh
Inventar
#12 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:23
der vorschlag von burns4k ist brachial wäre genau das richtige.

ein array/dba wäre nicht das richtige: druck ohne ende und keine raummoden, das passt nicht gut.
trgmanu
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Mrz 2008, 22:48
Besten Dank für die Antworten.

@don chuleo
Was müsstest Du dafür haben?

@burns4k
Denkst Du wirklich, dass für diesen Preis so was machbar ist? Das wäre schon der Hammer...
D.Achenbach
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:42
[quote="trgmanu"]Besten Dank für die Antworten.

@don chuleo
Was müsstest Du dafür haben?

Vergiss das Horn. Das geht bis 50Hz runter, tiefer nicht. Sowas funktioniert für Tiefbass erst, wenn mehrere zusammengestellt werden.
Auch eine Anhebung hilft da nicht weiter. Um auf 30Hz zu kommen müssten da uber 10dB angehoben werden - d.h. 10-fache Leistung. In dem Bereich verhält er sich wie ein geschlossenes System. Und das ist schalldrucktechnisch sehnell am Ende.

Gruß
Dieter
Don_Chuleo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Mrz 2008, 10:01
@Achenbach

Da hast du natürlich recht, aber in eher wenigen Filmen kommen auch echte 30Hz über einen längeren Zeitraum vor. Beim Threadstarter ging es vorallem um ein gutes Impulsvermögen und ein Drücken auf dem brustbein. Das erreichst du mit dem Horn allemal. (Hatte ihn auch eine weile im Heimkinoeinsatz ;)) Es wird ja nicht 100qm beschallt sondern nur 25qm.

Für echte Tiefbassorgien ist das Teil wirklich nicht zu gebrauchen, da kommt mein VifaWa550/8 locker tiefer...
trgmanu
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Mrz 2008, 13:19

Don_Chuleo schrieb:
@Achenbach

Da hast du natürlich recht, aber in eher wenigen Filmen kommen auch echte 30Hz über einen längeren Zeitraum vor. Beim Threadstarter ging es vorallem um ein gutes Impulsvermögen und ein Drücken auf dem brustbein. Das erreichst du mit dem Horn allemal. (Hatte ihn auch eine weile im Heimkinoeinsatz ;)) Es wird ja nicht 100qm beschallt sondern nur 25qm.

Für echte Tiefbassorgien ist das Teil wirklich nicht zu gebrauchen, da kommt mein VifaWa550/8 locker tiefer...


genau Druuuuuuck
Burns4k
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2008, 16:40
Hm,

also ich hab nochmal wegen dem 12" Eckhorn geguckt und das schafft auch im Stack wohl nur lineare 40hz.

Besser wären da einfach zwei Geist 15" Eckhörner übereinander wobei jedes Horn alleine schon fast die 30hz knackt und zusammen dürfte das kein Problem sein. Zudem ist der Preis von zwei guten 15"er schon weitaus geringer. Also mit 250€ für die Chassis kann man schon was richtig gutes bekommen. Pegeltechnisch sind die 2 15"er Eckhörner auch verdammt laut. 130db bei 30hz würden wohl noch machbar sein. In jedem Fall kicken die auch sehr stark. Berichte darüber gibts ja genug (siehe Fred " Geister-Eckhorn").

Das Problem bei der Sache ist eben nur die Größe. Mit zwei Eckhörnern übereinander hat man da nen 2m³ Turm in der Ecke.
Und nen bischen Holz und Zeit geht dabei auch drauf.
Man kann aber ohne Probleme für 500€ (200€ amp, 200€ chassis 100€ Holz) kompromisslos drückende 30hz erreichen.
Wenn man in den Hornmund noch nen paar Verstrebungen einbaut sieht das ganze aber schon recht interessant aus.



Grüße,


Tim
Herbert
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2008, 18:40
Macht doch nicht diese Verrenkungen:
1 x 15", 100 dB/1W @ 20Hz

Gruss
Herbert
Burns4k
Stammgast
#19 erstellt: 28. Mrz 2008, 21:46
Naja, ein Eckhorn hat zwar 10hz weniger Tiefgang, dafür ca. 10db mehr Wirkungsgrad und läuft ohne Resonanzen bis 200hz.

Und für druckvollen bass sollten die Teufel Satteliten nicht bis 80hz hinabspielen da die 80-150hz sehr wichtig für Bassschläge sind.

Wenn natürlich im Oberbass schon nen großer Treiber spielt is das wohl schon ok.


Grüße,

Tim
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