Heimkino Subwoofer

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Dj-BBoy
Inventar
#1 erstellt: 03. Okt 2008, 18:12
Moin, Ich habe vor mir einen reinen Heimkino Sub zu bauen.

Die größe ist egal, Gehäuseform ebenfalls. Einzige Einschränkung ist der Preis. Ich möchte so wenig wie möglich ausgeben. Am liebsten nicht über 100€ (wobei wir immer nur vom reinen Chassie ohne alles andere reden!)

Ich dachte an ein 18" Chassie da der Sub ja nur für Filme und nicht für Musik eingesetzt werdne soll und daher nicht sehr schnell sein muss...

Der Showsub oder Subzero sind natürlich schon echt günstig und interessant aber leider 50€ über meinem Budget...

Ich dachte schon daran ein OMNITRONIC AL1800 (audioline AL1800) für 60€ zu erwerben aber leider spuckt das Forum dazu nichts vernünftiges aus.

Also was habt ihr noch für Ideen parat?
Magnat-Fan
Stammgast
#2 erstellt: 03. Okt 2008, 21:17
Keine Chance über das Budget zu gehn?? für 133 bekommstu einen Sigma 18 Pro.
Dj-BBoy
Inventar
#3 erstellt: 03. Okt 2008, 22:08
also der Sigma 18 Pro eignet sich aber nicht wirklich für Tiefe Frequenzen soweit ich informiert bin..

ich würde ja auch einen HKM nehmen aber der wird aj nicht mehr hergestelt...
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Okt 2008, 06:46
100€ für ein 18"-Chassis, das so tief wie möglich spielen soll? Ich glaube da ist die Auswahl sehr klein.
Abgesehen davon, dass günstigere Chassis oft (aber nicht immer) eher ungeeignetere TSP haben, wodurch das Gehäuse dann deutlich größer wird. Bei 18" kann das im Gehäusematerial schon 30€ Unterschied machen.
Wenn Du die anderen Kosten mal mitrechnest, kannst Du die Gesamtkosten viel besser abschätzen. Denn ein Verstärker, ne Weiche und das Gehäuse mit Finish muss ja auch irgendwo herkommen.
A-Abraxas
Inventar
#5 erstellt: 04. Okt 2008, 06:59
Hallo,
mit einem 15"-Chassis kannst Du schon sehr gute Ergebnisse erzielen - da ist die Auswahl etwas größer.
Das Gehäuse kann dann natürlich auch etwas kleiner ausfallen, was wiederum weniger Kosten verursacht.
Ein 200L-Gehäuse (oder noch größer) stabil zu bauen, erfordert schon einiges an Material.
Allerdings ist das Budget auch für einen guten 15"er noch knapp bemessen.

Viele Grüße
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Okt 2008, 07:17
Gerade für Heimkino sind die Anforderungen an die Mechanik und Peeglfestigkeit ja noch etwas höher als bei Musik. Da geht es darum, dass das Chassis das auch mechanisch verarbeiten kann. Wenn man da am Chassis spart, wird das Ergebnis eher nicht so gut werden können, wie man sich das vielleicht vorstellt.

@Dj-BBoy:
Schreib doch mal auf, wo Du insgesamt landen willst (Kosten) und was Du Dir so vorgestellt hast (Tiefgang und Pegel). Dazu dann noch die raumgröße und Stellmöglichkeiten. Dann kann ma schon etwas besser abschätzen, was denn Sinn machen würde und was eher nicht.
Dj-BBoy
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2008, 15:03
Also Preislich habe ich mir so wenig wie Möglich vorgestellt da ich an Holz praktisch umsonst rann komme und ebenso noch Verstärker mit genügend Leistung stehen habe....

Mit anderen Worten mir fehlt nu rein anständiges Chassie...

Meine Anforderungen liegen wirklich im Tiefgang. Ich möchte das der Sub egal womit er befeuert wird nie angestrengt klingt oder die tiefsten Töne einfach nur noch raus gehaucht werden... (da spielt das Gehäuse natürlich eine Große Rolle, aber ohne anständigen Treiber kann das Gehäuse noch so gut sein...)

Keine Ahnung wie ich das jetzt beschreiben soll... Ich denke ihr wisst was ich meine.

Ich habe schon diverse Subwoofer in meinem Zimmer gehabt:

Intertechnik MDS08
axx1010
Canton Plus C

und auch diesen hier: http://www.americanmusical.com/Item--i-YAM-SW118V-LIST

Das Zimmer ist momentan noch recht klein aber ich ziehe nächstes Jahr höchstwahrscheinlich in einen wesentlich größeren Raum... Stellen kann ich momentan eigentlich an allen Wänden (habe eine Schräge im Zimmer und wenn der Sub dort steht spielt er meist am tiefsten...)

Ich möchte jetzt einfach einen Sub haben, mit dem ich ein für alle mal zufieden bin und überdimensioniert gibt es in dem Sinne ja nicht. Leiser kann man immer drehen...

Ich hoffe mein Standpunkt ist ungefähr rüber gekommen
MetalWarrior
Stammgast
#8 erstellt: 04. Okt 2008, 16:04

Dj-BBoy schrieb:

Ich möchte jetzt einfach einen Sub haben, mit dem ich ein für alle mal zufieden bin und überdimensioniert gibt es in dem Sinne ja nicht. Leiser kann man immer drehen...


Für 100 Euro (oder etwas mehr) einen Sub bauen, der sau tief runter geht und auch noch in größeren Räumen unangestrengt aufspielt, wenn es richtig zur Sache geht in Filmen?

Sorry, aber das ist eine Illusion. Es gibt auch im Lautsprecher-Selbstbau keine Wunder!
(Die Aktion wird selbst mit nem gebrauchten Treiber schiwerig bei dem Budget.)

Ich kann dir da nur empfehlen einfach länger zu sparen und dann gleich was richtig gutes zu bauen. Da hast du mehr Freude dran...


Gruß,

MW
sakly
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Okt 2008, 16:19
Japp, das sehe ich auch so.
Ich habe für mein SBA 4 8"er genutzt. Da kommt schon ordentlich pegel und Tiefgang. Aber da ist auch bei 110dB Ende. Das was Du beschreibst, klingt anders.
Dj-BBoy
Inventar
#10 erstellt: 04. Okt 2008, 17:42
Ich glaube ich habe die Geschichte etwas zu übertrieben dargestellt.

Ich denke schon das z.B. ein Mivoc AWX 184 im Showsub bzw SubZero ausreichend ist.

Ich will keine Party Feiern sondern bei gehobener Lautstärke Heimkino erleben.(Wenn ich Party machen will kann ich meine kleine K.M.E. PA aufbauen)

Und wenn die Räume größer werden ist es sowieso Sinvoll weitere Subwoofer aufzustellen und dann kann ich ja immernoch einen dazu bauen.

Ich meine den Yamaha SW118V hatte ich auch nie Vollast betrieben aber der ist eben nicht tief abgestimmt und deswegen einfach nicht für meine Ansprüche geignet. Er wurde für diesen Zweck ja auch nicht konzipiert.

Mit anderen Wort: Um die Lautstärke mache ich mir bei einem 18" Zöller keine Sorgen mehr. Es geht jetzt in erster Linie um den Tiefgang! Sollte ich irgendwann in ein Loft ziehen werde ich mir halt 3 weitere bauen und dann kommt in jede Ecke einer und den Rest macht die Rraumakustik

Ich denke mitlerweile aber das es wohl auf einen Mivoc AWX 184 rauslaufen wird da es HKM XX-21 leider nirgends mehr gibt.

Ich bin aber immernoch für Vorschläge offen!
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Okt 2008, 11:47
Ja dann los. Weitere Vorschläge kannst Du bei der Preisvorstellung wohl kaum erwarten

Wenn es aber nicht um Pegel geht (also nicht so extrem), warum dann unbedingt 18"? Bei kleineren Treibern hast Du eine größere Auswahl und kannst unter Umständen schon zwei Subs bauen, damit Du jetzt schon halbwegs vernünftig die Raumakustik austricksen kannst.
Aber das liegt bei Dir. Wenn Du dann später unbedingt 4 18"er stehen haben willst, die Du zu 10% nutzt, geht das natürlich auch. Heißt aber auch Platzverschwendung.
Dj-BBoy
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2008, 14:16
Ja Platz nehmen die narürlich ein, machen aber auch was her wie ich finde

Aber wenn du mir kleinere Treiber Empfehlen kannst die ebenfalls wirklich tief spielen, könnte ich mich mit einem Doppelpack auch anfreunden!
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Okt 2008, 17:53
Du kriegst im Prinzip jeden Treiber tief. Wenn nicht ganz von allein mechanisch, dann eben elektrisch entzerrt.
Klingt aber nicht so, als wolltest Du eine aktive weiche kaufen, die maximal flexible Einstellungen ermöglicht, also sollten die Parameter schon für eine tiefe Abstimmung passen.
Ich habe zuletzt die Tangband W69-1042 verbaut, die ich uneingeschränkt empfehlen kann. Die sind bei mir in 37l auf 26Hz abgestimmt, womit sie eine f3 von etwa 23Hz erreichen. Der Wirkungsgrad liegt zwar nur bei ~82dB, aber Pegel wolltest Du ja auch nicht in Übermaßen. Zwei davon mit Roomgain machen schon viel Krach. Und dann hast Du eben 2 oder 4x 40l und nicht 2 oder 4x 200l stehen.
Wenn man will, kann man auch größer bauen und zwei Tangbands reinpflanzen. Dann kommt man mit 70l hin und hat dann natürlich entsprechend mehr Wirkungsgrad und höheren Max-SPL, weil größere Membranfläche und doppelte Belastbarkeit.

Kostenpunkt von so einem Tangband ist etwa 45€.
MetalWarrior
Stammgast
#14 erstellt: 05. Okt 2008, 19:01
Genau, sobald der Pegel nicht all zu hoch sein muss, gibt es auch für 100 Euro schon was. Der übliche Verdächtige von Mivoc wäre ja auch eine Möglichkeit. 2 Stück AW 3000 tief abgestimmt sind sicher auch nicht übel.
Oder der 12 Zöller von Dayton für 55 Euro das Stück.
Und es gibt bestimmt noch ein paar mehr...
Magnat-Fan
Stammgast
#15 erstellt: 05. Okt 2008, 22:35
Du hats immoment die Möglichkeit an einen HKM zu kommen :KLICK


[Beitrag von Magnat-Fan am 05. Okt 2008, 22:35 bearbeitet]
Dj-BBoy
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2008, 23:42
Ich werde mich auf jedenfall mal über die Empfohlenen Chassies schlau machen.

und das mit dem HKM is natürlich auch interessant.

Bin aber momenatn an einem AWX drann....

mal schaun wie es weiter geht...
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