Umbau BR auf Horn möglich/sinnvoll?

"HornResp" macht das

Kommt auf die TSPs an ob es sich lohnt da was zu ändern.

wenn du die TSP messen kann wird das vieleicht was, ansonsten vergiss die Idee wieder ...

dann bau dir lieber einen Showsub

Neeee nen Showsub kommt nicht infrage, es soll sich ja klanglich was verbessern
Im BR-Gehäuse ist er jetzt schon und sieht ja nicht schlecht aus, ich wünsche mir ja nur ein bisschen mehr "Bums" unten rum

Wo kann ich denn die TSPs am einfachsten messen lassen?
Lohnt es sich vll. einfach das Chassis und das alte Gehäuse zu verticken und sich ein neues (hab gehört PA Chassis sollen aus wenig Verstärkerleistung und nem großen Gehäuse recht viel Bumms rausholen, gibts da vll. ne preiswerte empfehlung?) Cassis zu kaufen und das mit dem Verstärkermodul zu betreiben?

naja dann wird das hir nix ...

würde den Subwoofer verkaufen und mir das Betthorn(SuFu) bauen, oder je nachdem wie du Trennst würde das Tappet-Horn auch gehen das schmeißt dir licker 120dB bei 20Hz aus ...

Wie liegen die denn preislich so?

Ich wäre da echt Vorsichtig. N Basshorn zu bauen ist echt schon ne große Kunst. Und da bei einem 12" ding der Material-Aufwand halt nicht eben gering ist, kann man sich nen Griff ins... nicht oft leisten.
Desweiteren bin ich diesen Simulationsprogrammen eher skeptisch gegenüber eingestellt. Zugroß sind oft deren unterschiedlichen Empfehlungen.
Soll heißen, NUR wenn du die richtigen Daten hast macht es überhaupt Sinn über ein Horn nachzudenken. Davon ab: Vorder- oder Hinterlader? Da es sich um einen Sub-LS handelt wirst du wohl kaum höhere Frequenzen als etwas über100 im Sinn haben?
Willst du dir das ganze selbst berechnen und haste soetwas schon mal gemacht?
Nun denn, falls du dir das echt alles zutraust Ich wünsche dir viel Glück
Nebenbei, WAS willst du beschallen? für ein normales Wohnzimmer täte es doch auch so ein dreißiger. Hast du echt solch Dynamik-Forderungen?
soundige Grüße Dirk

Servus.

Ne Höhere Frequenzen als 80Hz soll das gute Stück gar nicht wiedergeben.
Das Problem ist ganz einfach, dass ich keine TSPs zu Chassis habe und die erst messen lassen müsste -.-

Ich suche halt nur einen Weg aus den Vorhandenen Komponnenten einen Stärkeren Tiefbass rauszubekommen (<30Hz).
Was meinst du mit größerem Chassis? Der Heco ist doch "nur" ein 30er

Nein, ein Horn habe ich leider noch nie berechnet. Bisher nur BR, BP und geschl. fürs Auto

Beschallt wird ein ganz normales "Studentenzimmer"

OK soll also nix für "Warmduscher" werden. Etwas was nicht nur kitzelet, sondern richtig beißt!!!!
Als dann, möchteste ne "Disco" aufmachen? oder wohnst du in einer Fabriketage?(wäre vom sound her der Hit. Doch sonst...). Kurz, WIEHOCH ist dein Dynamikbereich welchen du anstrebst? Und wichtig, egal ob Horn BR CG oder sonst irgendeine Schallführung: Du zahlst für jedes hertz tiefer mit Schalldruck, oder eben Leistung. Is halt so
Worauf legst du mehr Wert. Auf ne tiefere untere Grenze, oder mehr "Druck". Gerade bei Musik, oder eher DVD?
Also,ich würde, wenn ein 12"er nicht langt besser einen weiteren nehmen als um jeden Preis die Membranfläche zu vergrößern!
Aber sag mal, ich habe zusammen ca 1100qcm Membranfläche im Bass(2St MonarchSp260HT/2St Monarch SP210HT).Willst du vom Keller aus das Dach abdecken?
Nebenbei, die oben genannten LS wären auch für Hörner geeignet. Sie haben einen sehr geringen Qts, eine Fu von 22/23Hz und sehr kleine VAS, für Hörner mit angeschlossenem hinteren Volumen ideal. Trotzdem, mir wäre das zu "heiß"
soudige grüße, schlaft gut(falls ihr nicht neben diesem member wohnt) Spaß muß sein.
Nachtrag, nimm doch 2 30er....
dirk
Dirk

Soooo jetzt verstehen wir uns

Also ich Wohne in nem Zimmer, wo's die nachbarschaft nicht intressiert wenn die ziegeln vom Dach fallen
Also, umso mehr "Feuer" desto besser
Also Prinzipiell ist es mir egal, zur Not gehe ich auch wieder zu BR. Aber hauptsache es geht richtig ab.

Ich hab jetzt leider nichts über die Monarch gefunden, aber wären die ne Empfehlung wert?

Bin Vorhin auf einen Zyklop TL gestoßen, wäre das was?
Wichtig ist halt auch das ich preislich so günstig wie möglich bleibe. Im Moment ist leider nicht viel Geld übrig und eigentlich wollte ich ja nur den originalen Sub umbauen

Wie gesagt oberhalb von 70-80Hz hab ich potente Standlautsprecher... da muss er Sub nicht mehr arbeiten.

Ich will mit dem Sub auch keine 200 Leute beschallen, sondern meistens nur mich und max. 10 Kumpels.


Ja du auch, heute gibt es keine Laute musik mehr

2x30er wären auch Intressant, solange der Preis für die Chassis und der Verstärkermodul stimmt.

Wie wär´s damit:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mivoc_horn.htm#sub

Prinzipiell nicht verkehrt, aber die Hoch/Mitteltöner sind für mich recht "sinnlos".

Aber im Prinzip sollte man das doch auch ohne den Hoch/Mitteltöner aufbau zusammen-schustern können oder?

E: Manchmal sollte man vll. ein bisschen weiter lesen...

Also prinzipiell ist der Mivoc sub auf jeden Fall nicht verkehrt.
Geht das noch billiger?

Ich habe doch nur auf den Sub verlinkt - und mehr Dampf für weniger Geld wirst Du wohl kaum bekommen...;)

Andere Frage. Geht der AW3000 auch so gut? Bzw 2 mal das ganze?

Gibts da vll. schon fertige Bauvorschläge, die damit richtig vorwärts gehen?

Der AW3000 ist nicht schlecht, hat aber einen deutlich niedrigeren Wirkungsgrad, als der AWX184 - wenn es Dir also um Lautstärke geht...

@Dirkmöhre
das ist Programm abhängig Honresp ist zwar Kostenlos aber eben auch nur klein es rechnet nicht mit alles TSP

deshalb verkauft sich auch das Progremm AJ-Horn obwohl es 119 Euro kostet ...
ganz einfach weil das ein richtiges Berechnungsprogramm ist und genaue ergebnisse liefert

ein paar kleinere Hersteller arbeiten auch damit, und auch viele Bauplähne die man für Hörner so bekommt sind mit dem Programm berechnet
das Programm rechne dir einen kaum abweichenden Frequenzverlauf aus, kostet aber dafür auch etwas ...

@Marsupilami72
das "Mivoc Subwoofer-Horn" ist das ganze gegenteil von dem was der Themansteller sucht ...

Leider fehlt mir ins letzter Zeit ein bisschen der Tiefbass bei dem Guten Stück.

das Horn kann alles nur kein bischen Tief ...

@mpc
wenn du den Sub unter 80Hz trennen kannst dann dann bau das
Tapped Horn = http://www.volvotreter.de/th.htm
wenn nicht dann das
Betthorn = http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1100.html

beides sind erprobte Basshörner die schon öffter gebaut wurden
beide Hörner laufen mit zwei Chassis,
Eminence Kappa-15 LF = http://www.thomann.de/de/eminence_kappa_15lf.htm
Eminence Kappalite 3015 LF = http://www.thomann.de/de/eminence_kappalite_3015lf.htm

der Kappalite macht mehr Hub was dir mehr Pegel bringt
allerdings Basshörner die tief spielen sind alle gros wie du bei den beiden Bauvorschlägen feststellen wirst, aber das sind alle Basshörner auser du verziechtest auf Tiefbass

Das du diese "Monarch" nicht gefunden hast ist klar. Sie werden nicht mehr gebaut.
Eine Sache, welche nicht unwichtig ist haben wir noch gar nicht bessprochen: Wie hoch ist in etwa dein Budget?
Bei "speakertrade"(Mivoc/Raveland etc) wird ein 18"er für "schlappe"150 Eumel verkauft.
Weswegen ich auf diesen LS aufmerksam mache ist nicht das selber das Riesending schon verbaut hätte. Doch gibt es für diesen speaker eine Vielzahl von FERTIGGERECHNETEN Bauuvorschläge.(berühmt, aber auch berüchtigt ob der brachial-Gewallt! Ich denke an das "Eckhorn" von denen! Mit allem zusammen bleibste unter 350 Euro.
Doch dann rappeln die Dachpfannen beim Nachbarn.
Auf alle Fälle, falls du ein Horn baust:bitte halte dich an Bauvorschlägen. Die ganze Materie "Hörner" ist so komplex...
Nun denn ein Tip.
viel Erfolg, was immer dir auch dann einfällt
der mit den soundigen
Dirk

-Euml- schrieb:

@mpc wenn du den Sub unter 80Hz trennen kannst dann dann bau das Tapped Horn = http://www.volvotreter.de/th.htm wenn nicht dann das Betthorn = http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1100.html

Also die beiden gefallen mir doch schonmal richtig gut.
Vor allem das Tapped Horn mit dem Emminence.
Allerdings ist mein Problem, das ich nicht all zu viel Geld hab um einen neuen Sub zu kaufen, eigentlich wollte ich ja nur die alten Komponennten in ein Neues Gehäuse stecken
Also kommt es drauf an für was ich meinen Heco noch losbekomme (denk mal maximal 100€).

Dafür müsste dann ein gebrauchtes Chassis und wenigstens noch das Verstärkermodul drinne sein. Holz kann ich auch noch extra kaufen.


Was ist denn von denm 30Hz Tangband Tapped Horn zu halten? Taugt das was? Weil die mir recht preisgünstig und vor allem von der größe her auch Intressant ausschaun. Zur Not könnte ich ja auch zwei von den verbauen

Das mit dem Betthorn werde ich mir auch nochmal zu gemüte führen, sicher auch keine schlechte idee...

E: Der Vorteil bei dem Verstärkermodul von meinem alten sub ist, dass ich den Sub zwischen 60 und 120Hz beliebig trennen kann...
E2: Würde es denn intressant sein, nur das Chassis und das alte Gehäuse zu verkaufen und das Verstärkermodul zu behalten und da den Emminence dranzuhängen?

naja wenn du die komponenten benutzen wolltest müstest du Messequitment kaufen + AJ-Horn und dann bist du bei ca. 600 Euro wenn das was ordenliches sein soll

und beide Hörner spielen mit den beiden verlinkten Eminence

und bevor du zwei kleine Versionen baust würde ich lieber eine große bauen, denn an Pegal sollte es bei dem nicht fehlen also brauchst du auch keine zwei ...

Der Vorteil bei dem Verstärkermodul von meinem alten sub ist, dass ich den Sub zwischen 60 und 120Hz beliebig trennen kann

kann jedes ordenliche Aktivmodul, meist ist die Bandbreite sogar größer

Würde es denn intressant sein, nur das Chassis und das alte Gehäuse zu verkaufen und das Verstärkermodul zu behalten und da den Emminence dranzuhängen?

mh möglich währe es aber ob du dann genug Geld zusammen bekommst ... eBay ist nicht berechnenbar im gegensatz zu Hörnern ...

also wenn du gerade garkein Geld hast dann verschiebe das Projeckt lieber bevor du nacher ohne Sub da stehst, spar lieber erst mal 100 Euro dann wird das hir ehr was

-Euml- schrieb:

naja wenn du die komponenten benutzen wolltest müstest du Messequitment kaufen + AJ-Horn und dann bist du bei ca. 600 Euro wenn das was ordenliches sein soll und beide Hörner spielen mit den beiden verlinkten Eminence und bevor du zwei kleine Versionen baust würde ich lieber eine große bauen, denn an Pegal sollte es bei dem nicht fehlen also brauchst du auch keine zwei ... Der Vorteil bei dem Verstärkermodul von meinem alten sub ist, dass ich den Sub zwischen 60 und 120Hz beliebig trennen kann kann jedes ordenliche Aktivmodul, meist ist die Bandbreite sogar größer Würde es denn intressant sein, nur das Chassis und das alte Gehäuse zu verkaufen und das Verstärkermodul zu behalten und da den Emminence dranzuhängen? mh möglich währe es aber ob du dann genug Geld zusammen bekommst ... eBay ist nicht berechnenbar im gegensatz zu Hörnern ... also wenn du gerade garkein Geld hast dann verschiebe das Projeckt lieber bevor du nacher ohne Sub da stehst, spar lieber erst mal 100 Euro dann wird das hir ehr was :prost

Ja das war mir klar, dass die beide mit beiden Chassis funktionieren

Was bräuchte ich denn für ein Aktivmodul, bzw. was bräuchte ich außerdem noch?
Holz habe ich noch 22er Spanplatte hier liegen, das sollte reichen.

Mal schaun, was ich ungefähr für den Sub bekommen würde. Eventuell baue ich doch komplett neu, mit nem Emminence Chassis.

auser dem Chassi brauchst du nur noch das Aktivmodul und reichlich Holzleim (nicht sparen es muss dicht werden und Schrauben brauchst du nicht der Leim hält mehr aus als das Holz ...)

wobei Spanplatten ehr eine notlösung ist, MDF ist da um einiges besser

bei den Aktivmodulen währe es noch wichtig das die keine Bassanhebung haben so fallen zB. schon mal das Mivoc AM 80 und das AM 120 raus

-Euml- schrieb:

auser dem Chassi brauchst du nur noch das Aktivmodul und reichlich Holzleim (nicht sparen es muss dicht werden und Schrauben brauchst du nicht der Leim hält mehr aus als das Holz ...) wobei Spanplatten ehr eine notlösung ist, MDF ist da um einiges besser bei den Aktivmodulen währe es noch wichtig das die keine Bassanhebung haben so fallen zB. schon mal das Mivoc AM 80 und das AM 120 raus :prost

Das mit dem Holzleim ist klar, ist ja wie beim Sub im Auto, da hab ich schon einige gebaut

Ja ich verarbeite auch lieber MDF aber ich hab hier noch hausfenweise dicke Platten rumstehen, die müssen eh mal verarbeitet werden.
Ich werd mich vermutlich mal an dem Bett-Sub Versuchen.

Also ne Sub-weiche oder so brauche ich nichtmehr?
Wie siehts denn bei den Aktivmodulen aus? Hast du da ne Empfehlung?

Also ne Sub-weiche oder so brauche ich nichtmehr? Wie siehts denn bei den Aktivmodulen aus? Hast du da ne Empfehlung?

das Aktivmodul ist Verstärker und Weiche
eine Endfehlung mh ...

zB. ein Detonation DT 50
http://www.hifisound...0eed7824598.64204233

oder Detonation 105
http://www.hifisound...4d97765b375.50467689

Ok alles klar, danke für die Tips. Ich werde mich die Tage mal in Ruhe umschaun.

So ich hab jetzt mal ein bisschen rumgeschaut. Gibt es denn noch eine Flachere Version vom Betthorn? Mein Problem ist, dass ich maximal 40 cm in der Höhe, 90 in der Tiefe und 2m in der Breite habe.

Oder gibts sonst wirgendwelche Subs die man so liegend verbauen Könnte?

Oder unter meine Couch hätte ich 25x40x130 an Platz. Gibts da eventuell in Richtung 20er was, dass sinn machen würde?

Ansonsten muss ich halt das was ganz anderes bauen.
Hätte noch ne schöne Freie Ecke im Raum mit 205x100x100 an Platz.
Das Tapped Horn würde bestimmt auch iwi reinpassen, hab nach boben auch noch ein bissl mehr Platz, nur 205, würden indeal in den Raum passen, zwecks Regalen usw

Meine Haupt-LS werde ich jetzt eventuell auch neu machen. Habe bis jetzt Canton Ergos dazu, aber da mache ich nochmal nen getrennten Thread auf.

also eine kurtze version gibt es nicht ...

aber wenn es in die Ecke past dann stell es doch hochkant, dem Horn ist das egal ...
würde sogar sagen wenn du es dann bis an die Decke verlängerst(platz währe ja) dann würde die Decke und der Fußboden das Horn verlängern, zum zweiten würde eine mehr oder minder gute Zylinderwelle endstehen und der Pegalabfall währe geringer

lass dich nicht von dem Horn abbringen, was besseres kannst du kaum bauen
kaufen schon garnicht

Ok alles klar, dann werd ich mich mal nach dem Emminence Chassis umschaun.
Oder hast du noch andere Empfehlungen für den Basskeller, die so in der Preislichen richtung liegen?
Wie siehts denn mit nem Eckhorn aus? Geht das auch so? oder ist das Tapped schon das optimum?

ein Eckhorn würde auch gehen, müstest du blos selbst berechnen und einen Bauplahn machen, und klein währe das nicht, so in die richtung, Würfel mit >140cm Kantenlänge warscheinlich sogar größer ...

das Tapped Horn ist die Platzsparenste möglichkeit eines Hornes das Tiefbass kann ...
ansonsten währe es so groß wie das Betthorn ... und das geht gerade mal bis 30Hz, und selbst das Doppelbetthorn kommt nicht so tief wie das Tapped Horn