Bandpass-Gehäuse für Ravemaster BSW124

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Stereoteufel
Stammgast
#1 erstellt: 10. Nov 2009, 20:41
Hallo,
wer kann mir helfen ein Bandpass-Gehäuse für das oben genannte Chassis zu simulieren?
Daten des BSW124:
4 Ohm

200 Watt rms/500 Watt max.
Aussendurchmesser 313mm
Einbaudurchmesser 283mm
Magnetdurchmesser 155mm
50mm Schwingspule
fs 29 HZ
qms 3,9
qes 0,38
qts 0,34
VAS 124,5 Liter
SPL 92 dB

Um Hilfe währe ich sehr dankbar.

Gruß Mark
ZeusExitus
Stammgast
#2 erstellt: 11. Nov 2009, 04:47
Hallo Stereoteufel,

ich habe mal zwei Bandpässe für dich simuliert.

Einmal einen geschlossenen und einmal einen Bandpass 6th Order. Beide kannst du dir ja mal anschauen.

geschlossener Bandpass:


Bandpass 6th Order:


Grüße Marc

PS: schöner Name


[Beitrag von ZeusExitus am 11. Nov 2009, 04:54 bearbeitet]
Stereoteufel
Stammgast
#3 erstellt: 11. Nov 2009, 15:44
Hallo Marc,
sind die Daten verlässig von dem Programm das du hast?
Habe vor den zuhause aktiv zu betreiben.

Gruß Mark
prof_schneiper
Stammgast
#4 erstellt: 11. Nov 2009, 18:08
Ja, BassCAD ist ziemlich genau. Liefert fasst immer die gleichen Ergebnisse wie das WinISD (meine Erfahrung).
Aber wenn die TSP vom Chassis nicht stimmen oder wenn es große Serienschwankungen gibt, hilft kein noch so genaues Programm.
Sind das die Herstellerangaben oder hat das jemand gemessen?

PS:
Ich würde den 6th Order nehmen hat mehr Tiefgang und der Wirkungsgrad ist auch besser.


[Beitrag von prof_schneiper am 11. Nov 2009, 18:11 bearbeitet]
Klausi745
Stammgast
#5 erstellt: 11. Nov 2009, 20:23
Muss es den unbedingt ein Bandpass sein?
Für den BSW124 gibt es schon ein sehr geiles GEhäuse, nämlich das Eckhorn 12!!

Ansonsten habe ich mal nachsimuliert mit Bassbox und das deckt sich sehr gut mit der BassCAD Simu ...
Stereoteufel
Stammgast
#6 erstellt: 11. Nov 2009, 20:28
Hallo danke erst mal an alle.
Also das Eckhorn 12 währe ja wirklich ideal für meine Viecher,
aber da fehlt mir echt der Platz für.
Eine andere möglichkeit währe ein Bandpasshorn aber ich habe keine Ahnung wie man die berechnet!
Kann das wehr?

Gruß Mark
prof_schneiper
Stammgast
#7 erstellt: 11. Nov 2009, 21:35
Helft mir mal grade auf die Sprünge. Was war noch ein BP-Horn
Marcel1991
Stammgast
#8 erstellt: 11. Nov 2009, 21:40
Ich würde es als Frontloaded Horn beschreiben, welches eine "normal" große Rückkammer hat wie normale FL Hörner, aber eine größere Vorderkammer, als normale FL Hörner. Dazu hat es ein kürzeres Horn, als normale FL Hörner.

Müsste so passen, lasse mich aber auch gerne korriegieren.
Stereoteufel
Stammgast
#9 erstellt: 11. Nov 2009, 21:40
Ein BPH ist ein Bandpass ( geschlossenes Volumen ),
Dann eine Druckkammer ( was dann theoretisch das Bassreflexvolumen währe ) und eine Hörnmündungs öffnung ).
Weiß jetzt nicht genau ob das so richtig Formuliert ist.
Stereoteufel
Stammgast
#10 erstellt: 11. Nov 2009, 21:42
Marcel hat es viel besser erkärt

Gruß Mark


[Beitrag von Stereoteufel am 11. Nov 2009, 21:45 bearbeitet]
Stereoteufel
Stammgast
#11 erstellt: 11. Nov 2009, 21:50
[/url] mal einen Bauplan gefunden,
weiß allerdings nicht ob das passend ist für den Ravemaster.
Vieleicht kann das ja mal wer Simulieren.






[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img4.imageshack.us/img4/6558/bph12plan.th.jpg]...558/bph12plan.th.jpg][URL=http://img4.ima...558/bph12plan.th.jpg[/url]


[Beitrag von Stereoteufel am 11. Nov 2009, 21:54 bearbeitet]
prof_schneiper
Stammgast
#12 erstellt: 12. Nov 2009, 15:54
Ahh jetzt funkts.
Laut ist das bestimmt aber ob der dann noch so tief kommt ist die Frage.
Ich denke mal das kann man wie ein normales FL Horn mit großer Vorkammer und kurzem Horn berechnen. Wenn ich heute noch Zeit finde werde ich das mal mit Hornresponce versuchen.
Arne
Stereoteufel
Stammgast
#13 erstellt: 12. Nov 2009, 19:08
Hallo Arne,
danke für deine Mühe.

Gruß Mark
korkenat3
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Nov 2009, 20:30

prof_schneiper schrieb:
Ahh jetzt funkts.
Laut ist das bestimmt aber ob der dann noch so tief kommt ist die Frage.
Ich denke mal das kann man wie ein normales FL Horn mit großer Vorkammer und kurzem Horn berechnen. Wenn ich heute noch Zeit finde werde ich das mal mit Hornresponce versuchen.
Arne


Berechne das mal:-) Ich habe einen Mivoc 3000 der ähnliche Daten besitzt. Ein neues Gehäuse steht an, so ein Horn wäre auch mal was neues für mich:-)
korkenat3
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Nov 2009, 10:53

korkenat3 schrieb:

prof_schneiper schrieb:
Ahh jetzt funkts.
Laut ist das bestimmt aber ob der dann noch so tief kommt ist die Frage.
Ich denke mal das kann man wie ein normales FL Horn mit großer Vorkammer und kurzem Horn berechnen. Wenn ich heute noch Zeit finde werde ich das mal mit Hornresponce versuchen.
Arne


Berechne das mal:-) Ich habe einen Mivoc 3000 der ähnliche Daten besitzt. Ein neues Gehäuse steht an, so ein Horn wäre auch mal was neues für mich:-) :hail


Wollte hier nochmal wer antworten?
Stereoteufel
Stammgast
#16 erstellt: 14. Nov 2009, 20:39
Ja da war doch was
korkenat3
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Nov 2009, 10:21

Stereoteufel schrieb:
Ja da war doch was


Ja dann...prof schneiper wollte das doch berechnen?:D
prof_schneiper
Stammgast
#18 erstellt: 15. Nov 2009, 12:23
Aua ja völlig vergessen mach ich jetzt sofort

€:
Ich brache alle verfügbaren TSP. Habe bei Strassacker gesucht, die haben aber nur den BSW124 II.
War es nicht so das Mivoc den BSW124 als AWX 184 übernommen hat? Dann könnte ich die Parameter nehmen.


[Beitrag von prof_schneiper am 15. Nov 2009, 12:30 bearbeitet]
dllwurst
Stammgast
#19 erstellt: 15. Nov 2009, 13:04
Ne, der BSW124 ist ein 12" Chassis, der AWX184 ein 18". Passt also nicht ganz

MfG

dllwurst
prof_schneiper
Stammgast
#20 erstellt: 15. Nov 2009, 13:21
Achso dann war das der BSW 184
Wer weiß denn wo ich die Parameter herbekomme?
Stereoteufel
Stammgast
#21 erstellt: 15. Nov 2009, 16:20
Hallo habe nur die hier von dem BSW124

200 Watt rms/500 Watt max.

Aussendurchmesser 313mm

Einbaudurchmesser 283mm

Magnetdurchmesser 155mm

50mm Schwingspule

fs 29 HZ

qms 3,9

qes 0,38

qts 0,34

VAS 124,5 Liter

SPL 92 dB


[Beitrag von Stereoteufel am 15. Nov 2009, 16:21 bearbeitet]
prof_schneiper
Stammgast
#22 erstellt: 16. Nov 2009, 15:35
ich bräuchte noch Sd, Bl (Bxl), Mms, Le und Re
Stereoteufel
Stammgast
#23 erstellt: 16. Nov 2009, 15:56
Hallo,
BI= 19,15
LE= 1,30 mH
MMS= 123g
RE= 3,4 Ohm
prof_schneiper
Stammgast
#24 erstellt: 16. Nov 2009, 19:24
Und du hast keinen Sd?
Dann messe doch mal den Durchmesser der Membran mit der halben Sicke
Stereoteufel
Stammgast
#25 erstellt: 16. Nov 2009, 20:51
Hallo,
26,5 cm
prof_schneiper
Stammgast
#26 erstellt: 16. Nov 2009, 21:49
Ok dann ist der Sd 551,55 cm2

Dann will ich mal wünscht mir Glück, könnte ein bischen dauern.
Stereoteufel
Stammgast
#27 erstellt: 17. Nov 2009, 06:21
Toi toi
Stereoteufel
Stammgast
#28 erstellt: 19. Nov 2009, 19:10
Hallo,
na schon was dabei raus gekommen?
prof_schneiper
Stammgast
#29 erstellt: 19. Nov 2009, 21:28
Hi
Ja aber nix brauchbares. Ich hatte immer einen - naja wie soll ich sagen - Berg als Frequenzgang. Ich habe dann mal probeweise mit den Daten aus dem BassCAD-Screenshot ein frontloaded Horn in Form eines BP 4. Ordnung gemacht (hoffe du verstehst wie ich das meine) und es ist nur Murks dabei rausgekommen. Das Ergebniss hatte rein garnichts mit dem aus BassCAD zu tun. Daraus schließe ich dass man mit Hornresponse keine BP-Gehäuse simuliern kann. Aber ich glaube Wohnzimmertauglich währe ein BP-Horn sowiso nicht gewesen. Ich habe noch nie eins gehört aber die sehen so aus als würden sie eher laut als tief sein.
Fürs Heimkino würde ich den BP 6. Ordnung vorziehen. Für Musik wir der BP 4. Ordnung bestimmt besser sein.
Klausi745
Stammgast
#30 erstellt: 19. Nov 2009, 21:52
Wenn du den Platz für ein Bandpasshorn hättest, dann hättest du auch den Platz für ein Eckhorn (KAnn ja auch unter die Decke )
Und das ist wohl das "bässte" Gehäuse für den BSW
prof_schneiper
Stammgast
#31 erstellt: 19. Nov 2009, 21:58
So groß ist das Eckhorn 12 ja auch schon wieder nicht . Und wenn ich die Wahl hätte: Eckhorn oder BP-Horn, dann würde mir die Entscheidung nicht schwer fallen. Viele Eckhornbauer würden dich um diesen Treiber beneiden (wird ja nicht mehr hergestellt).
Stereoteufel
Stammgast
#32 erstellt: 19. Nov 2009, 22:05
Hallo,
für das eckhorn habe ich echt kein platz.
Leider!
Klausi745
Stammgast
#33 erstellt: 19. Nov 2009, 23:01

Stereoteufel schrieb:
Hallo,
für das eckhorn habe ich echt kein platz.
Leider!


Das Eckhorn ist vom Volumen her aber kleiner als das BRG ... Und man kann es notfalls auch unter die Decke in nen Eck hängen

Ich hätte bei mir sogar platz für 4 Eckhörner unter der Decke, in der neuen Wohnung sogar für 8 Wäre froh wenn ich noch nen Paar dieser Treiber ergattert hätte -_-
prof_schneiper
Stammgast
#34 erstellt: 20. Nov 2009, 00:04
Sooo klein soll es sein? Hast du dir das Eckhorn 12 schon mal angesehen? Immerhin hat der der BP 6. Ordnung auch seine 105l netto. Es wäre wirklich schade dieses Chassis nicht in ein Eckhorn zu setzen.
Stereoteufel
Stammgast
#35 erstellt: 21. Nov 2009, 15:56
Hab keine Ecke frei weder an der Decke noch am Boden.
Wenn jemand Intresse hat an dem Chassis ( gebraucht ) bitte PM
mit Preisvorschlag.

Gruß Mark
prof_schneiper
Stammgast
#36 erstellt: 21. Nov 2009, 18:36
Achso, das ist natürlich etwas anderes ich dachte es geht dir ums Volumen
korkenat3
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Nov 2009, 12:08

prof_schneiper schrieb:
Achso, das ist natürlich etwas anderes ich dachte es geht dir ums Volumen ;)


Kannst du das denn mal mit meinem Sub ( Mivoc 3000 ) einmal durchtesten? Ich hätte genug Platz für aller Art an Gehäuse :D.

Danke:)
prof_schneiper
Stammgast
#38 erstellt: 22. Nov 2009, 16:28
Ich kenne die Hornparameter vom Eckhorn 12 für Hornresponse nicht. Werde mal die Eckhornfreds überfliegen, vielleicht hat da einer Screenshots drin. Aber soweit ich weiß ist der AW 3000 recht gut fürs Eckhorn geeignet.
korkenat3
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 03. Dez 2009, 14:08

prof_schneiper schrieb:
Ich kenne die Hornparameter vom Eckhorn 12 für Hornresponse nicht. Werde mal die Eckhornfreds überfliegen, vielleicht hat da einer Screenshots drin. Aber soweit ich weiß ist der AW 3000 recht gut fürs Eckhorn geeignet. :)


Das wäre auf jeden Fall sehr geil ;), den hab ich nämlich gerade "ausgemustert" da der Pegel nicht mehr reichte und ein Eckhorn würde bst nochmal gut an Pegel aus dem "kleinen" rausholen

Wo bekommt man diese Hornparameter vom Eckhorn 12 für Hornresponse her?
prof_schneiper
Stammgast
#40 erstellt: 03. Dez 2009, 15:54
Die Parameter habe ich auch nicht gefunden aber das könnte interressant für dich sein
korkenat3
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 03. Dez 2009, 18:02

prof_schneiper schrieb:
Die Parameter habe ich auch nicht gefunden aber das könnte interressant für dich sein ;)


Also laut dem Thread ist mein Mivoc eher für BR geeignet als für ein Horn... Ich konnte auch erlesen, dass ein EH eher für Musik geeignet ist, was eigentlich perfekt wäre... Aber einen Mivoc hat da noch keiner berechnet, schade eigentlich. Ich habe den Aufbau und das Prinzip von einem Eckhorn aber noch keineswegs verstanden ...

Hat einer hier ein Progr. oder sowas um mal ein Echorn für mich zu konstuieren oder mal einer der mir wenigstens das Grundprinzip per Zeichnung oder sowas erklärt?
prof_schneiper
Stammgast
#42 erstellt: 03. Dez 2009, 18:14

korkenat3 schrieb:

prof_schneiper schrieb:
Die Parameter habe ich auch nicht gefunden aber das könnte interressant für dich sein ;)


Also laut dem Thread ist mein Mivoc eher für BR geeignet als für ein Horn... Ich konnte auch erlesen, dass ein EH eher für Musik geeignet ist, was eigentlich perfekt wäre... Aber einen Mivoc hat da noch keiner berechnet, schade eigentlich.


Oh doch:http://s5b.directupload.net/file/d/1723/8ymo7366_jpg.htm
korkenat3
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 04. Dez 2009, 19:03

prof_schneiper schrieb:

korkenat3 schrieb:

prof_schneiper schrieb:
Die Parameter habe ich auch nicht gefunden aber das könnte interressant für dich sein ;)


Also laut dem Thread ist mein Mivoc eher für BR geeignet als für ein Horn... Ich konnte auch erlesen, dass ein EH eher für Musik geeignet ist, was eigentlich perfekt wäre... Aber einen Mivoc hat da noch keiner berechnet, schade eigentlich.


Oh doch:http://s5b.directupload.net/file/d/1723/8ymo7366_jpg.htm


Ohja das habe ich auch gesehen... Nur kann ich leider mir nem Begriff Eckhorn nicht viel anfangen und deswegen bringen mir die ganzen Simulationen eines Eckhorns rein garnichts... Was ist diese Vorkammer usw?
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