Eingeschneit = Bastelzeit, Bau des ZEBULON ULTRA

was ist den das graue für ein Gestell zum halten oder sind das die Seitenwende ?

Moin
Auf welchem Bild?
Ich vermute du meinst das BR Gehäuse vom AXX 1212.
Das sind die durchgehenden Seitenwände.
Der Woofer strahlt nach unten.
mfg Micha

Heute hab ich schon mal den Reflexkanal und das Verstärkergehäuse zusammengebaut und ne menge Lamellos angestochen. Die Löcher für den Treiber sind auch gesägt.


mfg Micha

Mal ne Frage ... warum so viele Lamellos?

Hätten nicht 2 pro Seite genügt? und auch an maximal 2 Seiten?

Die Lamellos sind ja eher um ein einfacheres Zusammenbauen zu ermöglichen, der Stabilitätsgewinn ist ja vernachlässigbar, weil Probleme beim Gehäuse sind ja nicht brechende Leimfugen sondern schwingende Wände ...

moin

Wie du das schon richtig gesagt hast, erleichtert das den zusammenbau ungemein.
Außerdem arbeite ich teilweise mit beschichtetem MDF, worauf der Leim nicht gut hält.
Also lieber ein paar mehr, als zu wenig.
Ich vermeide stumpfe Verleimungen und sichtbare Schrauben so gut es geht.
Die Gehäusewände werden nicht schwingen. Die ganzen Versteifungen sind ja noch nicht drin.

mfg Micha

Was für ein Segen, wenn man selbst für die Qualität der Zuschnitte verantwortlich ist.

Sehr schön gearbeitet und dokumentiert

Bei den Dir zur Verfügung stehenden Mitteln muss ich allerdings sehr neidisch werden

Als angehender Tischlermeister, kann man sich den Luxus einer gut eingerichteten Werkstatt ruhig gönnen.
Wenn es zu groß wird, kann ich es auf Arbeit zuschneiden.
Dort liegt auch noch ein Zuschnitt für ein 15 Zoll TH.
Basti, brauchst nicht neidisch sein, habe auch mal klein, mit ner Stichsäge und ner Baumarktoberfräse angefangen.
Hier sieht man sehr gut die Versteifungen.

Hier mit dem Rest zur Deckelberuhigung.

Fehlen nur noch die Seiten und die Dicke Frontplatte.

mfg Micha

Also eine kleine Kritik hätte ich schon noch ... wenn du angehender Tischlermeister bist, warum machst du dir dann nicht die Arbeit alle Stöße in 45° zu verleimen?

Ist ganz einfach, weil ich es nacher komplett furnieren möchte. Da sieht man die Hirnflächen nicht mehr.
Außerdem wäre das durch die unterschiedlichen Materialdicken, ein mordsaufwand geworden.

mfg Micha

michaeldietrich83 schrieb:

Außerdem wäre das durch die unterschiedlichen Materialdicken, ein mordsaufwand geworden.

Warum das?

Bei z.B. 40x40cm Außenmaß mit rundum 45° Fase interessiert es doch überhaupt nicht welche Plattenstärke genutzt wird?
Auch völlig unterschiedliche Plattenstärken an allen Seiten eines Kubus sind kein Problem, wenn die Außenmaße korrekt sind!?!
Gibt halt unterschiedlich breite Leimstöße, na und?

Allerdings stimme ich Dir natürlich zu, dass es überflüssig ist auf Gehrung zu arbeiten wenn später eh Furnier drauf soll

Basti, ich glaube du hast da was vertan.
Es geht nicht um eine Fase außen sondern um die Eckverbindungen auf Gehrung.
Da es eh mit Furnier oder HPL beklebt wird, spielt das auch keine Geige.
Treiber montiert und Kabel gezogen.

Die Seiten werden aufgeklebt.

Mit Zwingen kann man auch schon anrauchen.
Hossa das drückt. Und klingt zusammen mit meinen Breitbändern auch noch unverschämt gut.
Meine Werkstatt ist hoffnungslos überfordert, alles wackelt und vibriert. Dabei ist das Proteus Modul noch gar nicht dran.

Guten Rutsch, mfg Micha

michaeldietrich83 schrieb:

Basti, ich glaube du hast da was vertan.

Ich glaube nicht und sei mir nicht böse, wenn ich das hier mal kurz ausdiskutiere...

michaeldietrich83 schrieb:

Es geht nicht um eine Fase außen sondern um die Eckverbindungen auf Gehrung.

...denn genau das hab ich auch gemeint.

Ich weiss, dass es in Deinem Fall, wegen dem späteren Furnieren, egal ist!
Ich sehe aber trotzdem bei der grundsätzlichen Arbeitsweise mit 45° Stößen bei unterschiedlichen Plattenstärken kein Problem.

Was soll daran so kompliziert sein?

Beispiel:
Ein Kubus mit äußerer Kantenlänge A und Plattenstärke B.

Bei Verleimen auf Stoß komme ich z.B. auf die Stückliste:
2x Seitenwände A x A x B
2x Deckel/Boden (A-2B) x A x B (sitzen zwischen den Seitenwänden)
2x Front/Rückwand (A-2B) x (A-2B) x B (sitzen zwischen den anderen vier Wänden "versenkt")

Hier gibt es natürlich verschiedene Lösungswege für die Stückliste, je nachdem welche Bretter man wo überlappen lässt...
Da muss man einiges Rechnen um auf die passenden Maße zu kommen.
Wenn man hier mir unterschiedlichen Plattenstärken arbeiten wollte wäre es noch komplizierter zu errechnen, wobei trotzdem noch innerhalb der Mathematischen Fähigkeiten eines 5-Klässlers...

Auf Gehrung verleimt ergibt sich genau eine Stückliste:
6x A(2x 45°) x A(2x 45°) x B

Hierbei ist B, also die Plattenstärke, im Grunde genommen völlig egal, weil man mit dem äußeren Kantenmaß rechnet, was immer identisch ist.
Im Querschnitt der Platten gesehen verändert sich lediglich die Höhe des Trapezes, also die Plattenstärke, was lediglich die Fläche der Leimfuge variiert.

Also nochmal: was soll daran, auch bei unterschiedlichen Plattenstärken, kompliziert sein?

Deine Aussage lässt es so aussehen, als wären auf Gehrung verleimte Gehäuse kompliziert und bei verschiedenen Plattenstärken (was wenigstens bei der Schallwand schnell mal vorkommen kann) noch komplizierter.
Dem muss ich allerdings eine klare Absage erteilen.
Von einem angehenden Meister hätte ich eine andere Aussage erwartet.

Moin Moin.

Da kann ich Basti nur zustimmen. Sehe ich ganz genau so.
Aber es ist wahrscheinlich auch einfacher alles mit geraden Schnitten zu verleimen, weil es ja doch recht viele Verstrebungen usw. gibt.
Da würden die 45° Schnitte den Aufbau nur erschweren.
Ich hoffe auch das der TE keinen normalen Holzleim benutzt. Der hält auf einer Grundfolierten MDF nämlich gar nicht. Da muss dann schon ein PU Leim ran.
Auch bin ich auf das furnieren gespannt. Die Oberfläche ich zwar lackierfähig, aber auch da stellt sich mir die Frage nach dem Leim für`s Furnier.
Aber mal schauen. Bin gespannt. Bis jetzt schaut es wirklich sehr gut. Tolle Arbeit bis hierhin

mcbastel03 schrieb:

Aber es ist wahrscheinlich auch einfacher alles mit geraden Schnitten zu verleimen, weil es ja doch recht viele Verstrebungen usw. gibt. Da würden die 45° Schnitte den Aufbau nur erschweren.

Kommt drauf an...
..mit entsprechenden Hilfsmitteln und dem Händchen dafür sollte auch das kein großes Problem sein.
Erstmal eine Ecke des Würfels zusammenleimen, also 3 Platten, dann die Steifen, Port, etc. rein und mit dem Rest weiter.

mcbastel03 schrieb:

Ich hoffe auch das der TE keinen normalen Holzleim benutzt. Der hält auf einer Grundfolierten MDF nämlich gar nicht. Da muss dann schon ein PU Leim ran.

Soweit ich rausgelesen hab benutzt er normalen Holzleim, weiss aber um das Problem und hat daher so viele Lamellos verwendet.

mcbastel03 schrieb:

Auch bin ich auf das furnieren gespannt. Die Oberfläche ich zwar lackierfähig, aber auch da stellt sich mir die Frage nach dem Leim für`s Furnier.

Dafür hat er sicher auch schon eine Lösung parat

Wünsch euch ein Gesundes neues Jahr.
Schön das Ihr euch mit soviel anteilnahme den Kopf zerbrecht.
Ich hatte einen Denkfehler und möchte mit dem Mißverständnis aufräumen.
Die Errechnung der Maße und Zuschnitt der Teile sind mir hinreichen geläufig.
Und ein Gehäuse auf Gehrung ist eher noch einfacher zu bauen als eins was stumpf verleimt ist.
Ich meinte mit Kompliziert das auf dem Zettel skizzierte Problem, unterschiedlicher Materialdicken.
Das würde aber nur bei einem offenen Korpus zum Problem. Hier führt dann kein Weg an der falschen Gehrung vorbei.

Hier sind auch gleich eure Bedenken bezüglich des Holzleims ausgeräumt und das Problem des Furnierklebers geklärt. Es ist Kontaktkleber zum aufsprühen.
Die Grundierten Platten sind nur dazwischen gerutscht, weil ich von der Rohen nicht genug da hatte.

Haben wir jetzt alle Klarheiten beseitigt?

mfg Micha

michaeldietrich83 schrieb:

Ich meinte mit Kompliziert das auf dem Zettel skizzierte Problem, unterschiedlicher Materialdicken. Das würde aber nur bei einem offenen Korpus zum Problem. Hier führt dann kein Weg an der falschen Gehrung vorbei.

Volle Zustimmung! Da müsste man den Winkel entsprechend ändern um einen optisch nahtlosen Übergang zu anzufertigen.

michaeldietrich83 schrieb:

Haben wir jetzt alle Klarheiten beseitigt?

Na klar Prost!

das Gehäuse sieht sehr gut geschliffen aus
hast echt was drauf
wie groß ist den der Port ?

scauter2008 schrieb:

das Gehäuse sieht sehr gut geschliffen aus

Ich vermute mal, dank handwerklicher Fähigkeiten, brauchbarer TKS, Lamellofräse und Lamellos, war schleifen kaum notwendig, da sollte alles passend sitzen

Hallo

Der Port ist wie von Timmerman vorgegeben 130 x 100 x 455 lang.
Beim Probehören habe ich schon gemerkt, der AXX verschiebt schon ganz schön Luft.
Denke mal bei Maximalpegel kann man sich vorm Port die Haare föhnen.
Die Oberfläche ist noch garnicht geschliffen.
An den Übergängen habe ich ab und an mal ne kleine Kante von vielleicht nem halben Milimeter.
Da setz ich dann mal kurz den Handhobel an. Aber ansonsten, passt das Gehäuse wirklich super.
Ist aber auch ein ganz schöner Brocken. Mit montierten Treiber schätze ich, sind es sicher 45-50 kg.
Brauche jetzt nur noch ein paar hübsche Schrauben um die Front an den Korpus zu schrauben.
Werde wohl gleich ein M 6 oder 8 Gewinde ins MDF schneiden und mit ein paar Inbusschrauben ranziehen.

Schönen Sonntag noch, mfg Micha

Gewinde in Holz schneiden? Dann nimm doch bitte Rampamuffen oder Einschlagmuttern!

Klausi745 schrieb:

Gewinde in Holz schneiden? Dann nimm doch bitte Rampamuffen oder Einschlagmuttern!

Das funktioniert erstaunlich gut.
MDF ist da sehr kooperativ.
Hat ja auch nicht großartig was zu halten, außer der Frontabdeckung.
Ich werde mal ein Probestück mit ein paar Gewinden machen und probieren wie fest man die anziehen kann.
Rampas und Einschlagmuttern fallen aus, komm ja nicht mehr innen ran.
Mal sehen wenn ich Holzschrauben mit einem hübschen Kopf finde, nehm ich die.
Die in der Bauanleitung erwähnten Messingspreizdübel sind leider nicht in meinem Besitz.

mfg Micha

Gewinde in MDF geht schon, bis zu einem gewissem Grad natürlich nur und in Abhängigkeit der Gewindegröße.
Im Zweifelsfall kann man direkt axial zur Bohrung von hinten mit einem kleinen Stück Material aufdoppeln.
Auch Einschlagmuttern wären eine robuste und günstige Option.
Wenn ich das richtig rausgelesen hab geht es um die Schallwandblende, da kommst Du durch den Chassisausschnitt doch gut von hinten ran?

Ich versteh allerdings nicht, warum Du die Front nicht einfach aufleimst oder mit Runddübel einseitig verleimt und eng gebohrt steckst, Deko oder tieferer Sinn?

Polierte Edelstahl Zylinderkopfschrauben sehen gut aus.

Ich möchte die Front nicht aufleimen, damit ich das Chassi auch mal wieder ausbauen kann.
Nur stecken ist mir auch nix, will ja nicht das die aufgedoppelte Front klappert.

michaeldietrich83 schrieb:

Ich möchte die Front nicht aufleimen, damit ich das Chassi auch mal wieder ausbauen kann. Nur stecken ist mir auch nix, will ja nicht das die aufgedoppelte Front klappert.

Aha, okay, ich nehme an, die Deckfront verdeckt den Korbrand...

Gegen klappern gibt's im Bastelladen Moosgummibögen in verschiedenen Stärken

Oder Du nimmst Frontgitter-"Stecknuppsies", die kann man so einbauen, dass die Front den Korpus nicht berührt.

Stecknuppsies??? Hast Du wirklich Nuppsies geschrieben?
Das sagt meine Frau auch immer zu kleinen "Irgendwas" Teilchen wenn Sie den Namen nicht kennt.
Mööööööönsch, das sind doch Rahmendübel

Na, wenn Du sagst, dass die an- und absteckbaren Stecknuppsies Rahmendübel heissen werd ich versuchen mir den Begriff einzuprägen

Ja, da siehst Du mal wie gängig "Nuppsies" für namentlich unbekannte Kleinteile ist

michaeldietrich83 schrieb:

Ich möchte die Front nicht aufleimen, damit ich das Chassi auch mal wieder ausbauen kann. Nur stecken ist mir auch nix, will ja nicht das die aufgedoppelte Front klappert.

Aus optischen Gründen kommt auf meine LS immer eine MPX-Platte auf die Front (verleimt).
Aus irgend einem Grund hatte ich den Leim beim letzten Paar nicht großflächig genug verteilt, so dass es noch leimfreie Stellen gab.
Bei bestimmten Frequenzen haben die Teile gescheppert wie blöde.

Wenn du nicht Flächig verleimst, pass bloß auf, dass da absolut nichts mitschwingen kann!!

Schmids-Gau schrieb:

Aus optischen Gründen kommt auf meine LS immer eine MPX-Platte auf die Front (verleimt). Aus irgend einem Grund hatte ich den Leim beim letzten Paar nicht großflächig genug verteilt, so dass es noch leimfreie Stellen gab. Bei bestimmten Frequenzen haben die Teile gescheppert wie blöde.

Solche Effekte dürften nur bei recht dünner Blende und relativ großer unverleimter Fläche auftreten.

Ich hab berechtigte Zweifel, dass sich eine teilverleimte Platte mit Stärke >= 15mm noch akustisch wirksam zum mitschwingen anregen lässt.

Hängt natürlich auch immer von der Größe der Blende ab, aber wir sprechen doch von Hifi-Boxen oder?

Heute fand die vorübergehende Endmontage statt.
Jetzt werde ich mich erst einmal an dem Woofer erfreuen.
Das HPL Finish kommt dann im Frühjahr dran.
Im MDF halten die M8 Gewinde, trotz aller Unkenrufe, einwandfrei.
Der Klang ist echt super.
Richtig schön satt und nicht dröhnig oder schwammig.
Der kommt echt auf den Punkt. Mit meinen DDR Breitbändern ergibt sich ein sehr saubers und Homogenes Klangbild.
Der Woofer läuft jetzt von 25 bis 60 Hz, die BB laufen Fullrange.
Hier mal ein Größenvergleich mit einer Flasche Vitamin B.


mfg Micha

du solltest was vorm Kanal machen das der Holzstaub nicht rein kann Schaumstoff oder so

schaut gut aus

Mööööööönsch, endlich mal einer der auch ein HPL nimmt
Ich dachte schon das ich damit alleine bin.
Ich kann Dir Dunkle Olive "empfehlen". Sieht auf großen Flächen, die Dein Sub ja wirklich hat, echt gut aus.
Mein 60 Liter Sub hat das auch und sieht echt schick aus.
Was für ein HPL willste denn so drauf leimen?

@scauter
Ich dachte eher an ein Gitter vorm BR Port, damit keine Marder und Katzen reinkriechen.
@mcbastel
Olive ist nicht mein Fall, mir schwebt eher an ein dunkles Schieferdekor mit Struktur oder mattschwarzes HPL vor.
Ich finde das sieht irgendwie edel aus.
Ich weiß allerdings noch nicht konkret, wie ich die Fasen um den Treiber und Port behandel.
Die werden wahrscheinlich vorher gefüllert und dann Schwarz gemacht.

mfg Micha

da muss was vor
ist doch eine Schreinerei
der feine Holzstaub geht in die spule

Matt Schwarz?
Na da hättest ja auch gleich schwarze MDF nehmen können.
Dann hättest in einem Rutsch alle sichtbaren Teile vom Kanal mitmachen können. Wenn man das dann ölt und wachst sieht das echt gut aus.

Mit dem schwarzen MDF haste recht.
Hatte nur nicht mehr soviel davon, das es für den kompletten Zuschnitt aussen rum gereicht hätte.
Ich tendiere eher zu Schieferstruktur.
Aber mal sehen, vielleicht gefällt mir auch noch spontan etwas anderes.
Der SUB ist eh nur für die Werkstatt und vielleicht mal als zweiter Woofer fürs Scheunenkino.

Was könnte man den als Staub- und Tierschutz vor den Port machen,
ohne das es zu Behinderungen der ausströmenden Luft kommt?
Hätte ja die Möglichkeit hinten an die Zierblende einen kleinen Falz zu fräsen und dort etwas zu befestigen.

mfg Micha

@michaeldietrich83
Den Sub hab ich auch; in 120Liter netto mit Abstimmung 25Hz.
Macht auf jeden Fall Spaß

Also ich hatte mal nen Sub wo ein Abflußrohr aus`m Baumarkt verbaut war. Das Orange ist ja jetzt auch nicht wirklich schön. Ich hatte in die Blende auf der Rückseite einen 1mm tiefen Kreis reingefräst, so 2cm größer als der Port Ausschnitt und habe da dann schwarzen Akustik Stoff dran getackert. Das war ne sehr schöne Lösung...

Huhu

Erst einmal, ein sehr schönes Projekt.

michaeldietrich83 schrieb:

... Was könnte man den als Staub- und Tierschutz vor den Port machen, ohne das es zu Behinderungen der ausströmenden Luft kommt? Hätte ja die Möglichkeit hinten an die Zierblende einen kleinen Falz zu fräsen und dort etwas zu befestigen. ...

Dazu fällt mir nur eins ein. So eine grobe Gitterblende und hinten mit Akustikstoff bekleben.
Dann kann auch mal ein Pferd davor treten

Gruß

der doeter

http://www.thomann.de/de/adam_hall_frontschaum.htm

Heute hat der Kumpel auf einmal nix mehr gesagt.
Bei Zimmerlautstärke normal gehört, auf einmal war der Bass weg.
Das Proteus Modul ausgebaut und schon gemerkt, das es komisch riecht.


Wieso passiert denn son Mist?
Sollte da nicht vorher eine Sicherung oder sowas kommen, bevor das Netzteil abraucht?
Werde mal nachforschen, ob es den Hersteller noch gibt.

mfg Micha

Transistoren defekt was den Trafo belastet
oder Trafo an sich Defekt
ist den der Kupferdraht angebrannt also die der Lack schon beschädigt ?
die gelben Kabel schauen auch verbrannt aus ?

Sevus.

Die gelben Kabel sind nicht angeschmort.
Transistoren sieht man nicht, die sind in so ne Wärmeleitschläuche eingepackt.
Außerlich sieht es auf dem Trafo nur aus, als wäre die Folienumwicklung geschmolzen.
Die einzelnen Dräht sehen nicht verkohlt aus.
Habe die Firma, die für den Service zuständig ist, ausfindig gemacht.
Werde dort das Foto mal hinsenden, um zu erfahren, ob es ein bekanntes Problem ist und was der Spaß kosten soll.

mfg Micha

Sieht nach einem Wicklungsschluss aus.

Gruß
t.klebi

Hi,
einen Zebulon Ultra habe ich mir in 2002 auch schon gebaut und betreibe ihn immer noch. Allerdings wurde dazu ein Teufel M6000 Gehäuse umfunktioniert und ein Opera Audio ATW2 Modul verwendet. Hatte jetzt versucht, ihn über Bucht Kleinanzeigen anzubieten, leider haben sich nur Schwätzer gemeldet. Daher: warum ein gutes Teil überhaupt abgeben, ich bau mal ein anderes Gehäuse dazu und hör den, immer noch sehr zufrieden, weiter.
Grüße Andre

Hi tolle Arbeit bis jetzt!

Wirklich gut gemachtes Gehäuse. Ich habe mir auch vor einer Ewigkeit einen AXX1515 verbaut, die dinger machen echt richtig gut Tiefbass im Kinobetrieb. Mein Proteus läuft aber bis heute ohne Probleme, ich brauche es aber nicht mehr da ich für mein jetziges Projekt auf eine Alesis Ra-500 umgestiegen bin.

Habe heute eine Mail vom Thommessen Reperaturdienst bekommen.
Die Instandsetzung meines Proteus Moduls soll um die 120 Euro kosten.
Das werde ich wohl machen.
Für das Geld gibts noch kein gebrauchtes als Ersatz.
Denke mal, bis zur hälfte des Neupreises kann man da noch investieren. Gibt es ja leider nicht mehr zu kaufen.
Ich hätte ja auch noch ein RCM DT 300, leider passt das nicht in die Einbauöffnung im Zebulon.

mfg Micha

Hi,

das Proteus ist wenn es richtig läuft auf jedenfall die erste Wahl! Bin von dem Modul bis heute voll überzeugt. Ich hätte nur eben auch ein zweites gebraucht um meine zwei HCM´s voll zu befeuern und habe keins gefunden. Deswegen jetzt eben die Alesis und um die Tiefbassanhebung und Trennung muss sich der AVR kümmern.

Falls das mit der Reparatur nicht klappt schick mir gerne eine PM, wie gesagt steht meine Proteus nur blöde rum im moment und dazu ist das Modul echt zu schade.

LG

PS:

Bilder!

Vielleicht wäre das ja eine Alternative

http://www.audax-spe...op_articles_id%5D=52

Moin mcbastel,
das Audax ist leider durchgefallen.
Da fehlt nahezu alles, womit das Proteus Modul aufwarten kann.
Der Zebulon Ultra und das Proteus 2.0 wurden als eine Einheit entwickelt.
Ohne die Bassanhebung und den variablen Tiefpass, läuft der AXX 1515 nicht zu seinen Höchstleistungen auf.

mfg Micha