Subwoofer mit ordentlich Tiefgang

Hi,

Höhe 18,3 cm
Preis 65,- + Verstärker
locker 30 Hz (danach ist aber Ruhe)
relativ laut
relativ groß
Bodo

geb ich nicht wieder her.

Bis denn
Andreas

Hört sich auf jeden Fall interessant an, der Bodo
Sowas könnte ich mir auf jeden Fall vorstellen, wenn das mit der Aufstellung klar geht.

Ist der auch für Musik geeignet?

Und vor allem: Könnte ich den wirklich unters Bett legen? Das mit den nach oben abstrahlenden Chassis macht mir bedenken.
Habe eben ausgemessen, dass unter dem Bett ca. 30 cm Platz wären ... dann kommt schon der Lattenrost und die Matratze.

Ach ja, auch noch wichtig: Der Raum hat nur so 12m² ... ist der dafür geeignet oder zu heftig?

Gruß

Ist der auch für Musik geeignet?

ja....
...aber

Das ist ein Tiefbasssub und kein ausgemachter Kicker. Für handgemachte Rockmusik braucht man eigentlich keinen Sub bis 30 Hz. Besonders liegen ihm GROSSE japanische Trommeln
Ich habe große StandLS und verzichte trotzdem nie auf den Sub. Bei Musik gibt er einfach zusätzliche räumliche Informationen. Alles klingt irgendwie realer und für mich als Leisehörer ist es auch wichtig den Bassbereich unabhängig regeln zu können.

Das große ...aber ist das Problem der Aufstellung. Wenn du die Musik auf dem Bett hören willst, wirst du den Bass auch spüren. Das ist bei Heimkino toll, bei Musik aber definitiv Geschmacksache.

Die Frage zu deinem Raum ist noch schwerer zu beantworten (für mich). Bei mir spielt er toll auf 18 qm, während meine StandLS zum Dröhnen neigen, wenn ich das BR-Rohr nicht verstopfe. Man weiss also nie, was der Raum aus dem Bass macht. Evtl. sind 30 Hz linear auch zu viel des Guten, falls der Raum noch ne Schippe drauflegt. Eine TML hat dann aber den Vorteil, dass man durch die Dämmung noch einiges steuern kann.

Bis denn
Andreas

Hallo,

also der Subwoofer sollte bei mir primär eigentlich für den Tiefbass zum Einsatz kommen, da meine Lautsprecher für meinen Geschmack eigentlich schon genügend Kickbass habe. Also eben nur als Unterstützung bei den tiefen Frequenzen, da bauartbedingt eben nicht so viel tiefbass kommt, wie bei einem Standlautsprecher (wobei ich den Tiefgang für einen Kompakt-LS schon fr beachtlich finde).

Solange die Aufstellung unter dem Bett klanglich keine Probleme macht, dann geht das schon klar, da auf dem Bett sowieso nicht gehört wird.

Vielleicht bringe ich aber trotzdem noch solche Akustikmatten unter dem Lattenrost an, falls das etwas brigen sollte.

Gut, die Sache mit dem Raum lsst sich (vorher) wahrscheinlich nicht beantworten ... aber das gleiche gilt wahrscheinlich auch fr andere Subs.

Gibt es sonst noch irgendwelche Bauvorschläge neben "bodo"?

Gruß

Vielleicht bringe ich aber trotzdem noch solche Akustikmatten unter dem Lattenrost an,

Ich glaub nicht, dass das notwendig ist/was bringt. Dann würde ich eher 10cm Füße drunterstellen und Downfire arbeiten, wenn der Boden das erlaubt.

Gibt es sonst noch irgendwelche Bauvorschläge neben "bodo"?

Bei 120,- Budget und 30Hz bleibt nicht soo viel. Gern genommen wird da immer der Mivoc AW3000 in BR
z.B.: AW3000 mit Buddytechmodul. Das Gehäuse kannst du planen, wie du willst, solange der BR-Kanal gleich bleibt.

Bis denn

Ok, dann würde ich denke ich eher die Variante mit den Füßen und dann Downfire präferieren. Bodenbelag ist Laminat, ist das wichtig?

Und in den Bodo kommen dann 2 mal Mivoc AW 2000 rein ... und was für ein Aktivmodul wäre empfehlenswert?

Gruß

Bodenbelag ist Laminat, ist das wichtig?

Laminat (vor allem schwimmend verlegt) kann schwingen. Ich würde es erst einmal nach oben strahlend versuchen.

und was für ein Aktivmodul wäre empfehlenswert?

hier wirds schwierig. Die meisten preiswerten Module haben eine feste Bassanhebung. Da der Subwoofer aber linear bis 30 Hz berechnet ist, passt die wahrscheinlich nicht gut. Noch schlimmer ist, dass du bei Noname-Modulen noch nicht einmal weißt, ob und wo die Bassanhebung greift.

Ich betreibe den Subwoofer über einen extra Stereoverstärker und lasse die Trennung von meinem AVR vornehmen. Solltest du noch einen alten Verstärker haben, wäre vielleicht so etwas was für dich:
Reckhorn S1

billiger aber mit weniger Möglichkeiten:
Reckhorn B1
hier auch
Bis denn
Andreas

edit: Links angepasst

Hallo,
leider ist hier im Haushalt kein Verstärker übrig, sind leider alle im Einsatz.
Und dann noch einen gebrauchten Verstärker neben dem Reckhorn zu kaufen würde die Kosten wieder in die Höhe schießen lassen.
Wirklich schwer, weil ich kann (und möchte) eigentlich nicht schon wieder so viel Geld ausgeben.

Diese beiden Module:
Detonation DT 50
oder Mivoc AM 80

diese Module würden auch nicht taugen oder was?

Gruß

Die haben soviel ich weiß beide eine feste Tiefbassanhebung. Wenn du allerdings handwerklich/technisch etwas begabt bist kannst du diese auch "ausschalten", dies erfordert dann allerdings einen Eingriff in die Technik des Moduls.
Dazu findest du genügend Informationen über die Suchfunktion ;).

Leider fehlen mir für solch einen Eingriff das nötige Grundwissen, will da eigentlich auch nicht rumexperimentieren.

Habe soweit aber herausgefunden, dass das Detonation dt 50 über KEINE Bassanhebung verfügt, so wird die Wahl wahrscheinlich auf dieses Modul fallen ... oder gibt es Gegenargumente?

http://www.hifisound...d7626ad2ee9.95880847

Gruß

Nun, wenn es tatsächlich über keine Bassanhebung verfügt kannst du dieses IMHO kaufen.
Allerdings ohne Gewähr weil ich das Modul nicht kenne :).

Eine kurze Suche im Forum ergab zumindest dieses Ergebnis:

einmal
zweimal
dreimal

Gut, dann werde ich wohl auf dieses zurückgreifen.
Mal sehen, was sonst noch so für vorschläge eintrudeln.

@JesusonSpeed
Was wäre denn dein Vorschlag zum Bauen?

Gruß

Mein Vorschlag als Subwoofer oder wie darf ich die Frage verstehen?

Ja genau, die Frage war auf einen Bauvorschlag für einen Subwoofer bezogen.

Nun dein Budget ist relativ knapp.
Zu dem Bodo-Subwoofer kann ich leider nichts sagen weil ich das Ding nicht kenne.
Deine Anforderungen (kein Platz, etc.) schreien eigentlich in meinen Augen fast schon nach einem Betthorn, das wiederum übersteigt dein Budget.
Mein Lieblingssubwoofer (Sub Zero), den ich zweimal habe wird das Budget leider auch sprengen und die Platzanforderungen auch.
Im Lowbudget-Bereich kenne ich mich leider nicht soo gut aus. Allerdings habe ich viel positives hier im Forum über Tangbang gelesen, deren Lautsprecher sollen ein Klasse Preis-Leistungsverhältnis haben und auch in kleinen BR-Gehäusen gut können, evtl. wäre das ja was für dich :).

Wirklich schwer, weil ich kann (und möchte) eigentlich nicht schon wieder so viel Geld ausgeben.

Kann ich verstehen. Gibt schließlich noch andere Dinge im Leben.
Trennung und Verstärkung unabhängig zu haben, find ich halt flexibler, falls man später mal umrüstet und bei vielen steht eben noch ein gebrauchter Amp arbeitslos rum.

Zu den Modulen:
Das DT50 kannst du evtl. nehmen. Die Leistung reicht aus, aber mir wäre der Subsonic bei 32 Hz ein Stück zu hoch. Sollte es tatsächlich keinen Bassboost haben, wäre es durchaus tauglich. Nachteil: Deine LS werden nicht vom Bass entlastet.

Das AM80 hat hier im Forum wohl einen guten Ruf. Leistung reicht sicher und Subsonic bei 30Hz ist brauchbar. Es hat aber eine feste Tiefbassanhebung, die dir die Abstimmung versaut. Allerdings ist das AM so verbreitet, dass hier im Forum eine Umbauanleitung existiert. Falls du dich doch traust:
baugleiches Model opt. B-Ware für 59,-
Eine Filterung deiner LS findet aber auch beim AM80 nicht statt.

Falls die Lösung mit externer Subweiche nicht völlig ausgeschlossen ist, könntest du versuchen in der Bucht die:
X-Over-50
oder die
X-OVER-80
billig zu kriegen. Dazu für 30,- nen gebrauchten Vollverstärker (hab gerade einen Sherwood mit 2x150W an 4Ohm für 36,- gekriegt) und glücklich sein.

Noch eine Alternative: Für den Mivoc AW3000 existieren hier im Forum Bauvorschläge mit dem AM80, bei dem der Bassboost (hoffentlich) eingeplant ist.

Boaaaah, dieses Betthorn ist ja wirklich etrem geil ... aber
1) kein Platz, da Bett schon vorhanden
2) zu teuer
3) wahrscheinlich würde dann alles zu dröhnen anfangen

Also das mit dem Umbau möchte ich nicht machen, das traue ich mich eigentlich nicht.

Ich habe hier aber mal einen Frequenzgang gefunden, wie die Nassanhebung aussieht:
http://s2b.directupload.net/file/d/2106/afrvevio_png.htm
Würde ich bei 60 Hz dann trennen, dann würde sich die Anhebung ja gar nicht sooo groß Auswirken, da ist dann halt 1dB mehr bei 38 Hz.
Der Preis für das Modell mit optischen Mängeln hört sich nämlich gut an ...
Oder doch lieber auf Nummer sicher?

Vom Budget kann ich halt nicht groß erhöhen, weil ich mir einen neuen PC kaufen muss und in einem halben Jahr der Führerschein ansteht.
Die Ausgaben summieren sich eben, allein für meine Anlage, so wie sie jetzt ist, schon mehr als 1000€.

Gruß

Hi,

ich denke, die Bassanhebung des Moduls kannst du durch etwas experimentieren mit der Bedämpfung ganz gut ausgleichen.

Low-Budget-Dämmmaterial

Nachteil wäre evtl. noch die mangelnde Filterung der FrontLS.
Ob du darauf wert legst, musst du aber selbst wissen.
Desweiteren ist das Modul nicht 2-Ohm stabil, d.h. du müsstest die Chassis in Reihe schalten. An den 8 Ohm hast du dann aber weniger Leistung, als angegeben (dürfte aber reichen).

Bis denn

Und das Detontation ist auch nicht bis 2 Ohm stabil oder?

Ich denke, das mit der Filterung wäre nicht soooo tragisch ... doppelt hält besser

Wie würde ich das dann anschließen, wenn ich die 2 Chassis in Reihe schalte?

Gruß

Hi,

Und das Detontation ist auch nicht bis 2 Ohm stabil oder?

glaub ich kaum


In Reihe schalten ist denkbar einfach:

AM80(+) ---> (+)AW2000(-) ---> (+)AW2000(-) ---> (-)AM80

Achso ok, dann habe ichs glaube ich verstanden.

Aber ich habe jetzt leider ein anderes Problem, ich kann den Subwoofer doch nicht unters Bett legen.
Unter dem Bett liegt eine Matratze, die dafür da ist, wenn mal Gäste da sind ... und ich habe meine Eltern leider in meinen "Verhandlungen" nicht überzeugen können, die Matratze rauszuwerfen.

Von daher muss ich mir jetzt einen anderen Aufstellungsort suchen.
Gut, es bleiben letzlich 2 Aufstellungsmöglichkeiten.


Sollte ich damit vielleicht einen neuen Fred aufmachen?

Mein Favorit wäre im Moment der Subwoofer Kevlar Brothers in CB-Gehäuse.
Ist zwar groß, aber den kann ich problemlos unterbringen, da er nicht so hoch ist.

Die Aufstellung von Bodo in dieser "Ecke" ist eigentlich auch ungünstig, da die Abmaße der Ecke nur 30*30cm sind, da steht es ja um einiges über. Da habe ich Angst, dass ich das aus versehen umwerfen könnte.

Wäre etwas gegen die Kenford-Variante einzuwenden?
Alternativ würde an diese Stelle auch ein Mivoc AW 3000 passen.

Als Modul wird es vermutlich dieses buddytec
Soll ja recht gut sein.

Gruß

PS: Könnte ein MOD bitte in den Anfangspost in die erste Zeile schreiben, dass sich das Thema mit Post 22 geändert hat geändert hat?

Ich denke mit den Kevlar Brothers machst du nichts falsch ;).

Aber von ordentlich Tiefgang würd ich da nicht sprechen oder?

Die Kevlar Brothers sind für bestimmte Einsatzzwecke sicher gut. Aber bei ordentlich Tiefgang denke ich auch eher an die 30 Hz.

Laut Skizze würdest du die Kevlar-Brothers ja vor den Schrank stellen. Brauchst du da nicht ran? Wieviel Platz?

In der kleinen Ecke könnte ich mir auch den:
CT245
gut vorstellen. Gehäuse etwas höher und schmaler, könnte gut passen.

Bis denn

Ist natürlich Ansichtssache ... aber 40 Hz bei -3dB und bei so einem halben Kühlschrank ist wirklich nicht sooo tief.

@HansWurst
Was wäre den dein Vorschlag für einen Subwoofer mit mehr Tiefgang?
Größer als die "Kevlar Brothers" sollte es aber nicht sein, das ist schon grenzwertig.
Bei Vorschlägen aber bitte nur welche, die einen Bauplan schon hier im Forum haben, also wo genau da steht, was für Bretter ich benötige.
Weil ich weiß nicht, wie man herausbekommt, wie groß zum Beispiel die BR-Öffnung sein muss, oder wo man welches Brett im Subwoofergehäuse hinmacht und in welchem Abstand.

Gruß

EDIT: Da ist madabout mir zuvorgekommen.

Also dieser "Schrank" ist ein etwas ungewöhnlicher Schrank.
Der untere Teil besteht aus einer (ich nenne es jetzt einmal) Truhe, in die man Bettzeug reinmachen kann, und die man nach oben öffnet ... ist aber bei mir ungenutzt.
Von daher kann da ruhig ein Subwoofer davorstehen, er sollte aber eben nicht so hoch sein, da darüber ein "normaler" Schrank hängt. Deswegen könnte ich dort Bodo auch nicht stellen.

Aber mir kam da gerade ein Gedanke:
Vielleicht ist es auch totaler Schwachsinn, ich weiß es nicht, aber könnte man diese ungenutzte Kiste nicht zum Subwoofer umbauen?
Den nach oben schwingenden Deckel einfach durch ein normales Brett ersetzen, das dann draufgeklebt wird.
Maße: 27cm*92cm*67cm Nettovolumen = ca. 170 Liter Volumen.

Plattenstärke 17 oder 18 mm.

Dann würde ich eben die/den Treiber und das Aktivmodul Frontal anbringen.

Andererseits wäre ich aber mit einem normalen Subwoofer viel flexibler.

Der CT245 sieht übrigens merkürdig aus, so etwas möchte ich eigentlich nicht in meinem Zimmer stehen haben.

Was meint ihr von meiner "Idee" ... gäbe es sonst noch Vorschläge?

Gruß

Vielleicht ist es auch totaler Schwachsinn, ich weiß es nicht, aber könnte man diese ungenutzte Kiste nicht zum Subwoofer umbauen?

Im Prinzip kannst du das machen. Kommt natürlich auf die Stabilität an. Evtl. solltest du wenigstens die Front aufdoppeln (von innen) und möglichst viele Verstrebungen einsetzen. das benötigte Volumen stellst du einfach durch einen Zwischenboden ein.

Edit weil zu schnell geklickt:

Der CT245 sieht übrigens merkürdig aus,...

find ich auch. Wenn es dir aber nur um das, auf Kopf instalierte Chassis geht, kann ich dich beruhigen. Du kannst das selbstverständlich auch ganz klassisch einbauen. Die wollten nur mal was optisch anderes machen.

Bis denn

Also die Idee mit der Bettzeug-Kiste habe ich wiedeer verworfen.
Damit bin ich einfach zu unflexibel, wenn ich in ein paar Jahren mal ausziehe.

Das mit dem CT245 bberuhigt mich, weil das dann auf jeden Fall unauffälliger ist.
Könnte ich den dann einfach nur anders rum einbauen oder muss ich da ein ganz neues Gehäuse bauen?

Gruß

...einfach anders herum einbauen.

Solange das Innenvolumen gleich bleibt und du am BR-Rohrdurchmesser und Länge nichts änderst, kannst du die Maße aber an deine Gegenheiten anpassen und ihn auf deine freie Ecke maßschneidern.

Also einfach so, dass es nach oben strahl?

Und das BR-Rohr und das Chassis könnte ich an jeder beliebigen Stelle einsetzen?
Hauptsache das Nettovolumen passt?

Und knackt dieser Subwoofer dann die 30 Hertz?

Gruß

Also einfach so, dass es nach oben strahl?

Ja - kein Problem!

Und das BR-Rohr und das Chassis könnte ich an jeder beliebigen Stelle einsetzen? Hauptsache das Nettovolumen passt?

Auch das. Im Subbereich ist es wirklich so einfach, solange es Bassreflex oder CB ist. Hörner und TML sind komplizierter.
Ein paar Dinge sollte man vielleicht noch beachten.
- extreme Gehäuseformen sollte man vermeiden. (Ein 2m langes Gehäuse + Reflexöffnung bspw. ähnelt eher einer TML oder TQWT, als einer BR-Kiste)
- BR-Rohre, die nahe der Gehäusewand enden, verlängern sich virtuell, so dass die Abstimmung nicht mehr stimmt.

Und knackt dieser Subwoofer dann die 30 Hertz?

Ich hab ihn nicht gehört, denke aber ja. P/L ist sicher sehr gut. Der AW3000 wird ja nicht ohne Grund so gerne und oft verbaut.

Ich hab hier auch mal was andres mit 2 Mivoc AW2000, werd ich sehr wahrscheinlich auch selber bauen.

Wegen dem Buddytecmodul:
Ich hab auch eins aber die kleinere Variante. Und wie ich im nachhinein fetsstellen musste ist es wohl ziemlicher Zufall ob das Teil heil ankommt. Wenn man den buddytec thread glauben kann dann sind wohl ca 50% schrott. Aber die sollen mit der Reklamation wohl sehr vertraut sein und das soll wohl auch sehr schnell von statten gehen.

Also falls du dir ein solches Teil holst erstmal vorsichtig bei den ersten Belastungsproben, nicht dass dir da was abbrennt. Und wenn du nicht zu Hause bist das Teil immer vom Netz trennen. Sicherheit geht vor!
Da Buddytecmodul hat auch ne feste Bassanhebung, so weit ich das aber beurteilen kann dann ist über den LFE Eingang keine Bassanhebung.

Und der CT245 kann auch so aussehen!

MFG

Danke für den Hinweis, dann werde ich wohl doch eher Abstand zum Buddytec nehmen.

Also könnte ich einfach diesen Bausatz bestellen und dafür dann einfach ein anderes Gehäuse bauen? Ist da alles dabei?

Gruß

steht ja eigentlich da was alles dabei is
Schrauben, Bauplan, kabel, ein Rohr
Bei der Gehäusegestaltung einfach Volumen und Bassreflexrohr beibehalten.Kannst den AW3000 auch nach vorne abstrahlen lassen , wenn du das so möchtest. Da dieser Sub von Klang und Ton Mit dem Mivoc AM80 vorgeschlagen wurde, würde ich keine bedenken haben diesen auch zu nehmen, wenn der dir zu schwach ist kannst ja auch das größere AM120 verwenden.

Ich werd meinen Sub(unten in der Signatur) auch nochmal neu bauen(So wie auf der von mir vorgeschlagenen Seite bloß mit selbst gebauten Kanal) Weil hab das irgendwie nich so doll gemacht. hab nämlich auch den Bausatz Bestellt weil günstig alles dabei is.

Mfg

wenn der dir zu schwach ist kannst ja auch das größere AM120 verwenden

Ich gehe davon aus, dass die Bassanhebung des AM80 in die Berechnung mit eingeflossen ist. Für das AM120 wäre somit eine Neuabstimmung fällig (sollte das nicht die gleiche Anhebung haben)

Stimmt da is was dran.
War jetzt davon ausgegangen, dass die beide ne gleiche Bassanhebung haben. Aber habs jetzt auf die schnelle auch nicht gefunden

Die Bassanhebung vom AM120 liegt IMHO etwas tiefer als die vom AM80, bin mir da aber auch nichtmehr sicher...

Auch aus Erfahrung gut: Die Subwoofer-Aktiv-Module von Conrad! Je nach Ausführung mit Filter und Anhebung, ist aber dokumentiert!

@ JesusonSpeed

Yöpp du täuscht dich da nicht.
Beim AM 80 waren das ca 3dB bei 40Hz und beim AM 120 lag die Einsatzfrequenz bei 35 oder 30 Hz.
Auch die Subsoncfrequenz ist beim AM 120 tiefer,da gab es mal einen Bericht in einer K&T oder HH zu.

Greets aus dem Valley

Stefan