Schlag in die Fresse Sub

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kettenbach
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Dez 2011, 19:33

Hi leute ich würde mir gerne einen sub bauen der mir in meinem raum ca 30qm so richtig eine in magengrube haut wenns bei filmen richtig zur sache geht am besten wa mit 18ern 2 stück oder 15er 2 stück. was kann mann den da so machen

arrowfreak
Stammgast

#2 erstellt: 19. Dez 2011, 19:41

http://www.ilmag.de/html/body_showsub.html

2x den da?

kettenbach
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Dez 2011, 20:18

schon garnicht schlecht könnte ich da die aktiv module meines nuber t und das es teufels nutzen

HamHam
Stammgast

#4 erstellt: 19. Dez 2011, 20:26

http://www.google.co...U_E2o-C1HsJKnWCQ_ncA

hast nen enormen Wikrungsgrad.... 2 davon und Ende

2 Treiber: 270€
Endstufe und Weiche 210€
Holz ca 100€
also mit Zubehör rund 600€

Infos über dein Budget wäre ganz nett^^

jones34
Inventar

#5 erstellt: 19. Dez 2011, 21:43

Verkauf die fertigsubs lieber. Das bringt mehr als wen du sie auseinander reisst.
Von dem Geld kann man sich auch ein DSP und eine ordentliche Endstufe leisten.

Wie wärs den mit 4* dem Nemesis BR2, das sollte deine Kriterien erfüllen

.

Wens richtig extrem sein darf kann man auch in richtung 21" gehen, das ist dan aber eher krank

CologneCrunch
Stammgast

#6 erstellt: 19. Dez 2011, 22:58

Für reinen Himkinobetrieb und einem Fokus auf einen trockenen Klitschko-Schlag auf die Zwölf, würde man da eher zu einem BR-Gehäuse á la BudgetSub oder einem kleineren CB-Design greifen? Die CB-Freunde schwärmen ja immer vom trockenen Bass-Schlag ohne jegliches Nachflattern, ist das realistisch? Braucht man im Heimkino-Betrieb die tiefere Frequenz des BR-Gehäuse? Jeweils von einem AWX 184 ausgehend.

kettenbach
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Dez 2011, 08:26

also mein budegt wäre wenn ich die 2 anderen verkauft bekomme so zwischen 1000-1500 euro

CologneCrunch
Stammgast

#8 erstellt: 20. Dez 2011, 08:38

Falls es auch Fertigware sein darf: Wie wäre es mit zweimal der hier:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzsubwoofer.shtml

bilmes
Stammgast

#9 erstellt: 20. Dez 2011, 10:05

CologneCrunch schrieb:

Falls es auch Fertigware sein darf: Wie wäre es mit zweimal der hier:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzsubwoofer.shtml

Meiner Meinung nach ist man mit diesem Sub recht weit entfernt vom trockenen Schlag auf die Zwölf. Habe den XXLS-12 schon gehört, geht eher in Richtung "Schlammschieber".

Ich würde an des TE's Stelle eher eine leichte, große Membran mit starkem Antrieb bevorzugen. Dann gibts zwar weniger Tiefbass, aber die Physik setzt halt nunmal Grenzen. mit 40 Hz -3dB sind 99% der User schon völlig zufrieden.

Man muss es auch stark vom Raum abhängig machen. Ich habe festgestellt das es optimal ist, wenn bei der tiefsten Raummode der Sub schon nur noch -8 dB bis -10 dB wiedergibt. Mit etwas Aufstellerei und Glück klingt es dan sehr ausgewogen.

arrowfreak
Stammgast

#10 erstellt: 20. Dez 2011, 12:21

Bei dem Budget, wie wärs mit 2 SuperScoopern?

http://speakerplans.com/index.php?id=18superscooper

Macht Druck, ist relativ einfach zu bauen, kommt halbwegs tief. Ist halt groß.

CologneCrunch
Stammgast

#11 erstellt: 20. Dez 2011, 12:50

bilmes schrieb:

Ich würde an des TE's Stelle eher eine leichte, große Membran mit starkem Antrieb bevorzugen.

Zum Beispiel, welches Chassis, welche Bauweise?

arrowfreak
Stammgast

#12 erstellt: 20. Dez 2011, 13:11

PD 1850 oder was von Eighteensound vielleicht. Große PA-Pappen halt.

focal_93
Inventar

#13 erstellt: 20. Dez 2011, 13:28

Den Schlag in den Bauch bekommt bei 80 Hz!

30 Hz lassen eher die Hosenbeine flattern und wird immer als "warmer Bass" empfunden

Ahoi

Uwe

jones34
Inventar

#14 erstellt: 20. Dez 2011, 13:49

Ich denke das der Nemesis BR2 wirklich das richtige ist für den TE.

PA LS, kommt einigermaßen tief, leichte Membran, starker Antrieb.

Für 1500€ bekommt man dazu noch ein DSP eine richtige Endstufe und Messzeugs.

Das zwing so gut wie jeden fertigen Subwoofer in die Knie

Yavem
Inventar

#15 erstellt: 20. Dez 2011, 16:35

RCF L18P200N kann man in entsprechender BR, c.a 160l, bis 30 Hz runter betreiben . Dieser Lautsprecher hat ein gut ausgeglichenes Verhältnis von Auslenkung und bewegter Masse, damit kann man kompromissbedingt tief, laut und punchig (kompromissbedingt heißt, dass der Treiber das alles gut, aber nix perfekt kann, es gibt aber auch keinen lautsprecher der alles zusammen perfekt kann) .

Hier gibt es einen Plan, mit den längeren Kanälen liegt die Tuningfrequenz bei 35 Hz, damit kommt man also an die gewünschten 30 Hz ran . Achso, entzerren musst du ziemlich sicher nicht, das erledigt dein Raum für dich .

Link

[Beitrag von Yavem am 20. Dez 2011, 16:37 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#16 erstellt: 20. Dez 2011, 16:53

Und warum kein Betthorn?

Steffen545
Stammgast

#17 erstellt: 20. Dez 2011, 19:33

den Oben genannten Showsub kann ich nur empfehlen! Den tritt in den Bauch bekommst du garantiert und er geht einfach nur abgrundtief runter

Betreibe den Sub mit dem Detonation DT300 Modul!

Glaube zwei von diesen Subs im 30qm Raum wäre overkill (je nach Raummode)

Böötman
Inventar

#18 erstellt: 20. Dez 2011, 21:24

Naja, die gehen tief und schieben je nach Amping schon gut an, aber hände weg von Billigmodulen. (der hing bei mir an ner gebrückten Steg k2.04)

jones34
Inventar

#19 erstellt: 20. Dez 2011, 21:27

Bei einem Budget von 1500€sollte man mal über etwas Hochwertigeres als einen Showsub nachdenken

.

Man könnte mal Bei Precision Devices vorbeischauen und sich die 18" und die 21" anschauen, ich glaub man sollte sich dahin bewegen

Oder den schon von mir genannte Nemesis Br 2 *4

Warum die billigen Chassis

trxhool
Inventar

#20 erstellt: 20. Dez 2011, 21:29

Sein Problem ist, das er den Nemesis BR 2 nicht kennt, und nicht weiss, was sich dahinter verbirgt...

Gruss TRXHooL

Böötman
Inventar

#21 erstellt: 20. Dez 2011, 21:30

Wer abergünstigen Pegel haben will kommt am AWX 184 nicht vorbei. Zur not geht auch 4x Showsub zzgl Amping bei dem Budget...

Oder er verbaut 4 x Kappalite Lf...

jones34
Inventar

#22 erstellt: 20. Dez 2011, 21:38

es geht aber nicht um günstig, sondern um 1500€

.

Da sind schon zwei PRECISION DEVICES PD.2150 + t.racks DS 2/4 + Fame A-400 II drin.
Für den Wirkungsgrad braucht man nicht wirklich viel Leistung, das reicht die Fame locker

Alternativ auch 4 PRECISION DEVICES PD.1550 + DCX + Endstufe(n)

Das ist der Nemesis BR2

arrowfreak
Stammgast

#23 erstellt: 20. Dez 2011, 21:39

Dann doch lieber 2x PD 1850...

jones34
Inventar

#24 erstellt: 20. Dez 2011, 21:41

Der 2150 kostet "gerade" mal 100€ mehr, dafür kommt man tiefer runter und kann wen man Bock hat wirklich mal ein wenig Nachbarn ärgern (nicht nur die wo neben dran wohnen

kettenbach
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Dez 2011, 22:08

oder vieleicht sowas und dann 2 mal

http://www.hifi-foru...thread-159-2260.html

jones34
Inventar

#26 erstellt: 20. Dez 2011, 22:33

das wäre dan noch die steigerung zum 21", aber das 24" von PD Chassis ist in D schwer aufzutreiben.

Aber im ernst, mit zwei 24" kannst du deine Wohnung umdekorieren (kein spass

)

Yavem
Inventar

#27 erstellt: 20. Dez 2011, 22:59

Wenn du sowas bauen willst musst du eigentlich immer ein eigenes Gehäuse berechnen da solche Bauwerke selten zum Nachbauen dokumentiert werden . Für die anderen Treiber gibt's fertige (siehe mein Link) .

Ich würde den L18P200N dem AXW vorziehen, der L18 ist doch noch ein bisschen flotter, was dem Wunsch nach dem gewünschten frontalen Schlag auf die Zahnreihen vielleicht doch etwas besser zugute kommt als der AWX . Der L18P200N will aber auch geamped werden, unter 300 echten und sauberen Watt sollte man da nicht anfangen, sonst verschenkt man Potenzial .

für den PD 2150 reicht dann vielleicht auch CB lautstärkemäig, das klingt dann auch sehr nett, benutze selbst 21" Lautsprecher, und die können noch sehr guten Punch erzeugen . vor Allem in geschlossener Bauweise . BR wird dann halt mit entsprechendem Verstärker richtig laut .

PD 2450 kenne ich persönlich nicht, halte ich aber eher für nen Showeffekt, der wird so um 1000 Euro das Stück gehandelt, dafür bekommt man 2 2150er ... ;-) .

Meiner Meinung nach reichen 18er .

Achso, für abartige Pegel sei natürlich noch der 18NLW9600 und der 21NLW9600 von 18Sound genannt, gibt's auch mit Kohlefasermembrane - schaut wirklich gut aus . Denke aber eher, dass die dann letztendlich außerhalb des Budgets liegen .

Grüße - Yavem

Nudelsauce
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 27. Dez 2011, 14:27

Mal ein Frage warum holste du von den nicht einfach 4stk

http://www.otto.de/1...,PK_BGK_Pos3_Artikel
Dann von Phönix Ein Netztteil auf 24v und 2 Endstufen fürs Auto ?

jones34
Inventar

#29 erstellt: 27. Dez 2011, 14:43

Weil das quatsch ist!

Es geht um einen guten Subwoofer nicht um Autoendstufenmurks und mittelmäßige PA Fullrange

Ist nicht böse gemeint, aber ist halt so.

Nudelsauce
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Dez 2011, 15:13

Ich weiss ja auch nicht so ganz wo der wohnt ob noch eltern oder nachbarn exestieren
weil 2 18 " mit dem richtigen Verstärker kann man zu seinem Zimmer eigentlich nur noch lebe wohl sagen weil dann steht da nicht mehr viel
ich habe selber einen Awx184 der kann schon alles zerlegen

Ein kumppel hat das genauso gemacht von Phönix kontakt 2Netzteile gekauft und dann 4Auto Endstufen glaube ich dann ebend 4 solcher Magnat boxen da kommt auch nur trocken Bass raus weiss nicht also für Musik hören und absult trocken bass ist das geil
Zumal ist man auch variable wegen party wenn man irgendwie noch wo anders feiern will und soo...

Aber nahja gut ich muss es ja nicht bezahlen ;D

jones34
Inventar

#31 erstellt: 27. Dez 2011, 16:14

Warum sollte man sich bei einem Budget von 1500€ solche eher weniger Audiophielen PA Boxen in die wohnung stellen (nix gegen PA Boxen)?

Nudelsauce
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 27. Dez 2011, 16:34

Man hat Bass und alles passt einfach zusammen für 2 18" oder ähnlich großes braucht man ja auch passende boxen

Ich finde das chassie auch ganz gut

http://www.bigdogaud...rformance-power.html
Spielt auch schon in 70 liter BR Box sollte aber sher stabil gebaut werden ;D

Mit dem Modul

http://www.hobbyhifi...Aktivmodul::118.html

Ich denke mal das Knallt ganz gut

jones34
Inventar

#33 erstellt: 27. Dez 2011, 16:39

Ich glaube das du nicht weist um was es hier geht

.

Es geht um einen Sub der Trocken Präzise und Laut spielt.
Das was du da Vorschlägst ist ein Schlammschieber hoch5 und ausserdem viel zu teuer.

Deine Vorschläge sind in der summe Nudelsauce

Nudelsauce
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 27. Dez 2011, 16:50

Ob man das alles noch so richtig hört ist dann die nächste frage bei Lautstärken wo das Gehör sich eigentlich nur verabschiedet

Vllt sollte er sich auch erst einen von diesem mega subs bauen um erst mal zu sehn was das für monster sind ^^

Habe jetzt auch seine unterschrift gelesen fals er das hat ist das wirklich nichts dolles was ich geposte habe dachte er würde sich jetzt komplett alles neu holn oder so ....

[Beitrag von Nudelsauce am 27. Dez 2011, 17:05 bearbeitet]

Yavem
Inventar

#35 erstellt: 27. Dez 2011, 17:07

Hallo Nudelsauce,

anhand deiner Beiträge lässt sich schnell erkennen, dass du in diesem Bereich Subwooferselbstbau außerhalb des Autos noch nicht genügend Erfahrung und auch Wissen besitzt um jemanden dahingehend Beraten zu können, deine Vorschläge sind ziemlich am Thema vorbei und auch sonst wundern sie mich . Warum sollte man sich solch eine Magnatbox die einfach nicht hochauflösend / tiefreichend spielen / definiert abstrahlen KANN (das ist reine Physik, man schaue sich mal die platzierung der Lautsprecher in der Schallwand an, völlige Fehlkonstruktion) in's Zimmer stellen ? Die können vielleicht laut . Bisschen Bass kommt rum, wenn der laut genug ist macht der sicher auch Bumm . Mit etwas Glück hört sich das nach präzisem Bumm an . Das war's dann schon .

Dann ist hier die Frage nach einem "Schlag-in-die-Fresse-Sub" für die Wohnung und du empfiehlst eine mittelmäßige Fullrangebox . Was soll das ?

Naja, ist ja sicher nett gemeint von dir, du hast die Kombi schonmal gehört und fandest sie toll . Du hast aber auch sicher noch nicht viel anderes gehört und ich verspreche dir, dass es akustisch wesentlich bessere und sinnvollere Lösungen gibt als sich große, billige (für eine PA-Box sind 500 Euro nix) PA-Fullrangeboxen ins Zimmer zu stellen . Und sich leistungsfähige Autoendstufen zu kaufen und die Spannung ein weiteres mal zu transformieren ist völlig unsinnig . Außerdem kosten Trafo's in diesem Leistungsbereich auch viel Geld . Lieber eine T.Amp wenn's günnstig sein soll .

Also, keiner hat was dagegen wenn man hier einen Vorschlag bespricht und Ideen dazu sammelt, dein Vorschlag war ja auch 'ne Idee ;-) . Aber einfach erstmal selbst Gedanken über die bisher diskutierten Varianten machen und mit seiner Idee vergleichen . Einen Beak zu machen und zu sagen : warum machst du nicht "..." und das ist dann was völlig anderes ist selten ne gute idee, dann sollte man gleichzeitig noch mit schreiben warum man das denn empfiehlt und inwiefern es akustisch sinnvoller ist . Dann mit der Begründung zu kommen "Habs beim Kumpel gehört" - sorry, NoGo

Ob man das alles noch so richtig hört ist dann die nächste frage bei Lautstärken wo das Gehör sich eigentlich nur verabschiedet

Uiuiui ...

Gibt im Internet viele Quellen wo man sich dazu einlesen kann, vielleicht keine schlechte Idee ? Nimm' eine oft empfohlene Quelle bei der jemand mit entsprechendem Wissen dran geschrieben hat . Im Forum kann man sich auch schlaulesen, muss aber auch Halbwissen ausfindig machen und herausfiltern können, weil da schnell jemand kommt und was falsches empfiehlt . Wenn jemand im internet "schlag in die Fresse Sub" eintippt, auf dieses Thema hier stößt und wir deine Aussagen nicht kommentiert hätten würde der sich ja vielleicht auch Magnatboxen ins Zimmer stellen, wobei das ja wie gerade besprochen eher keine ernstzunehmende Lösung sein kann .

Naja, soviel zu der Sache, konnte diesen Vorschlag leider nicht unkommentiert lassen, es war mir einfach nicht möglich .

Grüße - Yavem