Hilfe Neuer Sub gesucht ablöse für Teufel 8000THX

Moin C300

Oder einfach die LB 12 ins Gehäuse der Teufel Schrauben und evtl dieses etwas verbessern, verstreben ect.. ?

Das würde ich eher nicht machen,sondern dann lieber erprobte Umsetzungen nachbauen,die sich über die SuFu hier leicht finden lassen.
Vielleicht wohnt auch einer der Erbauer in deiner Nähe und du könntest auf die Art schon mal einen groben Einblick gewinnen ,ob er (der Sub) überhaupt etwas für dich ist.

Was vielleicht hilfreich wäre, ist eine Ausfüllung des Fragebogens,den du hier finden kannst.
Link
Einfach die Fragen hier in den Thread reinkopieren und beantworten.

Greets aus dem Valley

Stefan

Danke

Hier mal die beantworteten Fragen.

Ja denn einen ausführlichen Beitrag zu dem Bau eines 52L Gehäuse für den 12" habe ich gefunden.
Würde aber gern wenn schon dann gleich die großen 15" bauen nur hier habe ich nichts gefunden über Bauplan..



-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
23qm / 3Wände und Decke mit 2cm Akustik Noppenschaum verkleidet.

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
2 Stk.

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Länge: ca 6m breit: ca. 3,80m Decken Höhe ca. 2,25m
(Die linke Seitenwand ist etwas länger als die Rechte somit ist hinten eine nicht gerade wand sondern eine leicht schiefe)
Muss nochmal nachmessen dann kommen genaue Daten.
Gestellt werden sie dann links und rechts an der Wand bzw. Ecke was dann vorne unter der Leinwand ist.

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
800-1000€ muss ja nicht gleichzeitig alles fertig gebaut werden.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Teufel M800THX

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
ONKYO 5007

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
JA Evtl. Die aus dem Teufel M8000THX (350watt sinus 700watt Musik,so die Angaben)


-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Kellerkino also egal bis auf die Höhe wegen der Unterkünfte der Leinwand ca 48-50cm (genau muss ich nochmal Testen)

-Wie laut soll es werden?
Guter Kino Pegel würde ich mal sagen

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Heimkino / Kellerkino

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Soll eine Verbesserung zu denn jetzigen sein und mehr Druck haben,Päzision JA Tiefbass gern von 15-20-120HZ was halt so möglich.

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Keine Musik

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Habe ich noch nie darüber nachgedacht. Bisher Einmessung über und Antimode 8033C und Audyssey.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
DSP Analyser APP Fürs Ipad und IPhone,

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Bis her nichts.


Für später evtl. Eine Endstufe TSA 4-700 nur hier habe ich keine Erfahrungen wie man die dann anschliesst (wegen Stecker Belegung usw.) und Brückt ect. Totales Neuland
Diese Endstufe habe ich beim Googlen gefunden das diese mehrere im Betrieb haben für den Sub.

Wie groß müsste das Gehäuse denn werden für die lab 15 das er so tief wie möglich Spielt.
Ich habe leider null Plan was die Daten angeht oder wie man ein Gehäuse berechnet.

Ich würde mich über Vorschläge Freuen

http://www.eminence.com/pdf/LAB_15.pdf

DANKE!

Moin C300

Ich bin leider nur reiner Nachbauer und kein Entwickler, deshalb kann ich dir zum LAB 15 beim Gehäuse nicht weiter helfen.
Und all zuviel gibt das Netz über fertige Konstruktionen mit dem Treiber nichts her.
Wenn du dich selbst beim Simulieren versuchen möchtest gibt es hier ein Freewareprogramm mit dem das geht.
Link zum Programm

Greets aus dem Valley und ein gutes neues Jahr

Stefan

Hallo und ein Frohes Neues Jahr !

C300 schrieb:

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung? Heimkino / Kellerkino -Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt? Soll eine Verbesserung zu denn jetzigen sein und mehr Druck haben,Päzision JA Tiefbass gern von 15-20-120HZ was halt so möglich. Für später evtl. Eine Endstufe TSA 4-700 ....

Da fällt mir das hier ein
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26656
etwas kleiner :
http://www.hifi-foru...079&postID=5690#5690
nicht unbedingt, um es 1:1 nachzubauen, aber als Anregung

Zwei 15er als SBA auf der Front sind zwar nicht optimal, dürften (insbesondere beim Einsatz eines DSP und einer entsprechenden Endstufe) aber Deine Vorstellungen schon gut erfüllen können .
Vier 30er (z.B. Lab12) würden da auch gut passen...

Viele Grüße

Danke schon mal ich werd mir das mal anschauen, wenn ich da bestimmt auch nicht durchsteig, Nachbau wäre das beste

Ich hab auch nur eins gefunden mit dem 15er
http://www.audiodesignguide.com/Sub/index1.html

Ich hätte das Gehäuse Flacher also nicht sich hoch gemacht und in die Länge bzw. Tiefe gezogen wegen bedingte Bauhöhe sonst ragen die Subs in die LW

Hallo,

für die Basswiedergabe ist die Raumakustik entscheidend - die wiederum kann am besten durch die Aufstellung der LS (hier der Subwoofer) beeinflusst werden.
Baust Du die Subwoofer möglichst niedrig ("unter der Leinwand") findet die Anregung des Raumes knapp über dem Fußboden statt, was die Raummoden bestmöglich anregt - es dröhnt .

Der Vorschlag für den Lab15 mit WAM300 sieht gut aus.

Viele Grüße

moby_dick hat aber hier gemeint, dass der Klang durch Bodennahe Platzierung des Treibers "minimal besser" wird(http://www.hifi-foru...ead=26653&postID=3#3).

Und ich konnte auch keine Zusätzlich Anregung feststellen(im Vergleich zur anderen Platzierung mit dem Treiber höher über dem Boden).
Es wurde in meinem Fall sogar ein Stück besser(wie von moby_dick vorhergesagt):
Alt: http://www.hifi-forum.de/bild/messung-sub-ohnedsp_375397.html
Neu: http://www.hifi-forum.de/bild/sub-messung-neu_385916.html

Aber wie A-Abraxas schon geschrieben hast, ist die Raumakustik das Wichtigste. Ohne ein Dsp(sei es Antimode oder Minidsp) kannst du so gut wie nie das Beste aus dem Subwoofer raus holen und hast so gut wie immer ein Dröhnen.

Ein Antimode 8033 habe ich.
Mein Raum ist wie gesagt mit Akustiknoppenschsum
Fürs erste werde ich aber nur die Endstufen der bisherigen Subs mal dran hängen, später evtl. Eine PA Stufe.

Alternativ kannst du dich auch mal auf dem Car-Hifi Markt
umsehen, da gibt es sehr häufig sehr gute Chassis von
namhaften Herstellern wie Hifonics , Kervin Wega, Magnat und Andere
(Notfalls auch JBL, Pioneer und Infinity) zum Spott- Preis.

Diese Chassis sind in den meisten Fällen darauf ausgelegt in relativ
kleinen Gehäusen ordentlich Tiefgang zu Produzieren
(Parametersätze).

Und wenn du viel Platz in Raumecken hast
kannst auch mal hier im Forum nachdem Eckhorn 18 aus Hobby-Hifi
schauen, das war bis jetzt das beste was ich (mal abgesehen von einem
gemauerten Basshorn im Keller) im Bezahlbaren Bereich gehört
habe
(wenn die Elektronik vorhanden ist ab 250€ das Stück aus
Spanplatte Realisierbar).

oder mit Mächtig Pegel und nicht ganz so Tief das Tier aus Klang und Ton
mit dem selben Basstreiber

Hallo,

C300 schrieb:

Mein Raum ist wie gesagt mit Akustiknoppenschsum.

das ist gut , bringt im Bassbereich jedoch nichts .
Absorber, die im niederfrequenten Bereich effektiv sind / sein sollen, müssen groß sein - die Wellenlängen des Basses sind groß und erfordern das.
Das kann z.B. so aussehen :
http://www.hifi-foru...d=26656&postID=29#29
oder (schlechter)
http://www.andertons...3/02/Corner-Trap.jpg
Wie Du Dir vorstellen kannst, ist da (im Bassbereich) mit 20mm Noppenschaum nichts zu machen

Viele Grüße

Hallo,
ganz verstehe ich die Problemstellung nicht..

Eigentlich sind die 2 vorhandenen Teufel-Subs doch eigentlich eine "Macht", die a) für HK entwickelt und b) zu den restlichen Teufel-System passend.

Von daher habe ich durchaus Zweifel, ob andere, vermeintlich bessere Chassis das eigentliche Problem lösen.
Unter Umständen nagelt man sich neue Subs zusammen, nur besser im Raum ist es dann trotzdem nicht geworden.

Wäre es da nicht geschickter, zunächst mal mit der Aufstellung der Subs und ggf. mit einer zusätzlichen DSP-Entzerrung auszuloten, ob das Problem möglicherweise nicht an den Subs sondern möglicherweise an unpassender Ausstellung / unpassender Abstimmung auf den Raum liegt ?

Gruß
Peter Krips

Hast du schon mal versucht die Bassreflexöffnungen
zu verschließen z.B. mit ein paar dicken Strümpfen (mögl.gewaschen )?
oder den Sub mal auf den Rücken zu legen das gegen die Decke Strahlt ?

Die Trennfrequenz ist auch immer so ne Sache, wenn es da zu Überlagerungen kommt kann es da zu Auslöschungen führen
und wenn man das versucht durch Pegel auszugleichen wird's
an anderer Stelle schnell zu viel und unprezise


Man kann auch rein Testhalber mal wenn vorhanden einige
Kleiderständer mit Jacken Mänteln behangen wild im Raum
verteilen (ganz egal ob davon davon was im Bild steht um "Raummoden"
aufzuspüren.

Gut ich hab jetzt nicht so wirklich das richtige Messequipment nur die DSP Analyser APP, aber ein Anhaltspunkt dürfte die ja trotzdem gibt vermitteln, so siehts im Moment an der Sitzposition aus.

Wenn das links unten 20Hz sind und die Messung stimmt(weiß nicht, wie viel verlass auf das Handymicro ist) ist der Verlauf nicht wirklich schön.
Die ganzen Zacken sind entweder Moden oder Hall(sofern da ein Unterschied da ist).

Ich kann mir gut vorstellen, dass das zwischendurch ganz schön dröhnt.

mach die Messung unter gleichen Bedingungen nochmal
mit dem gesamten System und mit ausgestöpseltem Sub
(nicht in der Software abschalten sondern chinch raus )

mach die Messung unter gleichen Bedingungen nochmal
mit dem gesamten System und mit ausgestöpseltem Sub
(nicht in der Software abschalten sondern chinch raus )

Du meinst alle LS gleichzeitig das rosa Rauschen laufen lassen und eine Messung machen..?