Welches Gehäuse für PA Sub?

Na,

mehr als nen Nutzbass Bassreflex geht da eh nicht.
Ist ja nicht mal ein richtiger Sub-Low.

Ansonnsten ist >> WinISd oder ähnliches dein Freund ...

P@Freak

Nutzbass heißt? Was kann ich denn mit dem Lautprecher anfangen?

Auf der Seite wird er als Subwoofer angeboten, deshalb habe ich den Lautsprecher in der Bucht erworben: http://www.lautsprec...01-Lautsprecher.html

Nutzbass heißt? Was kann ich denn mit dem Lautprecher anfangen?

Standart 08/15 QB3 Bassreflexabstimmung halt mit sich ergebender höher Tuningfrequenz halt.

Basslautsprecher und Sub - Low ist halt schon ein Unterschied was man anhand der TSP Parameter sehen kann ...
... deshalb auch immer wieder der Rat sich vor dem Kauf da mal bisserl schlau zu machen und sich die elementarsten Grundlagen dazu an zu eignen
dann braucht man auch nicht wegen jedem Kleinschritt im Forum fragen ...
Um Subwoofer geht es hier jeden Tag. Wie du lesen kannst auch jeden Tag wieder das Gleiche ... sich da also mal was an zu lesen dürfte so schwer nicht sein.

P@Freak

Sooo schlecht finde ich den gar nicht

WinISD sagt:
- 120L Bassreflex
- abgestimmt auf 48Hz
- Port mit 327cm² Fläche und 29cm Länge
- ergibt -3dB bei 43Hz
- SPL von 96dB @ 50Hz
- MaxSPL von 124,5dB @ 50Hz
- GroupDelay bei max 18ms @ 44Hz

Simu mit Tiefpassfilter 18dB BW @ 120Hz.

Find ich eig ganz nett.
Vor allem weil die 120L für einen 15"er angenehm kompakt sind.
In einem Würfel mit 50-52cm Innenmaß sollte das schon gehen (Chassis, Portverdrängung und Versteifungen mit eingerechnet).



Grüße,
Reference

Wie groß muss die Endstufe dan ca dimensioniert werden?

So groß wie du sie haben willst.
Merke: ein jeder Lautsprecher, egal welcher, funktioniert mit jedem Leistungsverstärker (für niedrige Impedanzen). Egal ob dieser 1W Leistung, 10W oder gar 10kW Leistung hat.
Merke: Ein großer Lautsprecher (bezogen auf die Membranfläche) ist grundlegend immer lauter als ein kleiner, wenn beiden die gleiche Leistung zugeführt wird. (Fehlkonstruktionen mal ausgeschlossen )

Dazu auch mal das von mir verfasste PDF Leistung und Lautstärke lesen. Da wird auf einfache Weise erklärt wie diese beiden Variablen zusammenarbeiten.

Willst du 96dB laut hören brauchst du 1W. Sollen es 106dB sein werden 10W benötigt. Bei 116dB sind wir bereits bei 100W Leistung. Und für 126dB wären dann 1000W nötig.
Da das Chassis durchaus die angegebenen 800W aushalten sollte, darf der Amp ruhig in der 1kW Region angesiedelt sein, wenn du den Subwoofer voll ausfahren willst.

Denk aber dran, dass solch ein (zwei) Subwoofer ne ganz andere Hausnummer sind als so Home-HiFi-Kram, falls du ihn auch zu Hause nutzen willst.
Selbst waschechte 106dB (also 10W) sind in einem normalen Wohnraum von 20m² schon echt heftig. Bei 116dB bricht dann die Hölle los.
Wenn du Nachbarn im Umkreis von 500m hast werden die spätestens jetzt bei dir auf der Matte stehen.

Grüße,
Reference


Edit: Autokorrektur stinkt...

Ok... danke für die guten Antworten Der Subwoofer soll Partys bis ca 70 Personen beschallen. Möchte Ihn evtl auch Outdoor verwenden, wobei mir da auch klar ist, das dann noch mehr kommen muss.

Hättest du ein Bauvorschlag für ein Bassreflex Gehäuse? Wie gesagt er soll für elektronische Musik ausgelegt sein.

Würde sowas gehen :

Elektronische Musik ist immer etwas verallgemeinert.
Deadmau5 oder Dubstep spielen sich nämlich in Bassregionen ab in die sosnt nur eine Orgel kommt.
für House, Hardstyle oder den klassischen Techno ist die von Reference vorgeschlagene Abstimmung jedoch brauchbar

Hauptsächlich Goa und auch Techno...

Dann passt die von mir quick&dirty vorgeschlagene Abstimmung.

Ein Gehäuse in der Bauart wie das in dem Bild wäre die professionellste Lösung.
Zu beachten ist, dass wenn du die Portfläche von 327cm², aufgeteilt auf vier Dreiecke, beibehältst, die Ports insgesamt etwas kürzer werden müssen.
Der Grund dafür ist, dass die direkt angrenzenden Gehäusewände wie eine "Verlängerung" des Ports wirken.
Dadurch würde die Abstimmung tiefer werden (weil die Ports ja "länger" sind als angedacht) und der Sub würde nicht mehr so spielen, wie er es laut Berechnung soll.
Wie viel kürzer die Ports müssen kann ich dir nicht genau sagen. Ich schätze aber dass so 20% durchaus im Bereich des möglichen liegen.
Vielleicht hilft hier jmd anders weiter?

Entwerfe das Gehäuse aber so wie ich es auch tat, nämlich ein paar Liter größer.
Das reine Nettovolumen das für die "Arbeit" des Chassis bereit stehen muss liegt nämlich bei 120L.
Das Chassis selbst "verbraucht" ja aber auch etwas Platz, ebenso die Ports und Versteifungen.
Rechne mal fürs Chassis mit 5-8L, für die Ports, das kann man ja recht leicht ausrechnen (wird irgendwo bei 4-6L liegen schätze ich), für Versteifungen noch mal 2-3L. Also 120L + ~15L = 135L

5-10% mehr oder weniger Gehäusevolumen von diesem Wert aus machen aber nicht viel Unterschied aus.
Also irgendwo im Bereich von 121,5L bis 148,5L bleiben.

Ok werde das mal berechnen....werde die fertige Skizze mal hochladen.

Jetzt noch einmal zur Verständnis. Sind das die Portflächen in dem Gehäuse?( Rot eingezeichnet)

Ja.

In der Frontansicht das Rote Dreieck stellt 1/4 der Portfläche dar.
Rechts das Rechteck ist die Länge des Ports.

Laut Skizze hättest du pro Eckport 84,5cm² Fläche. Zusammen also 338cm². Passt
Die Länge von 37,1cm wäre aber viel zu lang. Eher so 20-24cm anpeilen (anstatt der von mir weiter oben errechneten 29cm).
Auch denke ich, dass das Gehäusevolumen in dieser Skizze zu klein ist.

Für die Ports würde in diesem Gehäuse ein Volumen von ca. 9L nötig
(Kantenlänge gesamt eines Ports = 14,7cm ; Gesamtfläche eines Ports = 14,7cm x 14,7cm / 2 = 108cm² x 20cm Länge = 2160cm³ x 4 Ports = 8644cm³ = 8,6L)
Das Gehäuse hat netto 99,6L. Abzgl. Ports also bloß 91L.
Bei diesem Entwurf müsstest du die Tiefe auf ca. 70cm Innenmaß verlängern (was derzeitig 51,1cm sind, du kommst also auf 77cm Außenmaß für die Tiefe des Gehäuses). Damit ergeben sich 136,4L. Abzgl. Ports also 127,8L und Abzgl Chassis dann ~120L.

Sonst ist der Entwurf gut.

Die Maße der Skizze sind noch nicht die richtigen...habe die Zeichnung kopiert. Wollte nur wissen welche Flächen ich berechnen muss.

Habe ich das jetzt richtig verstanden: Die Portfläche bezieht sich doch auf die Mantelfläche der vier Prismen? Also 327cm²/4= 81,8 cm² pro Port?

Exakt.

So wie das Gehäuse dort gezeichnet ist ist es schon sehr gut!
Du musst wie gesagt lediglich die innere Länge auf 700mm erhöhen und die Portlänge auf 200-240mm kürzen.
Dann passt das 1A.

Auch die Versteifungsmaßnahmen in diesem Plan sind mehr als ausreichend.

So hab die Zeichnung fast fertig.

Material: 19mm MDF

Ich komme auf 132,7L - 8,6L - 6,5L - 2L = 115,6L.
Sollte noch gehen.
Wenn es nicht zu viel Aufwand ist, dann mach die Tiefe noch 2cm größer

Der Rest sieht gut aus.
Nur sollte vllt noch mal jmd anders bzgl. der virtuellen Portverlängerung ein zwei Worte schreiben

Und biiiiitte, bitte bitte bitte TU es dir NICHT an und Bau das Ding aus 19er MDF!!!
Das wird sack-schwer! Und es lässt sich im Ggs zu MPX miserabel verarbeiten.
Zudem ist es nicht sooo stabil, gerade im Party-Einsatz darf die Kiste auch mal richtig was aushalten.

Dann Griffe nicht vergessen.
Hinten dran vier Lenkrollen.
Oben ein Stativflansch rein.
Unten drunter Gummifüße.
Oben vllt. noch Stapelfräsungen.
Bitte Speakon-Stecker nutzen, keine normalen LS-Klemmen.

Eine solche Kiste ist üblicherweise aus MPX.

MDF ist deutlich schwerer und das will on the road niemand schleppen.
Außerdem hält MPX auch Nässe besser aus, MDF quillt dir nach dem ersten Regen auf.

Ok danke! Dann kann ich mich bald an die arbeit machen. Werde auf jeden Fall das Ergebniss präsentieren. Vllt kann noch jmd was zu den Portverlängerungen sagen

Ich zitiere mich mal selber:

Eckports in WINISD: Voraussetzungen: 4 gleiche Eckports, bei denen die Hinterkante der portsmindestens die 1.5fache portdiagonale (=Basislinie des rechtwinkligen Dreieckes = längste Seite des ports) von der Rückwand entfernt ist. - port-Auswahlfenster: Anzahl gleich eins // Form gleich rechteckig // Seitenlängen des Rechteckes gleich (=Quadrat) mit portdiagonale als Seitenlänge. - port-Enden: einmal flanged, andere Seite free end (Standardeinstellung) - Volumen gleich Volumen - das sich ergebende L ist die Länge der Eckports Bei 275 Liter / 40 Hz / 26 cm portdiagonale (=breite des portbrettes an der schmalen stelle der 45° fasen) ergibt sich eine portlänge von 24.5 d.h. rund 25 cm bei einem Gesamtquerschnitt von 676 cm² (wie kommst du auf 1200 ? oder meintest du mit 26 cm die beiden kurzen Schenkel der ports ?) Andere Maße nach gleichem Schema. Gruß SRAM

Mit anliegenden Rechteckports geht das entsprechend. Symmetrieebene ist die Wand (also doppelt so großes Gehäuse mit doppelt so hohem, aber gleich breitem Port und selber Abstimmung simulieren). Rechteckform in WINISD auswählen. Wenn der port nicht mindestens 4 mal so breit wie hoch ist, wird er noch etwas kürzer, auch das kann man mit Symmetrieüberlegung recht gut abbilden.

Gruß SRAM

P.S.: ich würde Eckports bauen, die versteifen das Gehäuse recht gut und bringen die größte Portverkürzung.



Gruß SRAM

P.S.:wenn du Zeichnungen von Dieter verwendest, dann kennzeichne diese bitte auch als solche......


Gruß SRAM

Puh ...... damit kann ich jetzt nicht viel anfangen, da ich mit dem Programm noch nicht arbeiten kann. Sind die Ports denn so in Ordnung?

PS. Mir war nicht bewusst das Zeichnungen gekennzeichnet werden müssen.

Urheberrecht?
Du wirst beim einfügen eines Bildes dazu aufgefordert ein Häkchen zu setzen wenn es dein Eigentum ist.

Das Bild wurde nicht von dir erstellt, ist also nicht dein Eigentum. Den Haken hast du vmtl trotzdem gesetzt.
Damit hast du dich eigentlich, naja, strafbar gemacht...

Aber ich denke mal ganz sooo eng wird das hier im Forum dann doch nicht gesehen.

Hier noch der Auszug dazu aus den Nutzungsbedingungen:
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