Viele "kleine" Woofer (6"-10")

Hallo zusammen.
Ich bin am überlegen, ob ich meine aktuellen Subs austausche. Dazu suche ich ein passendes Konzept.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
~23m² bzw 20-40 Personen auf Feiern.

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
Geplant sind mehrere, prinzipiell kommt es auf die größe an, angedacht sind 8 Stück.


-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Position ist nicht verhandelbar, dort standen allerdings schon alle meine Subs und es gab nie Probleme.


-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Flexibel, sollte allerdings möglichst günstig bleiben (<1000€ ist angepeilt für Chassis + Holz)

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Cinetor zu Hause, auf Feiern BG20 Partytops

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Denon 2809 zum einmessen und die Verstärker, +Yamaha RXV650 als zusätzlich genutzte Endstufen für diverses.

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Ja, Hypex PSC 2.400. Sollte nach Möglichkeit verwendet werden. Liegt angeblich bei 400-600W an 4Ohm Gesamtleistung (hat zwei Kanäle). (Ich denke, dass wird wohl vom Netzteil limitiert sein).

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Gesamt BHT (in cm) : 80-140x55x50

Die Höhe ist kritisch und nicht verhandelbar, die Tiefe nicht ganz so, sollte aber nicht undbedingt mehr als 50cm betragen.
Bei der Breite ist es so: 80cm wäre ideal, bis 100cm ist kein Problem, über 100 kommt dann wieder nur ~140cm in Frage. (Dort sind die Lautsprecher, bei Zwischenmaßen ist keine vernünftige Ständerkonstruktion möglich).

-Wie laut soll es werden?
Soll schon drücken :D. Mir ist bewusst, dass kleine Subs nicht so viel Pegel bringen werden, daher auch viele für mehr Membranfläche. Da sie auch auf Partys laufen sollen, so laut wie irgendwie möglich^. Zu Hause wird es denke ich allein schon aufgrund der Membranfläche mehr als ausreichen.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
"JA".
Alles soll abgedeckt werden. Es ist ein Heimkino, eine Musikanlage und soll aber eben auch auf Partys mitgenommen werden können.

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Viel.
Ich möchte keine Tonalität oder Präzision gegen Pegel opfern (keine One-Note Bässe wegen Partys o.ä.).
Tiefbass: Ich bin auch mit 40Hz zufrieden. Wenn tiefer geht, nehm ich auch 35Hz oder 30Hz, aber tiefer als das muss es auf keinen Fall gehen.

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Quer Beet. Metal, Rock, Klassik, Oldschool, Swing, HipHop, Elektro, Dancehall..... (auch bedingt durch den Partyeinsatz)

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Ja, ist auch vorhanden. Das Hypex hat ein DSP eingebaut, ein MiniDSP ist vorhanden (wobei anderweitig genutzt), und der Receiver gibt den letzten Schliff mit MultEQ XT

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Ja, ich habe das MiniDSP-Mic

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?

Wie schon mehrfach angedeutet, soll es insgesamt sehr flexibel werden als System.
Aktuell habe ich 2x das Thomann 12-280 A Chassis im Bassreflex, welche ich genau dafür verwende. Den Bauplan finde ich nicht mehr, war, wenn ich mich richtig entsinne, auf der seite bl-schmiede zu finden und die ist leider down.
Im Prinzip dürfte es die angesprochene Single-Version hiervon sein.
Die sind von der Lautstärke ok, vom Klang passend und machen Spaß, Tiefgang aufgrund der Konstruktion natürlich weniger, aber ausreichend. (Wie gesagt, 20Hz brauche ich nicht). Es ist nicht so, dass wir irgendwelche Underground-Elektro Events machen, es geht mehr so um etwas größere Geburtstage, Sommerfeiern usw. Wo es mal etwas lauter wird, sodass normale Hifi-Anlagen genre mal aussteigen (oder man zumindest den HT riskiert), aber keine Diskoveranstaltungen für 100 Personen. Wie gesagt, wenn mal 20 mit vollem Pegel beschallt werden sollen, ist das schon viel. Reserven zu haben, schadet aber natürlich nie.

Im Prinzip bin ich auch zufriden mit den Kisten, ABER sie sind mir zu groß und zu schwer (kommt gerne mal vor, dass Helfer dabei sind, die aber eben nicht schwer tragen können, und dann darf ich die wieder alleine schleppen. Nicht schlimm, aber sie sind groß und unhandlich und ich hätte auch gerne was neues). Desweiteren haben viele Subs natürlich auch den Vorteil der verteilten Aufstellung, auch wenn ich den zu Hause im Moment nicht nutzen kann.

Aufgrund der vielen Einsatzorte und der geforderten Flexibilität habe ich an geschlossen mit verschiedenen Presets gedacht, sodass ich für eine Feier nur einmal hinten am Hypex umschalte und den Tiefbass rausnehme zum entlasten. So sollten alle Anwendungen ganz gut abgedeckt werden können.

Der Plan ist, für zu Hause jeweils zwei übereinander zu stapeln, Chassis nach vorne (kein muss, klingt für mich bisher nur am logischsten). 4 nebeneinander.
Durch die (nicht änderbare) Höhe von MAXIMAL 55cm, fallen 12" Chassis (30cm) Raus, da es nicht möglich ist 2x30cm <55cm zu bauen.
10" wird mit 25cm verdammt eng, ginge aber unter Umständen.
8" ist das, worauf ich aktuell mein Auge geworfen habe.

Andere Möglichkeiten, wie z.B. Downfire, um die Höhe (auch bei >8") zu kompensieren, sind nicht ausgeschlossen; wenn ein brauchbarer Bauvorschlag existiert.

Mit meinen 2x12" habe ich aktuell 2x6x6*pi =72*pi Quadratzoll
Mit 8x8" sind es 8*4*4*pi = 128*pi Quadratzoll, also schon wesentlich mehr (Faktor 1,7). So sollte es, genügend Hub vorausgesetzt, auch keine größeren Probleme mit dem Pegel geben (abgesehen bei einem mikrigen Wirkungsgrad). Laut Jobst sind es bei den 12-280A etwa 5,5mm Xmax, was ja nicht unglaublich viel ist.

Bei Nutzung einer größeren Breite (>90cm), müsste wohl ein Sub ausgelassen werden, damit dort noch andere Ausrüstung unterkommen kann (Konsolen u.ä.) Das ist aber kein Auswahl-/Ausschlusskriterium, zur Not können diese auch umgestellt werden, oder ich baue das ganze eben so, dass es passt..


Im Detail also folgende Voraussetzungen.

Maße für den einzelnen Sub wären:
BHT: 20-35x27x50 und somit 27-47 Liter.

Bei Fronteinbau (oder auch seitlich) der Chassis somit max 10", eher 8".

Preis pro Chassis <100€.

DSP vorhanden.
Pegel wenn möglich. (Nicht zu kleiner xmax)
Vermutlich geschlossen (?) oder Bassreflex und für Feiern dann den Bereich cutten, um die Chassis zu entlasten. Also Abstimmung <40Hz.
Andere Konzepte sind nicht ausgeschlossen, wobei Horn(definitiv) und TML (wahscheintlich) zu groß würden, Bandpass tendenziell eher dröhnig ist (und auch nicht gerade klein).

"Übliche Verdächtige" für Preisgünstige Chassis, die in BR oder CB funktionieren sollten, auch in etwa in dem Volumen, soweit ich es aus Bauvorschlägen und Güten erkennen kann.

AWM104 (BR, ~40L), allerdings 10"
AW2000 (20-50L, CB und BR),

Omnes Audio W8-670Z (gefunden als Portokassen Subs, BR, 37L)

Visaton W170,200,250


Ich freue mich über weitere Vorschläge oder Entscheidungshilfen (gut/schlechte Erfahrungen).

Tatsächlich ist es 170Hz 18dB lowcut und 200 Highcut 12dB.

Macht -4dB bei etwa 155Hz bei beiden. Ich hatte ein bisschen hin und her probiert, und der Klang war so bis jetzt am besten. Auch gefallen hat mir eine noch höhere Trennung, bei etwa 300Hz, aber dann kam schon recht viel ortbar aus den Subs. Vom Klang her allerdings grundsätzlich nicht schlecht, die 8er können einfach gut hoch spielen. Und es knallt auch echt schön

Mit tieferen Trennungen habe ich bis jetzt noch nicht so viel rumgespielt, die bisherigen Versuche klangen aber nicht so gut wie die höhere Trennung und hatten auch in der Messung Einbrüche im Bereich des Übergangs. Wobei die sind auch hier zu sehen, auch wenn nicht so stark. Vielleicht sollte ich nochmal die Polung überprüfen, könnte sein, dass da wo was gedreht ist.


Zur Mode:
Die genauen Maße hab ich gerade nicht, allerdings ist der Raum auch etwas verwinkelt. Wenn ich schätzen müsste, wäre es wohl irgendwas in der Größenordnung 4x6x2,1.
4m dürfte ja auch ganz gut zur Mode bei 40Hz passen.
Muss ich mal wirklich alles draußen messen. Und irgendwie bekomme ich Lust dazu, im Top noch ein HTH 8.7 drüber zu setzen^, vielleicht als nächstes Projekt.