Heimkinosub mit Audio System H15

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Christoph4352
Neuling
#1 erstellt: 08. Apr 2016, 18:14
Hallo
Da mein Audio System H15 in meinem Auto einfach zu groß ist und ich meinen Kofferrauch doch ab und zu brauche hab ich mir gedacht ich bau für das Chassis ein neues Gehäuse.
Als nächstes hab ich mir Win ISD Pro alpha heruntergeladen und ein bischen experimentiert. Hat ein bischen gedauert da ich mich mit dem Programm vorher noch nie befasst hatte.
Letztendlich bin ich auf ca 220 Liter, 25 Hz und einem port von 45cm auf 7.6 cm und 64 cm Länge gekommen.
Nun meine Frage an euch:
Würde das funktionieren oder kann das garnicht gut klingen mit diesem Chassis?
Der sub würde passend zu meinen Stereolautsprechern aus Eiche gebaut und eingeölt werden.

Danke schonmal
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2016, 07:00
hallo christoph
der sub hat ein qts von 0,57 - aus diesem schwachen antrieb resultiert u.a. auch das große gehäusevolumen. bitte auch mal erläuterungen zu TSP verinnerlichen.

ich würde hier also definitiv kein bassreflex (BR) bauen, sondern entweder geschlossen (CB), geschlossen mit hochpass (GHP) oder eine line (TQWT oder TML). ein dipol (OB) wird deinen zeilen nach eher nicht in frage kommen.

hast du schonmal das group delay deiner simu angeschaut?
ps: werte über 20ms sollte man hier tunlichst vermeiden...es sei denn, man steht auf brummmmbass
Christoph4352
Neuling
#3 erstellt: 09. Apr 2016, 09:47
Hallo Martin

ich habe den h15 mit Qts 0,46 nicht den h15 spl
macht das einen unterschied oder ist das auch nicht viel besser ?
group delay bei 40hz sind 12ms
und bei 30hz 24ms darunter gehts halt recht steil nach oben
ich glaub ich hab mal gelesen dass unter 30hz das group delay "unwichtig" ist oder bin ich da auf dem holzweg
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 10. Apr 2016, 11:53
hi christoph,
stell mal die TSP sowie einen screenshot der simus ein, macht vieles einfacher.


ich glaub ich hab mal gelesen dass unter 30hz das group delay "unwichtig" ist

bei mir verstaubt ein 1600€-LS deswegen...
Christoph4352
Neuling
#5 erstellt: 10. Apr 2016, 15:00
Hi Martin
20160410_164419 20160410_164836
Christoph4352
Neuling
#6 erstellt: 10. Apr 2016, 15:02
20160410_164033
Christoph4352
Neuling
#7 erstellt: 10. Apr 2016, 15:20
20160410_164116
Christoph4352
Neuling
#8 erstellt: 10. Apr 2016, 15:30
20160410_172849
hal zeigt es des group delay so an un mal so wie auf dem anderen bild
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 10. Apr 2016, 16:15
hi christoph,
ich komme hier mit 70ltr auf ein deutlich anderes gehäuse

zwar mit einer F3 von 36hz weniger tiefgang, jedoch auch beim groupdelay grade noch bei 20ms. mit einer aktiven anhebung bei 32hz um 3,5db (sind die werte eines mivoc am120) wird daraus ein F3 von 29,5hz (bei prinzipbedingt dann wieder höherem GD von 26ms).

man könnte hier auch 60ltr als GHP andenken, kommt etwa der gleiche tiefgang wie als BR heraus, jedoch mit deutlich präziserem ergebnis (GD unter 10ms).

ps: screenshot gesamter bildschirm = "druck"
screenshot aktuelles fenster = "alt + druck"
zwischenablage in grafikprogramm (z.b. irfan view) einfügen (= "strg + V") und als *.jpg abspeichern
Christoph4352
Neuling
#10 erstellt: 10. Apr 2016, 17:16
Danke Martin
Die GHP Methode kannte ich noch nicht, hört sich aber recht vielversprechend an.
Wie kann ich ein solches Gehäuse berechnen und kann ich den Lautsprecher noch mit viel Leistung betreiben oder raucht mir dann der Kondensator ab?
Oder Ist der Membranhub dann zu groß?
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2016, 17:59
hi,
geht z.b. mit der demoversion von aj-horn und sieht dann etwa so aus:

Audio System H15 GHP

das programm arbeitet übrigens bei korrekter bedienung genauer als winISD (berücksichtigt z.b. die schwingspuleninduktivität), daher sind in der demo nur wenige möglichkeiten erlaubt.

die beiden einzelspulen habe ich hierbei in serie geschalten (=3,8ohm).
hornanfang und hornende entsprechen jeweils dem Sd des chassis, sind im screenshot jedoch nur abgeschnitten dargestellt.
die 0,2ohm entsprechen dem widerstand des kabels.
kleinerer kondensator = flachere kurve; bei grösseren werten nähert sich die kurve mehr und mehr derjenigen ohne kondensator an. beim kondensator bitte auf entsprechende spannungsfestigkeit achten, als untergrenze sehe ich hier 100V an. "krumme" werte werden durch parallelverschaltung von einzelwerten erzielt.

wenn der sub direkt an einer wand steht, ist es ggf. jedoch auch eine option, den frequenzgang mehr "nach unten hin fallend" abzustimmen und den gewinn durch den raum ("roomgain") auszunutzen.


als lesestoff ist übrigens auch dieser thread empfehlenswert.
Christoph4352
Neuling
#12 erstellt: 10. Apr 2016, 18:48
Danke Martin für deine gute Erklärung
Ich werde das alte BR Gehäuse nehmen, es verschließen und es mit irgendwas vollschlichten bis es nur noch 70 liter hat, und mal Probehören.
Kann ich dafür ganz normale Kondensatoren nehmen oder brauch ich dafür etwas besonderes?
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 10. Apr 2016, 18:56
du brauchst bipolare tonfrequenz-elkos wie z.b. diese oder solche.
(zum antesten würde ich jedoch die günstigen nehmen.)
Christoph4352
Neuling
#14 erstellt: 10. Apr 2016, 18:57
Mir viel gerade auf dass du den Widerstand von den beiden Spulen zusammengezählt hast.
Der Lautsprecher hat aber nur eine.
Das wirkt sich doch bestimmt auf die Berechnung aus oder nicht?
herr_der_ringe
Inventar
#15 erstellt: 10. Apr 2016, 19:08


ja, das gehäuse wird grösser ausfallen müssen. teste mal 120ltr an...und einfach experimentieren
Christoph4352
Neuling
#16 erstellt: 10. Apr 2016, 19:17
Muss der Kondensator größer werden oder bleibt der gleich groß?
Das alte Br Gehäuse hat aber leider nur ca 100 liter. Da wirds mim ausprobieren schon schwieriger.
herr_der_ringe
Inventar
#17 erstellt: 10. Apr 2016, 20:16
dann setz das volumen mit 100ltr ein.
ODER
setze 110ltr ein, das gehäuse dann locker mit sonofill o.ä. auslegen (vergrösert virtuell das gehäuse, daher der grössere literwert. du kannst hierfür auch die günstige bettdecke oder kissen vom schwedischen elch verwenden.)

weiter in der simu mit dem kondensator spielen, bis dir das ergebnis am besten zusagt.
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