Erfahrungsberichte: Kathrein HD-Receiver UFS 910

Danke für den Tipp, werde ich mir mal anschauen.

@Christian , danke dir für die Info.

@luca, der HF10 wird momentan fast billiger gehandelt als der HF100. Aber du hast schon recht, nur ich konnte den HF100 nicht mehr bestellen, die laufen beide aus.

ChristianG7001 schrieb:

luca123 schrieb: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sind beim 910 und 922 die Daten- bzw. Aufnahmestrukturen kompatibel, also gegenseitig abspielbar. Darüber hinaus wohl nicht. Ich habe nur mal getestet, ob die Aufnahmen von meinem 910er auf dem 902 eines Kollegen abspielbar sind. Es hat ohne Bearbeitung der Dateien oder der Dateistruktur einfach mit Anstecken der Festplatte geklappt.

Und meine UFS910-Aufnahmen laufen auch auf einem UFS922 bei meinem Kumpel. Die erste Firmware des 922er konnte von externen Datenträgern noch keine Aufnahmen abspielen (nur Fotos, AVIs oder MP3) aber mit der zweiten FW klappen auch Aufnahmen vom 910er und vom 902er.

So, habe jetzt mal ein wenig getestet, die Streams vom Kathrein sind nach Umbenennung in *.ts problemlos auf dem Technisat abspielbar. Stellt sich jetzt nur die Frage, wie man aus den einzelnen ts-Dateien eine zusammenhängende Aufnahme machen kann. Da muss ich noch ein wenig tüfteln.

flat_D schrieb:

ChristianG7001 schrieb: luca123 schrieb: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sind beim 910 und 922 die Daten- bzw. Aufnahmestrukturen kompatibel, also gegenseitig abspielbar. Darüber hinaus wohl nicht. Ich habe nur mal getestet, ob die Aufnahmen von meinem 910er auf dem 902 eines Kollegen abspielbar sind. Es hat ohne Bearbeitung der Dateien oder der Dateistruktur einfach mit Anstecken der Festplatte geklappt. Und meine UFS910-Aufnahmen laufen auch auf einem UFS922 bei meinem Kumpel. Die erste Firmware des 922er konnte von externen Datenträgern noch keine Aufnahmen abspielen (nur Fotos, AVIs oder MP3) aber mit der zweiten FW klappen auch Aufnahmen vom 910er und vom 902er.

Verstehe ich dich da richtig, der 922er kann auch JPG und andere Sachen die der 910er mit OriginalFirm nicht kann? Ich hoffe nur das Kathrein da nachbessern wird, das wäre nicht schlecht.

Danke rcStorch für die Rückmeldung.

AndreasBloechl schrieb:

flat_D schrieb: ChristianG7001 schrieb: luca123 schrieb: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sind beim 910 und 922 die Daten- bzw. Aufnahmestrukturen kompatibel, also gegenseitig abspielbar. Darüber hinaus wohl nicht. Ich habe nur mal getestet, ob die Aufnahmen von meinem 910er auf dem 902 eines Kollegen abspielbar sind. Es hat ohne Bearbeitung der Dateien oder der Dateistruktur einfach mit Anstecken der Festplatte geklappt. Und meine UFS910-Aufnahmen laufen auch auf einem UFS922 bei meinem Kumpel. Die erste Firmware des 922er konnte von externen Datenträgern noch keine Aufnahmen abspielen (nur Fotos, AVIs oder MP3) aber mit der zweiten FW klappen auch Aufnahmen vom 910er und vom 902er. Verstehe ich dich da richtig, der 922er kann auch JPG und andere Sachen die der 910er mit OriginalFirm nicht kann? Ich hoffe nur das Kathrein da nachbessern wird, das wäre nicht schlecht. Danke rcStorch für die Rückmeldung.

Der 922er kann das, der 910er nicht und wenn ich orakeln sollte, wird man es beim 910er auch nicht nachrüsten. Seine Tage sind gezählt. Der billigere und ähnlich leistungsfähige 902 tritt die Nachfolge des 910 an, der große Bruder mit Doppeltuner und integrierter HDD ist der 922, der sich eben auch durch diese zusätzlichen Funktionen von seinen billigeren Geschwistern absetzt.

läuft auf dem 922er denn Enigma?

rcstorch schrieb:

Stellt sich jetzt nur die Frage, wie man aus den einzelnen ts-Dateien eine zusammenhängende Aufnahme machen kann. Da muss ich noch ein wenig tüfteln.

Entweder manuell mittels des copy /b-Befehls (copy /b teil1.ts+teil2.ts+teil3ts alles.ts) in der Eingabeaufforderung oder du installierst dir den KVM (Kathrein Video Manager), damit kannst du die Aufnahmen als Ganzes auf den PC überspielen.

Das ist schon klar, geht aber nur, wenn die Summe aller einzelnen Files 4 GB nicht übersteigen, was bei HD-Aufnahmen ganz schnell geht. Hier liegt der Knackpunkt, wenn es größer als 4 GB wird, müsste man NTFS als Dateisystem nehmen und das wird wie von Kathrein auch vom Technisat nicht unterstützt.

Übrigens kann der Tenchisat auch von Haus aus JPEG, mp3, vob...

Ja Ja, mußte das jetzt sein mit deiner Bemerkung rcstroch?

Welche meinst Du, die mit 4 GB oder die mit den Dingen, die der TS von Haus aus kann..?

Die mit der Wiedergabe von nicht nur Filmmaterial. Ich möchte meine Bilder betrachten damit. Aber da habe ich wahrscheinlich ohne Fremdfirm keine Chancen mit dem 910er. Aber bald läuft meine Garantie aus und dann werde ich vielleicht doch noch Fremdgehen.

Meine Erfahrungen mit z.B. den AAF-Images sind da aber nicht so positiv, es ist alles sehr träge.

E2 hatte ich zwar auch schon mit booten vom USB-Stick, aber da habe ich mir nur mal grundsätzlich die normalen Funktionen fürs TV-Gucken angeschaut. Sieht auch alles ganz toll aus und das zappen geht schneller als mit dem original Image, aber eine Offenbarung ist das noch lange nicht, zumal der Startvorgang vom USB-Stick viel Geduld verlangt und die Bildqualität kam mir schlechter vor als beim Original.

Alles klar , danke dir für die Info. Noch ist der 910er ja aktuell bei Kathrein, die Hoffnung ist ja noch etwas vorhanden.

Für JPEGs, MP3 und AVIs hab' ich mir damals extra die PS3 gekauft. Und wenn SONY ein HDTV-SAT-Modul dafür bringen würde und die PS3 damit auch noch auf die interne HDD (ich hab' eine mit 320GB drin) oder externe HDDs aufnehmen könnte, bräuchte ich den Kathrein nicht mehr. Das wär' mir am allerliebsten. Ein Gerät für alles, BluRays, HDTV, PVR, Fotoviewer, MP3-Player und spielen, das wär's doch. Oder?

*träum.....................*

rcstorch schrieb:

Das ist schon klar, geht aber nur, wenn die Summe aller einzelnen Files 4 GB nicht übersteigen, was bei HD-Aufnahmen ganz schnell geht. Hier liegt der Knackpunkt, wenn es größer als 4 GB wird, müsste man NTFS als Dateisystem nehmen und das wird wie von Kathrein auch vom Technisat nicht unterstützt. Übrigens kann der Tenchisat auch von Haus aus JPEG, mp3, vob... ;)

Wahnsinn, wie Du Dich gleich reinhängst !!!
Du sagtest, dass der Technisat noch andere Files als den Film selbst ablegt. Vielleicht ist dort die Information, welche Files zu einem Film gehören und man könnte diese dann vo einer original Technisat-Aufnahme nehmen und die dann modifiziert verwenden. Aber wahrscheinlich ist das so versteckt, dass man nichts damit anfangen kann...

Ja, da hast Du Recht.

@flat_d

In England gibt es den Traum bald.

http://www.panasonic...w/2359485/index.html

Die Kiste kann alles.

Viele Grüße

Nicht ganz, eines hat die PS3 auf jeden Fall noch voraus, nämlich das Spielen.

von_Braun schrieb:

@flat_d In England gibt es den Traum bald. http://www.panasonic...w/2359485/index.html Die Kiste kann alles. Viele Grüße

HABEN WILL !!

@rcstorch

Du hasst Recht, spielen kann man auf der Kiste nicht. Asche auf mein Haupt.

Viele Grüße

Wäre für mich trotzdem eine Alternative, aber ob es so ein Gerät jemals hier in Deutschland geben wird...?

Hatte für ein paar Tage den Topfield 7700 HSCI bei mir. An alle, die einen Kathrein 910 haben: Behaltet ihn.

Der 7700 war eigentlich für meinen Schwiegervater zum Geburtstag gedacht. Ich konnte es allerdings nicht mit meinem Gewissen vereinbaren so ein Gerät wie den 7700 HSCI zu verschenken (Mieses OSD, Abstürze beim Navigieren im EPG, keine FB mit PVR-Tasten (würde extra kosten)). Habe jetzt einen 910er (den 6. in meiner Familie) bestellt und bin mir sicher, dass mein Schwiegervater zufrieden sein wird.

@rcstorch

Wenn die Herrschaften von Panasonic Deutschland nicht bald in die Gänge kommen, bestellen wir eben das Teil bei Amazon uk.

Die Kiste sollte auch in Deutschland funktionieren. Im Datenblatt steht:

Satellite freesat, Other Sat

Viele Grüße

von_Braun schrieb:

@rcstorch Wenn die Herrschaften von Panasonic Deutschland nicht bald in die Gänge kommen, bestellen wir eben das Teil bei Amazon uk. Die Kiste sollte auch in Deutschland funktionieren. Im Datenblatt steht: Satellite freesat, Other Sat Viele Grüße

billig is er aber nicht. bei dem preis kannst dir au ein guten bd player und hd receiver einzeln kaufen und hast unter anderem noch etwas geld gespart.

man muss halt schauen was das teil taugt und mit welcher klasse (hd receiver und bd player) er mithalten kann.

@YoShik

Ich bin nach unseren Erfahrungen mit Produkten der Firma Panasonic ( TV TH-42PZ800, Blu-ray BD35) absolut sicher, dass unsere "UFS910 Firmware Katastrophe" in allen Punkten locker geschlagen wird.

Viele Grüße

gibt ja noch andere hd receiver die man zum vergleich hat.

mit nem technisat hds 8 plus samsung bd p4600 biste z.b. unter dem preis des pana und die sind wohl nicht schlecht.
man muss den pana halt mal testen, vorher kann man natürlich nix sagen.

AndreasBloechl schrieb:

Die mit der Wiedergabe von nicht nur Filmmaterial. Ich möchte meine Bilder betrachten damit. Aber da habe ich wahrscheinlich ohne Fremdfirm keine Chancen mit dem 910er. Aber bald läuft meine Garantie aus und dann werde ich vielleicht doch noch Fremdgehen. :D

Das Fremdgehen, kann ich dir nur Empfehlen.
Ganz so wie rc es geschrieben hat ist es auch nicht.
Sollte sich aber jeder selber sein Bild machen.

von_Braun schrieb:

@YoShik Ich bin nach unseren Erfahrungen mit Produkten der Firma Panasonic ( TV TH-42PZ800, Blu-ray BD35) absolut sicher, dass unsere "UFS910 Firmware Katastrophe" in allen Punkten locker geschlagen wird. Viele Grüße

Ich habe von Panasonic den TV 42-PZ70E und den HDD-Sat-Recorder DMR-EX80S und kann Dir fast 100%zustimmen. Aber nur fast, weil:
- das SD-Bild des 910er besser ist
- er DD bei normalem TV-Sat-Schauen ausgibt
- das EPG (wenn es mal mit Infos gefüllt ist) bei Kathrein super ist
- die Bedienung kinderleicht ist

Matze70 schrieb:

... Ganz so wie rc es geschrieben hat ist es auch nicht. Sollte sich aber jeder selber sein Bild machen.

Was meinst Du ??

@ChristianG7001
ich meine das so:
RC schreib:
"ist alles sehr träge."

"zumal der Startvorgang vom USB-Stick viel Geduld verlangt und die Bildqualität kam mir schlechter vor als beim Original."

Ist alles sehr träge: dieses ist sehr Stick abhängig - bei mir läuft alles sehr flüssig
Startvorgang mit viel Geduld - Bei mir startet es in 100 Sekunden komplett vom Stick aus dem DeepStandby. Wenn man bedenkt, was da alles für Funktionen starten... Ein kleiner MediaPC startet halt nicht von jetzt auf gleich!
Es gibt noch die Möglichkeit den Receiver dann in den Softstandby zu fahren daraus wird in ca. 5Sek. das komplette System dann gestartet.
Mit dem schechteren Bild, dass muss jeder für sich selbst bewerten.
Ich finde die aktuelle Entwicklung bei E2 um längen besser als im original Image.
Auch die aktuellen neuen HD Skins für den Receiver sind sehr nett anzuschauen.
Im E2 wird sich auf jedenfall noch ne Menge tun.

rcstorch schrieb:

Das ist schon klar, geht aber nur, wenn die Summe aller einzelnen Files 4 GB nicht übersteigen, was bei HD-Aufnahmen ganz schnell geht. Hier liegt der Knackpunkt, wenn es größer als 4 GB wird, müsste man NTFS als Dateisystem nehmen und das wird wie von Kathrein auch vom Technisat nicht unterstützt. Übrigens kann der Tenchisat auch von Haus aus JPEG, mp3, vob... ;)

die dateienaufsplittung hat für mich ehrlich gesagt keinen wirklichen sinn. warum? weil der kathrein genausogut auf ext-dateisystem-formatierte sticks und platten schreiben kann, die das problem nicht haben. eine simple logiküberprüfung beim einstecken des sticks (mount unter linux) am gerät könnte binnen ms herausfinden, ob ein fat16, fat32 oder ext dateisystem vorliegt. und ebenso einfach könnte im falle von ext das aufsplitten der files unterbunden werden.

das "herunterkopieren" der filme ist wohl von den ufs910 machern nie wirklich vorgesehen, denn dann hätte man sicherlich einen geeigneteren container wie etwa avi mit mpeg2 oder mkv mit x.264 nehmen können. hat man aber nicht. stattdessen ts files. desweiteren hätte man dann auch wohl eth0 also ethernet aktiviert sodass man, z.b. min winscp die daten von dem gerät herunterkopieren kann.

sicherlich, dass alles ist irgendwie nachrüstbar, aber machen wir uns nix vor, bis auf bugfixing wird von offizieller seite wohl nichts mehr kommen. ich habe ja immer noch die hoffnung, dass in 1 jahr ein enigma2 per stick in 1min installiert werden kann wie die jetzige originalversion und dann einfach stabil läuft.

Matze70 schrieb:

[...] Mit dem schechteren Bild, dass muss jeder für sich selbst bewerten. [...]

Da will ich Dir auch nicht widersprechen, daher habe ich ja auch geschrieben, "kam mir schlechter vor...". Ist natürlich rein subjektiv.

Ja vielleicht werde ich es mal testen und schauen ob ich mit der Bildqualität leben kann. Habe nur immer etwas Zeitdruck, aber ich schaffe es schon noch.
Und noch habe ich ja auch Garantie drauf, aber vom Stick booten würde ja gehen ohne den Verlust der Garantie.

Frankenheimer schrieb:

das "herunterkopieren" der filme ist wohl von den ufs910 machern nie wirklich vorgesehen, denn dann hätte man sicherlich einen geeigneteren container wie etwa avi mit mpeg2 oder mkv mit x.264 nehmen können. hat man aber nicht. stattdessen ts files.

Kathrein speichert den Stream so auf der Festplatte, wie er vom Satelliten kommt - und das ist auch gut so. Alles andere wäre, in meinen Augen, Unfug.

Das machen aber so gut wie alle Hersteller so, ist also nichts Außergewöhnliches, was jetzt ein besonderes Merkmal von Kathrein wäre.

Matze70 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Die mit der Wiedergabe von nicht nur Filmmaterial. Ich möchte meine Bilder betrachten damit. Aber da habe ich wahrscheinlich ohne Fremdfirm keine Chancen mit dem 910er. Aber bald läuft meine Garantie aus und dann werde ich vielleicht doch noch Fremdgehen. :D Das Fremdgehen, kann ich dir nur Empfehlen. Ganz so wie rc es geschrieben hat ist es auch nicht. Sollte sich aber jeder selber sein Bild machen.

Sehe ich anders, neben dem unsäglich langen boot Zeiten kann unter Enigma z.b. kein 576i ausgeben werden!!!Das ist ein starker Mangel.

Und Videos?? Gehen auch nur bestimmt Divx Versionen und gar kein Mpeg.

Alles im allen bin ich wieder zurück zum Orginal!

MPEGs wären mir nicht so wichtig.

Da fällt mir auch noch ein, dass die Aufnahmen, die man mit dem original Image gemacht hat, sich auch nicht ohne Weiteres unter E2 abspielen lassen.

AndreasBloechl schrieb:

MPEGs wären mir nicht so wichtig.

WMV auch nicht? Und nicht vergessen, nicht alle divx Versionen laufen.

Das ist schon eher ein NoGo für mich. Ich möchte jetzt nicht alle Aufnahmen im nachhinein bearbeiten müssen.
Ich muß mir doch noch einen HTPC bauen , das habe ich schon gesehen.

AndreasBloechl schrieb:

Das ist schon eher ein NoGo für mich. Ich möchte jetzt nicht alle Aufnahmen im nachhinein bearbeiten müssen. Ich muß mir doch noch einen HTPC bauen , das habe ich schon gesehen.

Das werde ich auch, das ist wohl das einzig sinnvolle.

Hier wurde aber auch noch die PS3 angesprochen. Ich dachte immer das vielleicht was geht mit Linux drauf und ext. dann ein DVBS Geräte wie man es von den Notebooks kennt. Würde das denn nicht einen HTPC ersetzen können?
Mit der PS3 kenne ich mich überhaupt nicht aus, nur hätte man dann auch noch einen BR Player an Board was ja beim HTPC nur für viel Geld machbar wäre. Ich würde das für Kostengünstiger sehen.

was kostet denn eine ps3 mit dem drumherum wie von dir beschrieben?
dürfte doch eher auf einem niveau wie ein htpc inkl blu-ray liegen wenn ich das mal über den daumen überschlage

die meisten die vor der wahl stehen entscheiden sich eigentlich nur wegen dem spielen für ne ps3...

Ich denke das kommt drauf an welche Teile ich in einen HTPC stecken will. Ich haber mir gut vor einem Jahr einen Schnittrechner gebaut, und der kam mich schon auf über 1500Euro. Ich denke auch bei einem HTPC sollte man nicht am falschen Ende sparen.

AndreasBloechl schrieb:

Ich denke das kommt drauf an welche Teile ich in einen HTPC stecken will. Ich haber mir gut vor einem Jahr einen Schnittrechner gebaut, und der kam mich schon auf über 1500Euro. Ich denke auch bei einem HTPC sollte man nicht am falschen Ende sparen.

ja sicher, zwischen 400 und 1500 + x euro ist alles drin.

wobei dann teilweise der eigentliche zweck eines htpc eher übererfüllt wird. der kann dann viel mehr als das wofür er eigentlich gedacht ist^^

aber das ist natürlich vorher klar. wie bei allem in diesem forum gibt es nach oben preislich keine grenzen

nich soviel kohle für nen htpc ausgeben. ich hab jetzt Die Lösung:

neuer Popcorn:
http://www.heise.de/newsticker/Popcorn-2-0--/meldung/140705

Soll angeblich mit nem BD-LW auch BDs abspielen können. Fehlt nur noch ein Automatismus, dass die Aufnahmen des Receivers in ein "normales" Format bringt...

Der neue Acer Aspire Revo als absoluter Minirechner aber mit BluRay-Laufwerk ist ein guter HTPC, fix und fertig und kostet gerade mal 300,-€.

Sebastian_81 schrieb:

Matze70 schrieb: AndreasBloechl schrieb: Die mit der Wiedergabe von nicht nur Filmmaterial. Ich möchte meine Bilder betrachten damit. Aber da habe ich wahrscheinlich ohne Fremdfirm keine Chancen mit dem 910er. Aber bald läuft meine Garantie aus und dann werde ich vielleicht doch noch Fremdgehen. :D Das Fremdgehen, kann ich dir nur Empfehlen. Ganz so wie rc es geschrieben hat ist es auch nicht. Sollte sich aber jeder selber sein Bild machen. Sehe ich anders, neben dem unsäglich langen boot Zeiten kann unter Enigma z.b. kein 576i ausgeben werden!!!Das ist ein starker Mangel. Und Videos?? Gehen auch nur bestimmt Divx Versionen und gar kein Mpeg. Alles im allen bin ich wieder zurück zum Orginal!

Naja, das stimmt so ja nun auch nicht. In der aktuellen Flash Version läuft 576i, in der aktuellen BA habe ich es mir auch eingebaut. Meine Divx Dateien, die ich habe laufen alle.
Alle alten Aufnahmen (trp) laufen mit dem aktuellen BA Image. Egal ob HD oder SD.
Bootzeit aus dem Soft-Standby sind so 5 Sek. Kann man mit leben oder.
Und wenn ich sie Stromlos hatte braucht Sie eben länger. Es ist dann ja auch kein nur SatReceiver mehr...
Ausserdem kann mit den aktuellen Images auch schon die von ARD/ZDF angepeilte Sendungsnorm aufgenommen und abgespielt werden, das geht im Moment noch nichtmals mit der Original FW, oder? Aufnahmen laufen jetzt auch schon sehr zuverlässig. Habe zumindest keine schrottigen mehr.
Aktuelle Baustelle ist TimeShift. Grundfunktion vorhanden, jetzt folgt halt der feinschliff...
Nicht immer nur sagen, was mal nicht ging,sondern am Ball bleiben. Die Entwicklug geht dort ein wenig schneller als bei Kathrein.