Der Technisat HD8+ Thread

Mary_1271 schrieb:

Um gottes Willen....NEIN. Natürlich kann man auch weiterhin die SD-Pendants empfangen...

Nein - das ist leider wirklich so. RTL und SAT bekomme ich nur noch, weil es die Lokal-Editionen gibt (z.B. SAT HH, SAT SH,..) VOX und PRO7 bekomme ich weder über die Options-Taste - noch über Programm-Gesamtliste. Das ist echt ne Frechheit. Hab schon eine Mail an TS geschrieben:

Hallo, seit gerstern gibt es für den HD8+ ein downloadbares Update welches aus meiner Sicht einen Bug hat. Es lassen sich nicht mehr die frei empfangbaren Programme SAT, RTL, VOX und Pro7 SD in die Favouritenliste aufnehmen; diese sind nach dem Update alle HD Versionen. Des weiteren sind diese auch aus der Gesamtliste verschwunden und lassen sich nicht mehr über die Suchlauffunktion auffinden und hinzufügen. Wenn das kein Bug sondern eine gewollte Funktion à la "Sie haben einen HD+ Receiver - dann gibt es auch nur noch HD+!" ist das eine Frechheit!! Da ich leider kein Downgrade machen kann, bitte cih sie, mir die Originalversion der FW (1422) zur Verfügung zu stellen.

Leider habe ich nicht mehr die "normale" aktuelle 1422 Version nicht, um zurück zu flashen. Kann mir jemand diese per PM zukommen lassen oder Link posten!?

Hoffentlich hagelt es mails bei TS.

nemihome schrieb:

[...] Was ich noch nachvollziehen könnte wäre folgendes: - Mit oder ohne HD+ Karte kann der Receiver nur die HD Fassungen von den Sendern anzeigen, die an HD+ beteiligt sind. [...]

Kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, was daran nachzuvollziehen wäre?

So verbohrt können die Vertriebsstrategen von HD+ nun auch nicht sein, dass sie verlangen könnten, HD+ Receiver so auszulegen, dass sie nur die HD-Versionen der HD+ Sender empfangen. Das wäre ja praktisch ein KO-Kriterium für HD+, denn wer würde sich so einen Receiver kaufen? Grundsätzlich würde ich begrüßen, wenn HD+ scheitert, aber dass die sich selber so ein KO-Kriterium setzen, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Das ist aber nicht die Schuld von Technisat, die die Vorgabe von HD+ bisher schlampig/unzureichend umgesetzt hatten, und jetzt halt nachgebessert haben. Sondern einfach Teil des Geschäftsmodells von HD+: Ein HD+zertifizierter Receiver darf die SD-Varianten der von HD+ angebotenen HDTV-Sender nicht mehr anbieten. Das ist Teil der "Motivierung der Kunden", die "Aufwandsentschädigung" weiterhin zu bezahlen...
Wer das nicht glaubt, kann sich mal erkundigen: Link zu DF-Forum

Zitat:

Wie aus einem der SAT+KABEL am Freitag aus der Branche zugespielten Dokument mit technischen Spezifikationen für "HD+"-zertifizierte Receiver hervorgeht, greift der Satellitenbetreiber zu unsauberen Tricks, um Zuschauer langfristig an das ab dem zweiten Jahr kostenpflichtige Angebot zu binden. Nach dem Ablauf der ersten zwölf Monate erhebt die Tochter HD Plus GmbH bekanntlich eine "Technikpauschale" von 50 Euro im Jahr. In dem Dokument heißt es "Wenn der Nutzer die Smartcard entfernt oder sie ungültig wird (z.B. weil sie abgelaufen ist), darf die Settop-Box die SD-Varianten der parallel in HD verbreiteten Sender nicht wiederherstellen. Stattdessen muss die Settop-Box weiter die HD-Kanäle in den vorprogrammierten und Favoriten-Listen behalten."

You get, what you pay for...

mikle_01 schrieb:

Leider habe ich nicht mehr die "normale" aktuelle 1422 Version nicht, um zurück zu flashen. Kann mir jemand diese per PM zukommen lassen oder Link posten!?

Ich hatte sowas schon befürchtet und mir daher die alte Version gesaugt, als das Update für den HD8-S kam.

Der DL geht nur 10x:
http://rapidshare.co...d8plus_6875.zip.html

Ansonsten habe ich gerade mal die c't und die Video angeschrieben. Vielleicht ist es einer von beiden eine Meldung wert.

Papi2000 schrieb:

Das ist aber nicht die Schuld von Technisat, die die Vorgabe von HD+ bisher schlampig/unzureichend umgesetzt hatten, und jetzt halt nachgebessert haben. Sondern einfach Teil des Geschäftsmodells von HD+: Ein HD+zertifizierter Receiver darf die SD-Varianten der von HD+ angebotenen HDTV-Sender nicht mehr anbieten. Das ist Teil der "Motivierung der Kunden", die "Aufwandsentschädigung" weiterhin zu bezahlen... Wer das nicht glaubt, kann sich mal erkundigen: Link zu DF-Forum

Wie du oben nachlesen kannst, verhält sich das Gerät keineswegs nur bei HD+ Sendern so. Zweitens stellt sich die Frage wie sich das Gerät ohne HD+ Karte verhält. Ohne die HD+ Karte zu benutzen hat man auch deren Geschäftsbedingungen nicht anerkannt. Somit müsste er sich dann normal verhalten. Und ich würde mal behaupten, dass die Aufnahmeeinschränkungen gegen die Eingriffe bzgl. Sender und Favoritenlisten eher harmlos sind. Das geht dann sicher auch noch mal durch die Medien. Bei der c't gab es ja schon einiges zu lesen aber das Thema Senderlisten noch nicht, wenn ich es nicht übersehen habe. Die c't hat ja auch recht kritisch berichtet.

Letztlich kann man hier im Forum natürlich fleißig diskutieren und wird wieder 1000 Standpunkte finden. Ich denke das kann nur vor Gericht angefochten oder durch Kaufenthaltung begraben werden. Ich denke aber, dass die beteiligten Firmen in arge Erklärungsnöte kommen, wenn nicht viel offensiver auf die Einschränkungen hingewiesen wird.

Dazu kann man eigentlich nur sagen, dass wir, die Zuschauer, es doch in der Hand haben und durch Kaufenthaltung entsprechend darauf reagieren können.

Mich würde auch mal interessieren, wie es sich bei anderen HD+ Receivern verhält?

Nicht ganz: Auf dem HD8+ prangt ein Logo von HD+. Für wieviele "geeignet für Premiere"-Receiver gab es z.B. Programmlisteneditoren?
Das HD+Logo entbindet den Receiver, dem Benutzer gewisse Freiheiten zuzugestehen.
Und nochmal: Daran kann Technisat nichts ändern, da sie nur HD+Vorgaben umsetzen. Und die versuchen lediglich, ihr Geschäftsmodell zu schützen/stärken.
Das Kaufverweigerung der einzige Weg war, das zu verhindern, haben viel zu wenige kapiert. Misstrauisch wie ich bin, hatte immer schon davor gewarnt, HD+ zu kaufen, aber wurde nur als Pessimist und Schwarzmaler abgetan. Hier geht es um viel Geld (Werbung), und da haben die Verbraucher aber sowas von keine Lobby...

Mahlzeit

Ich hatte vor ein paar Wochen ja schon mal so einen etwas älteren link von einen anderen Thread hier gepostet, und hab dazugeschrieben das ich froh bin, keine HD+ Karte ím TS zu haben. Na anscheinend geht da schon einiges ab, diese Probleme sind mir (noch) unbekannt...

Ich hab mir die Software auch von dir nemihome, gesaugt und hab gleich wieder nen upload durchgeführt. Hier sollte es möglich sein, sie beliebig oft zu saugen:

KLICK

Was TS wohl dazu sagt......

Wahrscheinlich nicht viel...

Naja, vermutlich working as intended - wobei das selbst dann nicht stimmt, wenn sie die HD+ Einschränkungen umsetzen wollten.

In dem Fall sollte TS langsam mal dazu übergehen, bei den Updates nicht nur "Allgemeine Verbesserungen" als Info zu schreiben. "Weitere HD+ Restriktionen implementiert" oder so ähnlich wäre fairer.

Dann könnte aber HD+ sogar berechtigterweise Regress von Technisat fordern...

Was mach ich denn jetzt, der Techinisat war eigentlich mein Favorit. Aber solche Restriktionen finde ich persönlich wirklich ungeheuerlich.

Hol dir den HD8-S oder warte bis der TechniStar S1 kommt.
Gruß
Michael

Kann mal jemand überprüfen, ob mit der neuen Version die automatische Softwareaktualisierung noch deaktiviert werden kann? Von den Sky zertifizierten Receivern kennt man ja die Zwangsupdates, die man erst gar nicht vermeiden kann. Würde mich nicht wundern, wenn dies auch eine Forderung von HD+ wäre.

@Muppi
HD8-S wäre zu empfehlen.

[quote="chief-purchaser"]
@kstahl: du bist aber naiv, wer hat denn bei den Problemen noch Bock auf so'n Gerät, ich habe meinen Kauf rückabgewickelt. Nee danke, ohne mich.
[/quote]
Ausgepackt, eingeschaltet, geht ohne Probleme seit 5 Wochen!

Gruß
Achim

Michael3 schrieb:

Hol dir den HD8-S oder warte bis der TechniStar S1 kommt. Gruß Michael

Kann ich mit den beiden auch weiter Sky nutzen?

Ja, kein Problem, AC-Light Modul + S02 Karte und Sky wird und bleibt hell.

Technistar S1 und S1+

Wird das jetzt unabänderlich sein, dass man auf dem HD8+ die Sender nicht mehr in SD sehen kann

jbidi schrieb:

Technistar S1 und S1+

Danke für den link.

Die haben ja nur ein nummerisches Display und setzen auf CI+, da würde ich den HD8, egal, ob S oder +, vorziehen.

Muppi schrieb:

Was mach ich denn jetzt, der Techinisat war eigentlich mein Favorit. Aber solche Restriktionen finde ich persönlich wirklich ungeheuerlich. :{

Naja, http://www.atevio.de...43&Itemid=74&lang=de macht auf den ersten Blick einen ganz guten Eindruck. Wenn mich der TS irgendwann zu viel nervt, teste ich den evtl. mal. Von Kathrein bin ich auf jeden Fall auch geheilt. ^^ Humax kommt mir auch nicht mehr in die Tüte, bei denen habe ich mit einem Gerät so viel negative Erfahrungen gemacht, dass ich schon aus Protest nichts mehr von denen kaufe.

Muppi schrieb:

Wird das jetzt unabänderlich sein, dass man auf dem HD8+ die Sender nicht mehr in SD sehen kann :?

Vermutlich, wobei die wahrscheinlich noch ein paar Firmwares brauchen, bis es so läuft wie die sich das vorstellen. Aber man hat ja auch noch die Österreich / Schweiz / regionalen Versionen der Sender, keine Ahnung wie die das lösen wollen. Bringen tut es ja nur was, wenn sie das alles beseitigen. ^^

Ganz einfach, die regionalen für A und CH werden ebenfalls verschlüsselt und die Karten gibt es dann nur für A und CH.

Ich hab ja vorher mal spaßhalber versucht die Software zu aktualisieren - er bietet mir aber gar kein Update auf FW 2.45.0.3 (1422c) an. -> "Keine neue Software verfügbar". Ich hab noch die 2.45.0.2 (1422) drauf.

Kann dies jetzt auch daran liegen weil ich keine HD+ Karte im HD 8+ nutze?

jbidi schrieb:

Ich hab ja vorher mal spaßhalber versucht die Software zu aktualisieren - er bietet mir aber gar kein Update auf FW 2.45.0.3 (1422c) an. -> "Keine neue Software verfügbar". Ich hab noch die 2.45.0.2 (1422) drauf.

die software wird erst später ota gestellt, nämlich immer dann wenn der beta-hifi-forum-test beendet ist. (ca vier wochen)

Kann dies jetzt auch daran liegen weil ich keine HD+ Karte im HD 8+ nutze?

nein.

drake777 schrieb:

die software wird erst später ota gestellt, nämlich immer dann wenn der beta-hifi-forum-test beendet ist. (ca vier wochen)

Ok, dank dir!

dh deren "Agenten" von hier vom Forum tragen mal alles zusammen.

nemihome schrieb:

mikle_01 schrieb: Leider habe ich nicht mehr die "normale" aktuelle 1422 Version nicht, um zurück zu flashen. Kann mir jemand diese per PM zukommen lassen oder Link posten!? Ich hatte sowas schon befürchtet und mir daher die alte Version gesaugt, als das Update für den HD8-S kam. Der DL geht nur 10x: http://rapidshare.co...d8plus_6875.zip.html Ansonsten habe ich gerade mal die c't und die Video angeschrieben. Vielleicht ist es einer von beiden eine Meldung wert.

Danke...hab's "geschafft". Wer sie braucht einfach PM

mikle_01 schrieb:

Wer sie braucht einfach PM ;)

oder einfacher: hier

rcstorch schrieb:

In dem Fall sollte TS langsam mal dazu übergehen, bei den Updates nicht nur "Allgemeine Verbesserungen" als Info zu schreiben. "Weitere HD+ Restriktionen implementiert" oder so ähnlich wäre fairer.

Also die 1422 installieren (bzw. so lassen bei denen, dei noch nicht upgedatet haben) und die "Autoupdate" aus. Ansonsten kann man sich wohl nicht davor schützen.

Es ist auch oder gerade von der Kommunikationspolitik seitens TS eine Frechheit kein Changelog bzg. die Änderungen bekannt zu geben. Aber vielleicht ist das in diesem Fall so gewolt (Druck des HD+)

rcstorch schrieb:

Kann mal jemand überprüfen, ob mit der neuen Version die automatische Softwareaktualisierung noch deaktiviert werden kann? Von den Sky zertifizierten Receivern kennt man ja die Zwangsupdates, die man erst gar nicht vermeiden kann. Würde mich nicht wundern, wenn dies auch eine Forderung von HD+ wäre. @Muppi HD8-S wäre zu empfehlen.

Habs geprüft; "Aktualisierung" kann ausgeschaltet werden.

mikle_01 schrieb:

[...] Es ist auch oder gerade von der Kommunikationspolitik seitens TS eine Frechheit kein Changelog bzg. die Änderungen bekannt zu geben. Aber vielleicht ist das in diesem Fall so gewolt (Druck des HD+)

Da kann ich Dir nur Recht geben, allerdings hat das wohl weniger mit HD+ zu tun, denn das ist schon "Tradition" bei TS, auch beim HD8-S und beim HD S2 Plus wird kein Changelog veröffentlicht und es steht nur "Allgemeine Verbesserungen". Eine Ausnahme war die Version 1423 beim HD8-S, da stand zusätzlich noch "FAT32 für PVR...".

Naja, ein Changelog würde ja auch Richtung Kundenservice gehen, wer will denn sowas.

Also ich kann mir ehrlich gesagt nur vorstellen, dass es ein Bug ist. Sinn würde es machen, dass man automatisch die HD+ Sender hat, wenn ne Karte steckt und wenn nicht, werden die durch SD z.B. ersetzt. Wenn es kein Bug ist, wird das nicht gerade Werbung für Technisat oder HD+ machen, denn wenn das HD+ vorschreiben würde, müßten die anderen Hersteller ja nachziehen. Ehrlich gesagt juckt mich das auch gar nicht weiter, bin nur froh das zu wissen. Ich habe den Receiver nicht wegen HD+ gekauft, sondern, weil er ansonsten wirklich gut läuft und ein Top Bild hat auch bei SD und ich mit meinen Smart HDCI Probleme mit dem AC3 Ton hatte.

Ich schalte einfach die Update Funktion aus und Ruhe ist. Für mich hat das Gerät, so wie ich es nutze gar keine nennenswerten Fehler, alles klappt prima. Ich nehme in SD auf und habe keine Einschränkungen. Bei neuer Firmware ist es ja oft so, wie heute üblich 1 Fehler wird beseitig, 2 neue sind dann da.

Ich hoffe nur, dass TS die Bude heiß gemacht wird, wegen diesem Fehler oder noch schlimmer, wenn das Absicht wäre.

Ach, da fällt mir nochwas ein. Hat jemand mit neuer Firmware mal ohne HD+ Karte nen Sendersuchlauf gemacht und gesehen ob sich das dann genauso verhalten würde?

roterteufel2006 schrieb:

Ich hoffe nur, dass TS die Bude heiß gemacht wird, wegen diesem Fehler oder noch schlimmer, wenn das Absicht wäre.

Nicht hoffen, machen !

Fehler hat er schon noch so einige (siehe Fehlerthread), aber die meisten Leute nutzen ihn scheinbar nicht so intensiv, dass sie es stört.

Ei Logo, ich bin da immer gleich dabei Habe meine Mail an Technisat schon geschrieben.

roterteufel2006 schrieb:

Also ich kann mir ehrlich gesagt nur vorstellen, dass es ein Bug ist. Sinn würde es machen, dass man automatisch die HD+ Sender hat, wenn ne Karte steckt und wenn nicht, werden die durch SD z.B. ersetzt. Wenn es kein Bug ist, wird das nicht gerade Werbung für Technisat oder HD+ machen, denn wenn das HD+ vorschreiben würde, müßten die anderen Hersteller ja nachziehen.

Hmm, auch in der bisherigen Firmware finden sich RTL HD und Sat1 HD unter der Optionstaste. Was ist daran jetzt anders?

Viel spannender wäre, ob jetzt bei HD+ -Aufzeichnungen der schnelle Rücklauf bei 1080i funktioniert und man nicht immer auf 720p schalten muß?

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

Viel spannender wäre, ob jetzt bei HD+ -Aufzeichnungen der schnelle Rücklauf bei 1080i funktioniert und man nicht immer auf 720p schalten muß? Gruß Achim

Nein, siehe Fehlerthread, da hatte ich schon beschrieben, dass quasi alle Fehler noch da sind.

Hmm also doch richtig verstanden, bzw interpretiert

Sowas ist schon mehr oder weniger tragisch, vorallem weil ich fast vollkommen vom hd8+ überzeugt war^^, aber da dadurch praktisch der zwang ensteht, dauerhaft die HD+ karte zu kaufen, wenn man die privaten sehen möchte, werde ich mir doch noch etwas zeit lassen.
Mal sehen, was beim nächsten update kommt. Ansonsten doch die HD-S lösung mit ext. karte...

Muppi schrieb:

Wird das jetzt unabänderlich sein, dass man auf dem HD8+ die Sender nicht mehr in SD sehen kann :?

Hallo

Nun macht Euch mal nicht verrückt. Das ist sicher nur ein Fehler in der Firmware! HD+ Restriltionen hin, HD+ Restriktionen her. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, daß man es bei einem Receiver unterbinden darf, die SD-Sender zu sehen. Und da ja auch ARD und ZDF nunmehr nur als HD-Kanäle empfangen werden können.......ist für mich der Fall glasklar.
ES IST EIN FEHLER IN DER SOFTWARE!!!!!!!!!

Er findet zwar bei direkter Eingabe der Frequenz alle SD-Sender auf dem Transponder. Sie lassen sich aber nicht einsortieren.

Kabel1, Pro7 und Vox kann ja nach wie vor als österreichische- oder schweitzer Variante empfangen werden.

Und jetzt mal noch die Frage aller Fragen!!!!

Warum sollte ich Pro7 in SD schauen wollen wenn ich es in HD schauen kann???? Sollte mich es irgendwann stören, kann ich ja jederzeit die alte Firmware wieder aufspielen. Verbesserungen hat die neue Firmware ohnehin nicht gebracht. 1080i-spulen ist z.B. noch immer nicht richtig möglich.
Also........laßt Euch mal nicht verrückt machen! Den Fehler wird Technisat beheben.
Und solange kann man ja getrost die Vorgängerfirmware benutzen. Also kein Grund, den HD8+ nicht zu kaufen.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

peoples321 schrieb: Habe den hd8+ in kombi mit einem AC light Modul (1.12 Version 3.12) pmt ist ausgeschaltet und Sky inclusive HD Hallo Dann wechsle mal auf einen SD-Kanal des österreichischen Fernsehens und "update" Dein AlphaCrypt, auf die Version 1.20 / 3.20. Dann wird mit Sicherheit auch Sky_HD hell. Liebe Grüße Mary

Hammer danke hat geklappt

FAQ`s auf der HD+ Hompage.

Kann ich weiterhin die Programme von RTL, Sat.1, ProSieben, VOX und kabel eins unverschlüsselt empfangen?

Ja, das Angebot von HD+ ist eine reine Ergänzung zu den bestehenden unverschlüsselten Angeboten via Satellit, die auch weiterhin existieren werden.

Hier nachzulesen.


Da scheint wohl eindeutig Technisat ein "kleines Hoppala" passiert zu sein. Oder die wollten nur etwas Wasser auf die Mühlen der HD+ Gegner gießen

Und die alte SW gibt es auch noch auf dem TS Server zum Download.



Gruß Hans

Mary_1271 schrieb:

Und jetzt mal noch die Frage aller Fragen!!!! Warum sollte ich Pro7 in SD schauen wollen wenn ich es in HD schauen kann????

Exakt, das verstehe ich auch nicht! Wer um Himmelswillen tut sich noch SD an? Ich mache mein Fernsehverhalten sogar hiervon abhängig http://hdtv.the-media-channel.com/ nämlich, was echtes HD ist.

Gruß
Achim

brausiNATOR schrieb:

Da scheint wohl eindeutig Technisat ein "kleines Hoppala" passiert zu sein. Oder die wollten nur etwas Wasser auf die Mühlen der HD+ Gegner gießen Gruß Hans

Moin

Ist denn irgendwas positives an dem Update

mfg

Achim2205 schrieb:

Mary_1271 schrieb: Und jetzt mal noch die Frage aller Fragen!!!! Warum sollte ich Pro7 in SD schauen wollen wenn ich es in HD schauen kann???? Exakt, das verstehe ich auch nicht! Wer um Himmelswillen tut sich noch SD an? Ich mache mein Fernsehverhalten sogar hiervon abhängig http://hdtv.the-media-channel.com/ nämlich, was echtes HD ist. Gruß Achim

Naja. egal wie gut der Film ist - oder bei niedriger Qual. sowiso: Ich habe keine Lust bei der Aufnahme der Filme hinterher immer die Werbung gucken zu müssen . Das ist der hauptsächliche Grund (Qualität hin oder her..)

mikle_01 schrieb:

Achim2205 schrieb: Mary_1271 schrieb: Und jetzt mal noch die Frage aller Fragen!!!! Warum sollte ich Pro7 in SD schauen wollen wenn ich es in HD schauen kann???? Exakt, das verstehe ich auch nicht! Wer um Himmelswillen tut sich noch SD an? Ich mache mein Fernsehverhalten sogar hiervon abhängig http://hdtv.the-media-channel.com/ nämlich, was echtes HD ist. Gruß Achim Naja. egal wie gut der Film ist - oder bei niedriger Qual. sowiso: Ich habe keine Lust bei der Aufnahme der Filme hinterher immer die Werbung gucken zu müssen . Das ist der hauptsächliche Grund (Qualität hin oder her..)

Wir reden hier doch über den HD8+, oder? Da kann man die Werbung durch schnelles Rückwärtsspulen und Marken am Ende eine jeden Werbeblockes setzen, bequem bei der Wiedergabe überspringen.

Gruß
Achim