Kabelverlegung Frontsystem/HT Golf III mit Airbag

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RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Okt 2006, 09:21
Hallo!

Habe als neuer Golf III Besitzer diesen Thread schon aufmerksam verfolgt.
Will nächste Woche dann den Hifi Einbau starten. Endstufen, Radio und Hecklautsprecher sind noch aus dem Golf II vorhanden. Dort hatte ich vorne auch ein 2 Wegesystem verwendet. Also bin kein absoluter Noob mehr.
Allerdings stellt sich mir die Frage beim Golf III, ob man mit neuen Kabel überhaupt zu den Lautsprechern im Amaturenbrett kommt. Meine wegen Airbags etc.
Und wohin mit den Frequenzweichen dann. Im Kofferaum will ich die nicht unbedingt montiert haben.
Vielleicht kann mir jemand sagen wie das beim IIIer funktioniert. Beim IIer war das Kabel ziehen kein Prob.
Alternativ zum Canton RS 2.160 habe ich mir mal das Canton RS 160 CX angeschaut. Da müßte ich ja dann "nur" in die Türen und Frequenzweichen hätte ich auch keine. Aber leidet der Sound sehr darunter?

Danke schon mal für alle Antworten!
Mario
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2006, 10:04
@Ranzo Ranzer!
Warum machst Du keinen eigenen Thread auf?

Was den Airback angeht, habe ich keine Ahnung. Ich hatte einen 93er TD ohne Airback. Im Armaturenbrettbereich ist es in der Tat schwierig aber nicht unmöglich die Lautsprecherkabel zu verlegen. Man brauch schon Geduld um das Armaturenbrett zu "entkleiden". Ins Armatürenbrett würde ich aber nur die Hochtöner montieren und das folgendermaßen: Du nimmst die alten 10cm Lautsprecher und entfernst ihre Membran sowie den Magneten aus dem Korb und nutzt diesen als Halterung für die Hochtöner.

Die Frequenzweichen habe ich in ungenutzten Freirämen im Fußraum jeweils hinter der Verkleidung "über den Füßen" angebracht.

Auf Hecklautsprecher und Coaxial-Lautsprecher vorn würde ich zugunsten besseren Klanges verzichten. Dich bewegliche Heckablage ist aus Sicherheitsgründen tabu.

16,5cm 2-Wege Komponentenlatsprecher vorn und einen Subwoofer in Reserveradmulde alles betrieben mit einer 4-Kanal-Endstufe ist eine ideale Lösung.

Was hörst Du für Musik und was möchtest Du ausgeben? Bzw. was ist genau (Hersteller und Modell) an Radio und Endstufen schon vorhanden?
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Okt 2006, 10:33
Naja wollte nicht extra einen neuen Thread aufmachen, da das ja hier gut zum Thema passt.
In das Amaturenbrett wären sowieso nur die Hochtöner gewandert. Muß mir das ganze mit den Airbags wohl mal genauer anschauen. Muß ja auch vom Radio ins Heck kommen.
Könnte ich eigentlich die VW Kabel bis zu den Lautsprechern im Amaturenbrett nehmen? Die Hochtöner werden ja nicht allzuviel Saft saugen.

So nun mal zu deinen Fragen:
Musik höre ich viel Rock und etwas HipHop wenig Techno.
Was ich ausgeben will, ist zweitrangig. Dachte für die Frontlautsprecher so 100 Euro. Vielleicht ist auch noch ein neues CD Radio fällig, da ich aus Platzgründen auf den WEchsler verzichten würde. Irgendwelche Empfehlungen?
Momentan hab ich noch aus meinem Golf II 2x Endstufen Sony XM-754HX, 4x Lautsprecher Sony XS-P2030 und ein Pioneer Radio mit 6fach Wechsler.
Mario
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2006, 10:54
Achtung: An den elektronischen Airbackbereich dürfen aus Sicherheitsgründen nur fachlich besonders geschulte Kfz-Techniker! Also wenn da etwas so dermaßen stört, dass es einen ordentlichen Einbau verhindern sollte,suchst Du Dir am besten Rat und Hilfe beim Fachhändler.

Falls Du das RS 2.160 noch nicht gekauft hast und Canton magst und am Hochton wie ich nichts zu beanstanden hast,empfehle ich Dir für 30€ mehr wärmstens die QS 2.160 für 130€
Sehr beliebt um 100€ sind hier im Forum die Powerbass PB CK 6 Sehr begeistert war ich mit meinem Canton RS 2.16, welches der Vorgänger vom aktuellen RS 2.160 ist und sich nur mit seiner tiefschwarzen Papiermembran und klassischen halbkugelförmigen Dustcap unterscheidet. Das heutige System hat 2 titanähnlich gefärbte Plypropylenmembranen mit konkaven Dustcaps.
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Okt 2006, 11:13
Oh da hast du mich falsch verstanden! Werde sicher nicht an der Airbag Elektronik rumschrauben. Frontlautsprecher habe ich mir noch nicht gekauft.
Was meinst du denn mit "wenn dich der Hochton nicht stört"?
Werd mir die QS mal ansehen.
Kann man bei diesen 2-Wege-Frontsystemen eigentlich guten Gewissens auf den Sub verzichten? Brauch nämlich echt mal Platz im Kofferraum.
Mario
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2006, 11:50
Ich mag Canton sehr, nur muß ich mir deswegen im Forum immer das Vorurteil anhören, dass deren Hochtöner zu aufdringlich klingen würden. Mit dem falschen Einbau, einer minderwertig verarbeiteten Endstufe und der falschen akustischen Ausrichtung und Abstimmung des Hochtöners kann jeder Hochtöner schrill klingen. Ich würde Dir jedenfalls ein Hörprobe vor dem Kauf empfehlen. Auch das MacAudio Super Audio 2.16 gilt hier als Geheimtipp.

Bau den Sub mit doppeltem Boden in die Reserveradmulde, das geht sogar inklusive dem Reserverad wie bei www.sub-two.de zu sehen.

Oder Du sparst, dämmst die Türen und hörst Dir mal die Ground Zero GZUC 16 SQ und die MacAudio Olympic 2.16. Diese passen aber nicht in die serienmäßien Türafnahmen da ihre Einbautiefe größer als 60mm beträgt. Insbesondere der Tiefmitteltöner des Olympic hat eine gigantische Einbautiefe von 92mm. Diesen werde ich wahrscheinlich in selbstgebaute Doorboards in meinen Audi bauen. Vorteil das GZUC und das Mac Olympic spielen überdurchnittlich tief bis 30Hz und sind trotzdem kickbasstark. Das Mac kostet 170€ das GZUC 400€. Dazu gehört eine potente Endstufe und ein vernünftiger Einbau. Diese beiden Systeme können einen extremen Bassdruck eines hochwertigen Subwoofers nicht ersetzen aber dennoch so feinen Tiefklang erzeugen, dass man einen dezent eingepegelten Subwoofer nicht mehr vermißt. Ein weiterer Vorteil besteht darin, dass der volle Bassumfang direkt vorn in der Bühne sitzt.
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Okt 2006, 12:21
Puh...ganz schön viel auf einmal.
Heißt das jetzt, daß ich bei einem Frontsystem wie dem QS 2.16 keine Türdämmung benötige, sondern nur bei bassstarken Varianten?
Werd dann mal schauen, daß ich die Cantons mal Probehören kann. Schrille Hochtöner sind eigentlich nicht mein Geschmack und für den "perfekten" Einbau bin ich wohl zu unerfahren
Was gibts denn sonst für Alternativen?
Mario
Inventar
#8 erstellt: 15. Okt 2006, 13:33
Auch bei diesem System und für Lautsprecher grundsätzlich ist eine Dämmung der Türen empfehlenswert. Nur kannst Du das QS in die originalen Türafnahmen einbauen weil diese von der Einbautiefe her passen.

Ich empfinde die Hochtöner nicht als schrill. Deshalb empfehle ich Dir vor dem Kauf immer eine Hörprobe, egal was Du an akustischen Produkten kaufen möchtest!
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Okt 2006, 15:02
Weißt du zufällig ob diese Lautsprecher auch in die originalen Türaufnahmen passen würden: Alpine SPR-17LS
Hab von denen in einem anderen Thread gelesen, allerdings finde ich nichts über die Einbaumaße
Mario
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2006, 15:23
Nach denen hab ich zufällig gerade geschaut, denn der User Deepflyer ist sehr begeistert von den Alpine SPR 17 LS (ab 144€). Die Einbautiefe beträgt lt. Hersteller 70mm das wäre 1cm zuviel. Er hat jedoch mit diesen Aluminiumringenund die Lautsprecherafnahmen verstärkt und zusätzlich auch die Eibautiefe noch mal angepasst. Sprich den Deepflyer mal an, erhat auch einen Golf III!


[Beitrag von Mario am 15. Okt 2006, 15:27 bearbeitet]
VSint
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2006, 20:51
hallo ranzoranzer

hab auch nen g3 mir airbags ung hab bei mir bereits alle kabel verlegt. eins sag ich im vorraus ls-kabel sind beim verlegen nix im gegensatz zum strom-kabel, das ist echt eine plage .


aaaalso meine empfehlung ist es die originalkabel nicht zu benutzen.

wo ich noch mein fs am radio laufen hatte, habe ich die frequenzweichen in schaumstoff gepackt und hinter dem airback versteckt. dazu machst du obem im handschuhfach 3 schrauben los (schwer erreichbar) und jeweils links und rechts unten 1 schraube (sind leicht zu sehen und zu erreichen). danach kannst du mir ein bisschen hin und her bewegen das HSF rausnehmen. nun kannst du ganz locker kabel verlegen und die FW deponieren.

mir ein bisschen forschen wirst du auch dem stecker sehen der zur tür führt. diese würde ich aufbohren (schau einfach wo keine stecker belegt sind) und ordentliche kabel durchführen.

auf der fahrerseite hab ich die FW im sicherungskasten versteckt. hat dorf wegen dem schaumstoff prächtig bepasst und auch gehalten.


die original aufnahmen in den türen sind nicht sehr gut. hatte da ne zeitlang tmt´s von monacor laufen und die ganze verkleidung hat vibriert wie sau. die einfachste variante wäre in deinem falle die aufnahme innen zu verspachteln, damit die dicht ist (hab ich auch gehabt - bringt viel) und einen eisenring hinter den tmt zu setzen (bissl teuer) und zusätzlich, wenn du dich traust die türen zu dämmen.


die hochtöner könntest du auf die original ls-abdeckungen spachtelln und lackieren

hier: so hab ichs zumindest


wenn noch was ofen ist - nachfragen

Grüße
vsint
Mario
Inventar
#12 erstellt: 17. Okt 2006, 08:33
@VSint: Hervorragende Arbeit, wie Du die Hochtöner angebracht hast. Was sind das für Hochtöner?
VSint
Inventar
#13 erstellt: 17. Okt 2006, 13:56
hallo

danke für die blumen

das sind die the dome vom monacor dt-284.


Grüße
VSint
Mario
Inventar
#14 erstellt: 17. Okt 2006, 14:07
Für die interessiere ich mich momentan sehr, hatte aber noch keine Gelegenheit diese probezuhören. Ich möchte sie vielleicht mit MacAudio Olympic 2.16 Tiefmitteltönern in meinen Audi bauen.
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Okt 2006, 15:08
Danke Vsint!

Kann leider erst jetzt antworten, da ich Nachtdienst hatte.
Ein paar Fragen hab ich aber noch. Wo liegt denn das Problem mit dem Stromkabel? Mein Bruder hat auch nen 3er und sogar der hat das hingekriegt obwohl er nicht so der Schrauber ist.
Und mit was sollte man am besten die Lautsprecherbefestigung in den Türen verspachteln?
Dachte eigentlich auch, daß ich die Türen dämme, allerdings bin ich etwas erschrocken, daß du geschrieben hast "wenn du dich traust". Kann da was schiefgehen?

Also nochmals vielen Dank für deine Einbautipps und deine Hochtöner sehen ends gut aus! Saubere Arbeit!
VSint
Inventar
#16 erstellt: 19. Okt 2006, 18:40
hallo

danke dir

ich fand es schwer das kabel, obwohl ich nur 20er hab durch den gummistopfen hindurchzufummeln. das größte prob ist, dass dieser stopfen sehr schlecht zu erreichen ist, dabei hab ich einfach ein ausgleichbehälter (wofür der ist weiss ich nicht genau. der ist direkt hinter der bat) aubgeschraubt hab (hab nur 3 mins gedauert) und ihn zur seite gedrückt hab.


bei der türdämmung hab ich zuerst gedacht, dass du die weglassen willst, doch um so besser ist es, dass du dich für die dämmung entschieden hast. ist echt interesant bei mir: ein mal klopfen c-säule - klingt wie eine trommel (gaaaanz hohl ): ein mal klopfen hintere türen - normles, ungedämmtes geräusch und dann die vordertüren - ich sags dir es sind welten wenn bereits eine lade matten drauf ist, aber spar nicht an dieser stelle.


beim damnen ( ) am besten den aufprallschutz drausnehmen (ich hatte leider den schlüssel nicht in der größe da) und nach möglichkeit auch die fensterhebermechanik, dann kommst überall dran und hast keine probleme.
ich hab leider beides davon nicht gemacht und mich totgeärgert, wenn ich an manche ecken nicht gekommen bin



da mit dem verspachteln der tür war mein allererster versuch mir spachtelmasse zu arbeiten, aber ist dafür garnicht mal schlecht geworden.
genommen hab ich polyesterspachtel und hab den fehler gemacht das plastik vorher nicht anzurauhen und wenn man sich jez mühe gibt kann man das zeug wieder rausfriemeln, da es nicht gut haftet.

was ich vergessen hatte zu erwähnen war, dass ich zum spachtel auch noch bauschaum verwendet hatte.




Grüße
VSint
Mario
Inventar
#17 erstellt: 19. Okt 2006, 19:25
Ich glaube, das ist der Kühlwasserbehälter! Wie ich die Türen ersmapl gedämmt habe darf ich gar nicht erzählen. Mangelhaft mit Schaumstoff. Speichert gern Nässe und Kondensfeuctigkeit!
VSint
Inventar
#18 erstellt: 19. Okt 2006, 20:18
stimmt mario, könnte wirklich sein weil der nach der fahrt ziemlich warm ist.


schaumstoff in den türen =

ich fahre schon seit ungefähr 2 monaten ohne türverkleidung rum und es sit unglaublich wie viel wasser (und auch aussengeräusche ) durchkommen.


Grüße
SaTTaS
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Okt 2006, 19:02
Hallo,

Ich habe auch das Alpine SPR 17 LS, udn einen Golf 3

Folgendes:

Ich muss ja das kabel vom Radio an der FW anschließen...

Wie finde ich das Kabel das vom Radio kommt?
Ich habe eben mal die klappe mit den sicherungen aufgemacht und das kabel gesehen das von dem LS in der Tür kommt nur ich kann net sehen wo es hin geht.

Ich habe ja mitgelieferte einbauringe, die passen aber sowas von nicht, http://www.bilder-hochladen.net/files/1d6c-1-jpg.html.

Ich überlege, ob ich die überstehenden Plastik Teile einfach absäge. Bräuchte dann keine Ringe zu kaufen.
RanzoRanzer
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Okt 2006, 14:12
Hallo!

Also ich bin auch kein Experte in CarAudio, zumindest noch nicht aber soweit ich das beurteilen kann, macht ein hochwertiges FL Set wenig Sinn, wenn man keine Endstufe verwendet.
Noch ne Frage zum Stromkabel. Also ich hab schon viele Pics gesehen in denen hinter dem Kühlwasserausgleichsbehälter so leere Gummistopfen sind. Also einfach köpfen und Kabel durchziehen. Allerdings ist bei meinem Golf kein freier Gummistopfen. Es sind zwar zwei vorhanden, aber die sind knüppeldick belegt und verschweißt. Kein Plan.
Wieso is das so bei mir? Liegts am Baujahr (97)?
VSint
Inventar
#21 erstellt: 27. Okt 2006, 20:22
hi

also nen freien stopfen hab ich auch versucht zu finden - doch vergeblich.

hab den linken größeren entlang einer falte aufgeschnitten, kabel durchgeführt und mit silikon abgedichtet.


diese ganze prozdur steht mir demnächst wieder an da ich entweder das neue 35er gegen das 20er tausche oder hinzufüge - hmmm... mal sehen, aber zuerst steht bei mir morgen c-säule und heckklappe auschäumen und dämmen bevor.


Grüße
VSint
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