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TOSHIBA HD XE1 - ERFAHRUNGEN UND BERICHTE

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rsaudio
Inventar
#1151 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:36

Fiffy schrieb:


Beim E1, sowie beim XE1 sind gleiche Lüfter verbaut. Der beim E1 dreht jedoch langsamer, weshalb er leiser ist!

Das halte ich für ein Gerücht (daß er langsamer dreht).


Ich hatte beide zu Hause und da war der E1 deutlich leiser als der XE1!!!
TheSoundAuthority
Inventar
#1152 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:38


Das halte ich für ein Gerücht (daß er langsamer dreht).


Immer wieder diese Mutmasungen. Ich hatte beide zum Test bei mir zu Hause (siehe paar seiten weiter vorne). Aber Theorie geht hier mal wieder vor der Praxis, wie immer...
Fiffy
Stammgast
#1153 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:19

TheSoundAuthority schrieb:
Immer wieder diese Mutmasungen. Ich hatte beide zum Test bei mir zu Hause (siehe paar seiten weiter vorne). Aber Theorie geht hier mal wieder vor der Praxis, wie immer... :.

Immer wieder diese Unterstellungen. Ich hatte auch beide hier. Der E1 ist (geringfügig) leiser, aber das muß nichts mit der Lüfterdrehzahl zu tun haben.
C.-P.
Inventar
#1154 erstellt: 11. Mrz 2007, 20:27

TheSoundAuthority schrieb:
Klar ist das durch die Software regelbar, ist ja nichts anderes als beim PC! Beim E1, sowie beim XE1 sind gleiche Lüfter verbaut. Der beim E1 dreht jedoch langsamer, weshalb er leiser ist!


Sehr geehrter Herr xxxx,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an den TOSHIBA Kundenservice wenden.

Ob und inwiefern das Lüftergeräusch bei dem HD DVD-Player als zu laut empfunden werden kann, hängt sehr vom subjektiven Hörempfinden des Einzelnen ab.

Hardware- und/oder softwareseitige Änderungen, die die Lautstärke des Lüfters verringern bzw. die Drehzahl des Lüfters verändern, sind weder geplant noch möglich.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

Claus Dobrinkat
TOSHIBA SERVICE TEAM



Da der Lüfter kein Tachosignal bekommt, ist es auszuschließen, dass softwaremäßig eine Spannungssenkung erfolgen kann...

C.-P.
TheSoundAuthority
Inventar
#1155 erstellt: 11. Mrz 2007, 20:34


Ob und inwiefern das Lüftergeräusch bei dem HD DVD-Player als zu laut empfunden werden kann, hängt sehr vom subjektiven Hörempfinden des Einzelnen ab.


Jeder Test und so gut wie jeder Besitzer hier im Forum bescheinigt, dass die Lüfter störend sind. Ist einfach lächerlich wie Toshi sich hier rausreden will. Eine passive Kühlung kostet in der Fertigung marginal mehr, würde aber für mehr Umsatz sorgen - vlt. kommt auch Toshiba irgendwann drauf!
Ist doch diesselbe Laier wie mit ihren perfekt verbauten Panels in ihren LCDs, die pfeifen! Ist natürlich auch nicht störend!



Hardware- und/oder softwareseitige Änderungen, die die Lautstärke des Lüfters verringern bzw. die Drehzahl des Lüfters verändern, sind weder geplant noch möglich.


Logo ist das möglich, schau doch nur mal ins AVS Forum - da hat so mancher "Freak" sogar mit seinem Pegelmessgerät Hand angelegt, sodass man den vorher - nachher Effekt sieht!
mz06
Ist häufiger hier
#1156 erstellt: 12. Mrz 2007, 11:36

Fiffy schrieb:
Wie kommst Du darauf? Für mich sieht das Platinenlayout so aus, als ob der Lüfter direkt am Netzteil angeschlossen ist. Auch in PCs sind nicht alle Lüfter regelbar.


Ich habe es (in Hardware) nicht nachgeprüft, teile aber die Einschätzung, dass die Spannung für den Lüfter nicht software-mäßig geregelt werden kann.

Dass Geräte nach einem Software-Update leiser werden, kenne ich eigentlich nur von Macs.
Ocelot_
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 14. Mrz 2007, 14:56
Hi,
So, jetzt habe ich gestern meinen XE1 erhalten und ein bisschen dran rumgeschraubt.

Leider bin ich nicht zufrieden

Der Lüfter ja, der ist für mich auch störend, war mir aber schon vorher klar, dass ich da was tun muss.
Zwischenzeitlich sichtbare Halbbilder hab ich auch schon bemerkt, mag ja sein, dass es mit dem einen oder anderen Update abgestellt wird - auf die Schnelle habe ich es Gestern nicht mehr hinbekommen, eine Internetverbindung herzustellen.
Die Skalierung und die Konturenverstärkung mag ja ganz nett sein, aber so richtig beurteilen kann ich das aus folgendem Grund nicht:

Mein eigentlich im Bereich Schwarzwert und inBildKontrast guter Beamer (Benq PE 7700 / DLP), sieht nun aus, als sei er ein LCD Beamer. Hatte den XE1 erst an 10m HDMI, dann am mitgelieferten 2m HDMI - beides Mal das selbe:
Das Grundbild des Beamers ist schwarz, wenn ich meinen alten DVD-Player über YUV anschaue, wird das schwarze Bild nicht nennenswert heller, es bekommt nur ein deutliches DVD-Rauschen. Der XE1 über HDMI jedoch macht beinahe ein Grau daraus und so sehen eben auch die Filme aus Die komplette Tiefenwirkung, die ja zum grössten Teil zur XE1 wohl superben plastischen Darstellung beitragen soll, ist somit futsch.
Ich krieg die Krise!
Eine Gammakorrektur konnte ich am XE1 nicht finden.
Heute werde ich noch ein wenig dran rumschrauben, evtl. das Update ziehen (denke nicht, dass es was hilft) und auch mal YUV probieren.
Selbst mein Humax macht über HDMI viel besseres Schwarz.

Wenn das nichts hilft, werde ich mich wohl ins Service-Menü des Beamers begeben müssen....

Habe noch nirgends was zu solchen Problemen gelesen....

Gruss
Ocelot
jens0510
Stammgast
#1158 erstellt: 14. Mrz 2007, 17:18
Check mal ob Du das Teil im Film-Mode oder Video-Mode laufen hast.

Hatte vorher auch das Problem wie Du. Nun ist es weg und schwarz ist schwarz (frag mich aber nicht warum es nu weg ist).

Weiter bleibe ich auch dabei, dass der XE1 nicht erheblich besser ist als mein Denon 1730.

Gruß
Jens
Ocelot_
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 14. Mrz 2007, 18:44
Hi,
Ich habe jetzt nochmal ein wenig rumprobiert, der Beamer war auf Degamma Film, besser geht es eigentlich nicht. Über YUV wird der XE1 ein gutes Stück dunkler. Beim Humax ist's aber auch so, dass YUV dunkler ist.
Evtl. ist es auch ein Benq Problem......Oooojeeee!
Fiffy
Stammgast
#1160 erstellt: 14. Mrz 2007, 19:53
Klingt so, als ob der Benq auf dem HDMI-Eingang PC-RGB erwartet. Der XE1 liefert aber (wie jeder anstaendige DVD-Player) sRGB. Der Unterschied besteht darin, dass bei PC-RGB fuer die Helligkeitswerte pro Farbe der volle Bereich von 0-255 benutzt wird, bei sRGB aber nur der Bereich 16-235 (um Raum fuer "blacker than black" und "whiter than white" zu lassen). Falls das so ist, werden weder ganz dunkle noch ganz helle Farbanteile richtig dargestellt. Bei manchen Projektoren kann man einstellen, welches RGB-Schema verwendet werden soll (ich kenne allerdings den Benq nicht).


[Beitrag von Fiffy am 14. Mrz 2007, 19:54 bearbeitet]
Ocelot_
Ist häufiger hier
#1161 erstellt: 14. Mrz 2007, 21:05
Hi Fiffy,
Wenn es Zeit zu kaufen gäbe, würde ich gleich mal ne Runde shoppen gehen. Ich werde morgen Deinen genannten Verdacht etwas genauer unter die Lupe nehmen. Das hört sich wirklich zutreffend an, was Du da vermutest.
Wenn es das ist, und es möglich ist, richtig zu stellen - und somit mich zufrieden - dann überweis ich Dir 5 Euro, ohne Witz!

Gruss
Ocelot
SatHopper
Inventar
#1162 erstellt: 14. Mrz 2007, 22:05
@Ocelot
Fiffy hat vollkommen recht, da Du das Problem ja nur unter HDMI hast, wird der Farbraum am Beamer falsch eingestellt sein !
Leider weiß ich nicht, wo man dies am Benq ändert, es solte aber im Setup irgendwo einstellbar sein...

Bye
SatHopper
sirgoele
Gesperrt
#1163 erstellt: 15. Mrz 2007, 12:12

jens0510 schrieb:
Check mal ob Du das Teil im Film-Mode oder Video-Mode laufen hast.

Hatte vorher auch das Problem wie Du. Nun ist es weg und schwarz ist schwarz (frag mich aber nicht warum es nu weg ist).

Weiter bleibe ich auch dabei, dass der XE1 nicht erheblich besser ist als mein Denon 1730.

Gruß
Jens



Hallo,

ich war auch Besitzer eines Denon 1730. Den HD XE1 habe ich selbst nicht und werde ihn mir auch sobald nicht kaufen. Ich habe ihn allerdings gesehen. Mit normalem DVD Material empfand ich ihn als völlig normal und keineswegs besser als ein 1730. Was die Tester dort sehen, gesehen haben wollen oder gar sehen müssen erschließt sich mir auch nicht. Hier wird auf Biegen und Brechen versucht das Fussvolk in eine Richtung zu lenken, nämlich zum Kauf eines solchen völlig überteuerten Gerätes. Natürlich muss er dabei hervorragende DVD Qualitäten aufweisen, ansonsten würde ihn wohl auch kaum jemand kaufen bei den paar alten Schinken die es auf HDDVD gibt. Sowas nennt man "einem Produkt auf die Sprünge helfen". Schon brutal wie wir teilweise ganz offensichtlich manipuliert werden. Ich sehe auch kaum Unterschiede zwischen einem 1730 und einem 3930, dass einzige was sofort ins Auge sticht ist der Preisunterschied.

Der HD XE 1 ist mit nativem HD Material allerdings ganz vorzüglich gewesen. Aber was soll ich mit dem Gerät ?
24P kann er nicht, also muss ich mir das bessere Bild mit Rucklern erkaufen...nein, dass kann es nicht sein. Laßt euch nicht Lumpen Leute wartet ab. Ich habe für meinen ersten DVDP auch 1500 DM bezahlt..ich Idiot, was hatte ich davon ? Ein Loch in der Geldbörse und 1 Jahr später kosteten deutlich bessere Geräte kaum die Hälfte.


[Beitrag von sirgoele am 15. Mrz 2007, 12:13 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#1164 erstellt: 15. Mrz 2007, 13:09

sirgoele schrieb:
ich war auch Besitzer eines Denon 1730. Den HD XE1 habe ich selbst nicht und werde ihn mir auch sobald nicht kaufen. Ich habe ihn allerdings gesehen. Mit normalem DVD Material empfand ich ihn als völlig normal und keineswegs besser als ein 1730. Was die Tester dort sehen, gesehen haben wollen oder gar sehen müssen erschließt sich mir auch nicht. Hier wird auf Biegen und Brechen versucht das Fussvolk in eine Richtung zu lenken, nämlich zum Kauf eines solchen völlig überteuerten Gerätes. ...
Der HD XE 1 ist mit nativem HD Material allerdings ganz vorzüglich gewesen.

Das sehe ich auch so - der XE1 bietet eine gute DVD-Bildqualität, aber mehr nicht. Zumindest an meinem Display war er bei der HD-DVD-Wiedergabe um keinen Deut und bei der DVD-Wiedergabe auch nur höchstens minimal besser als der E1 oder andere DVDP der 250/300€-Klasse.

Ich habe mir jetzt wieder den E1 (für mittlerweile unter 400€) bestellt - das ist ein absolut ausreichendes Gerät, um die nächsten 2-3 Jahre zu überbrücken, bis es ausgereifte, gute und kostengünstige Kombiplayer gibt.
Muppi
Inventar
#1165 erstellt: 15. Mrz 2007, 15:31
Bin mal gespannt ob in naher Zukunft auch mal andere Hersteller wie Denon, Panasonic oder Pioneer HD DVD-Player auf den Markt bringen
jens0510
Stammgast
#1166 erstellt: 15. Mrz 2007, 15:44
Der XE1 wird bei Wiedergabe von SD-DVD bei diversen Tests mit dem Denon 2930 oder aber auch mit dem Denon 3930 verglichen. Dabei soll festgestellt worden sein, das diese Geräte auf einem Level liegen.

Ich sage, das mein Denon 1730 zu 98% auf dem Level des XE1 liegt. Dies wiederum lässt mich behaupten, das der 1730 dann wohl auch nicht schlechter sein kann als ein 2930/3930, mit dem Unterschied der erheblichen Preisdifferenz.

Gruß
Jens
Sim2_Fan
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 15. Mrz 2007, 16:39
Hallo
Habe auch die Erfahrung gemacht das der EX1 nur minimal besser DVDs abspielt
als mein "Alter" Pana S97 . Letztes WE hatte ich 4 Personen zu Besuch und keiner hatt einen Unterschied gesehen. Naja ich schon aber minimal. Nachdem ich jetzt Tagelang eingestellt und ausprobiert habe geht der XE1 nun zurück.
Übrigens habe ich den Lüfter nur gehört wenn ich den Kopf ins Rack stecke.
Also wenn der XE1 wirklich mit dem 2930 gleichzieht , dann kann ich beruhigt mit meinem S97 auf Kombi HD Player warten....
AxFk
Stammgast
#1168 erstellt: 15. Mrz 2007, 16:56
Hallo,

als mein Beweggrund zum Kauf des XE1 war nicht in 1. Linie eine bessere Wiedergabe von DVD's, sondern die optimale Wiedergabe von HD DVD's. Und das kann er excellent .

Nichts desto trotz ist IMHO auch an der Wiedergabe von Standard-DVD's nichts auszusetzen. Sie ist sogar einen Tick besser als die meines PIO 868, und der war nicht von schlechten Eltern , mit einer Ausnahme, der CUE (Chroma upsampling error).

Der ist nun beim XE1 nicht mehr vorhanden .

Die anderen Verbesserungen sind sicher nicht gravierend, bei einem 2,5 m Bild (Epson TW 600) aber sichtbar, bei Mini-Displays (also alles unter 1 m Bildbreite )wohl nicht auffällig.

Also zu dem Preis im Moment IMHO konkurrenzlos. Bis 2-Format-Player mit ähnlichen Eigenschaften zu vernünftigem Preis auf dem Markt sind, wird es noch dauern, für mich zu lange .
Muppi
Inventar
#1169 erstellt: 15. Mrz 2007, 17:02
Den Toshiba würde ich mir auch nur kaufen, um HD-DVD`s in einer Top-Qualität darzustellen. Und das kann der Player ja wohl zur Genüge. Für DVD`s habe ich schon einen hervorragenden Player, das kann auch der HD XE1 nicht besser
Felix3
Inventar
#1170 erstellt: 15. Mrz 2007, 17:43

AxFk schrieb:
Die anderen Verbesserungen sind sicher nicht gravierend, bei einem 2,5 m Bild (Epson TW 600) aber sichtbar, bei Mini-Displays (also alles unter 1 m Bildbreite )wohl nicht auffällig.

Die reine Bildgröße ist gar nicht so entscheidend, sondern der Quotient aus Bildgröße / Sitzabstand. Ich sitze 2,20m vor einem 42"-Display (107cm), und da sieht man schon einiges an Bilddetails...
sirgoele
Gesperrt
#1171 erstellt: 15. Mrz 2007, 19:09
Um den Rucklern zu entgehen macht es ohnehin nur Sinn HDDVDs in 720p/50hz zuzuspielen, dann ist es egal ob man den E1 oder XE 1 hat. Ich denke das in nächster Zeit auch viele sog. Billigplayer auf den Markt kommen werden, warten wirs mal ab, erst dann wird man die wahre Qualität der Toshis einschätzen können.
Felix3
Inventar
#1172 erstellt: 15. Mrz 2007, 20:01

sirgoele schrieb:
Um den Rucklern zu entgehen macht es ohnehin nur Sinn HDDVDs in 720p/50hz zuzuspielen...

Der Witz war gut...
horde
Inventar
#1173 erstellt: 15. Mrz 2007, 20:52
Nein man muss BDs in 670p@33Hz zuspielen, dann spielts eine Rolle ob man den XE1 oder den SX2 oder den KXE1 hat!
SatHopper
Inventar
#1174 erstellt: 15. Mrz 2007, 20:56
Ich finde das schon etwas merkwürdig...da gibt es zum einen Besitzer von hochwertigen DVD-Playern, die behaupten der XE1 sei mindestens gleichwertig oder gar besser als der bisherige SD-Player, und zum anderen Besitzer von "normalpreisigen" Playern, die durchweg behaupten der XE1 wäre nicht besser !?

Wer ist da nun objektiver ? Für MICH war es ein großer Schritt vorwärts vom Oppo (auf einer 250cm Leinwand), und der ist wirklich nicht schlecht...
Aber natürlich sollte letztlich jeder selber entscheiden und vergleichen, ich möchte nur nicht, dass pauschal der Eindruck entsteht, dass der XE1 nicht besser als ein 200 Euro-Player in der SD-Wiedergabe ist! Ich sehe es anders, und ALLE bisherigen Tests in Zeitschriften oder Online sehen das genauso

Gruß
SatHopper
horde
Inventar
#1175 erstellt: 15. Mrz 2007, 21:03

SatHopper schrieb:
Ich finde das schon etwas merkwürdig...da gibt es zum einen Besitzer von hochwertigen DVD-Playern, die behaupten der XE1 sei mindestens gleichwertig oder gar besser als der bisherige SD-Player, und zum anderen Besitzer von "normalpreisigen" Playern, die durchweg behaupten der XE1 wäre nicht besser !?

Wer ist da nun objektiver ? Für MICH war es ein großer Schritt vorwärts vom Oppo (auf einer 250cm Leinwand), und der ist wirklich nicht schlecht...
Aber natürlich sollte letztlich jeder selber entscheiden und vergleichen, ich möchte nur nicht, dass pauschal der Eindruck entsteht, dass der XE1 nicht besser als ein 200 Euro-Player in der SD-Wiedergabe ist! Ich sehe es anders, und ALLE bisherigen Tests in Zeitschriften oder Online sehen das genauso

Gruß
SatHopper




Der XE1 ist bei SD deutlich besser als irgendwelche Durchschnitts-DVD Player. Ende. Aus.
sirgoele
Gesperrt
#1176 erstellt: 15. Mrz 2007, 21:16

horde schrieb:

SatHopper schrieb:
Ich finde das schon etwas merkwürdig...da gibt es zum einen Besitzer von hochwertigen DVD-Playern, die behaupten der XE1 sei mindestens gleichwertig oder gar besser als der bisherige SD-Player, und zum anderen Besitzer von "normalpreisigen" Playern, die durchweg behaupten der XE1 wäre nicht besser !?

Wer ist da nun objektiver ? Für MICH war es ein großer Schritt vorwärts vom Oppo (auf einer 250cm Leinwand), und der ist wirklich nicht schlecht...
Aber natürlich sollte letztlich jeder selber entscheiden und vergleichen, ich möchte nur nicht, dass pauschal der Eindruck entsteht, dass der XE1 nicht besser als ein 200 Euro-Player in der SD-Wiedergabe ist! Ich sehe es anders, und ALLE bisherigen Tests in Zeitschriften oder Online sehen das genauso

Gruß
SatHopper




Der XE1 ist bei SD deutlich besser als irgendwelche Durchschnitts-DVD Player. Ende. Aus.


lächerliche Aussage.
sirgoele
Gesperrt
#1177 erstellt: 15. Mrz 2007, 21:17

Felix3 schrieb:

sirgoele schrieb:
Um den Rucklern zu entgehen macht es ohnehin nur Sinn HDDVDs in 720p/50hz zuzuspielen...

Der Witz war gut... :D



Das war kein Witz, dass ist völlig ernst gemeint.
horde
Inventar
#1178 erstellt: 15. Mrz 2007, 21:21

Guys, eat more rice and find a way to budha !



Das ist eine lächerliche Aussage!!


.. und bestimmt nicht meine Beobachtungen und Feststellungen



Das war kein Witz, dass ist völlig ernst gemeint.



uiuiui... Prinzip nicht verstanden?


[Beitrag von horde am 15. Mrz 2007, 21:31 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#1179 erstellt: 15. Mrz 2007, 22:30
Im sehr ausführlichen Testbericht von HDTV-Praxis wurde dem XE1 eine DVD-Bildqualität bescheinigt, die auf dem gleichen Niveau eines Denon 2930 liegt. Dann gehe ich doch davon aus, daß der Player bei SD schon ein besseres Bild als ein Durchschnittsplayer macht. Aber wie schon gesagt würde ich mir den HD-XE1 wenn überhaupt nur wegen seiner superben Bildqualität bei HD-DVD`s zulegen
horde
Inventar
#1180 erstellt: 15. Mrz 2007, 23:27
und nebenbei das superbe Bild der DVD geniessen!!
jens0510
Stammgast
#1181 erstellt: 15. Mrz 2007, 23:27

horde schrieb:

SatHopper schrieb:
Ich finde das schon etwas merkwürdig...da gibt es zum einen Besitzer von hochwertigen DVD-Playern, die behaupten der XE1 sei mindestens gleichwertig oder gar besser als der bisherige SD-Player, und zum anderen Besitzer von "normalpreisigen" Playern, die durchweg behaupten der XE1 wäre nicht besser !?

Wer ist da nun objektiver ? Für MICH war es ein großer Schritt vorwärts vom Oppo (auf einer 250cm Leinwand), und der ist wirklich nicht schlecht...
Aber natürlich sollte letztlich jeder selber entscheiden und vergleichen, ich möchte nur nicht, dass pauschal der Eindruck entsteht, dass der XE1 nicht besser als ein 200 Euro-Player in der SD-Wiedergabe ist! Ich sehe es anders, und ALLE bisherigen Tests in Zeitschriften oder Online sehen das genauso

Gruß
SatHopper




Der XE1 ist bei SD deutlich besser als irgendwelche Durchschnitts-DVD Player. Ende. Aus.


Was ist bei Dir ein Durchschnittsplayer? Wenn Du damit z.B. einen Denon 1730 meinst muss ich Dir leider sagen "träume weiter davon das der XE1 bei der SD-Wiedergabe deutlich besser ist"..... wenn Du damit einen Cyberhome, einen Mustek usw. meinst muss ich sagen "Du hast 100% recht".

Macht euch mal Gedanken warum der XE1 so toll in den Tests abschneidet. Klar ist das Bild bei SD sehr gut aber der Unterschied zu einem 1730 ist gering und mit Sicherheit keine 500 Euro wert. Fakt ist natürlich auch, das die HD-Wiedergabe ein Knaller ist. Hat man sich mal einen Film komplett in HD angeschaut und wechselt dann direkt zu SD kann der Eindruck entstehen einen guten alten VHS-Film eingelegt zu haben.


Gruß
Jens
horde
Inventar
#1182 erstellt: 15. Mrz 2007, 23:59
Ein 1730 ist kein Durchschnittsplayer.

Der Unterschied zu ihm ist nicht sehr gross. Aber für das letzte Quäntchen an Bildqualität steigt ja der Preis erfahrungsgemäss exponentiell. HQV war früher für consumer unbezahlbar, jetzt gibts den Reon aber schon zu "erschwinglichen" Preisen. Das bisschen Bildqualität lohnt sich aber IMO für den Preisunterschied von einigen Euro mehr.

Die die eine grosse DVD Sammlung haben freuen sich über das bessere Bild bei ihren Medien.

Gruss
SatHopper
Inventar
#1183 erstellt: 16. Mrz 2007, 10:45
@Jens0510
Letztlich muss jeder für sich entscheiden, und möglicheweise sieht der 1730 bei Dir wirklich besser aus als der XE1. Ich habe meinen früheren Oppo mit einem Denon 1920 verglichen und als besser eingestuft, und nun ist auch der XE1 besser als der Oppo. Natürlich reden wir hier nicht mehr von Quantensprüngen, aber von sichtbaren Unterschieden...
Du unterstellst ja gleichzeitig den Testern, dass diese die teureren Geräte nur deswegen besser bewerten, weil sie eben teurer sind. Ich für mich habe entschieden, dass die Tester recht haben

In Deinem Fall scheint mir die Lösung relativ einfach, daher verstehe ich die ewige Kritik an den SD-Fähigkeiten des XE1 nicht. Behalte den 1730, gib den XE1 zurück und hol Dir den E1 ! Dieser ist in HD fast genauso gut wie der XE1 und deutlich preiswerter. Ich habe mir nämlich den XE1 vor allem deshalb gekauft, weil er meinen SD-Player ablösen sollte. Für reinen HD-Genuss hätte es sicher auch bei mir der E1 getan

Bye
SatHopper
snowman4
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 16. Mrz 2007, 11:02
Ich habe den XE1 gekauft weil er 1080p kann.
jens0510
Stammgast
#1185 erstellt: 16. Mrz 2007, 12:13

SatHopper schrieb:
@Jens0510
Letztlich muss jeder für sich entscheiden, und möglicheweise sieht der 1730 bei Dir wirklich besser aus als der XE1. Ich habe meinen früheren Oppo mit einem Denon 1920 verglichen und als besser eingestuft, und nun ist auch der XE1 besser als der Oppo. Natürlich reden wir hier nicht mehr von Quantensprüngen, aber von sichtbaren Unterschieden...
Du unterstellst ja gleichzeitig den Testern, dass diese die teureren Geräte nur deswegen besser bewerten, weil sie eben teurer sind. Ich für mich habe entschieden, dass die Tester recht haben

In Deinem Fall scheint mir die Lösung relativ einfach, daher verstehe ich die ewige Kritik an den SD-Fähigkeiten des XE1 nicht. Behalte den 1730, gib den XE1 zurück und hol Dir den E1 ! Dieser ist in HD fast genauso gut wie der XE1 und deutlich preiswerter. Ich habe mir nämlich den XE1 vor allem deshalb gekauft, weil er meinen SD-Player ablösen sollte. Für reinen HD-Genuss hätte es sicher auch bei mir der E1 getan

Bye
SatHopper



Moin Sathopper,

nun erklärt Deine Darstellung einiges. Ich habe ja auch noch den Funai DVP-6200 (Denon 1920) habe mir dann zusätzlich den Denon 1730 auf Empfehlung von Sirgoele gekauft. Das Ergebnis zum Funai war eine klar sichtbare Verbesserung des Bildes.

Bin mir nun sicher, das der Denon 1730 für rund 170 Euro zur Zeit das vom Preis- Leistungsverhältnis beste Bild macht.

Abschließend nochmals, ich bin nicht der Meinung das der 1730 das bessere Bild gegenüber dem XE1 macht. Der 1730 kommt zu 98-99% an den XE1 dran.

Zum lüfter noch kurz, die Beurteilung der Lautstärke ist hier von der betroffenen Person abhängig. Ic finde ihn weder laut noch aufdringlich. Laut ist wirklich was anderes als das was der Lüfter von sich gibt, z.B. wenn einer im Kino neben Dir sitzt und im Popcorn rumwühlt.

Gruß
Jens

Gruß
Jens
Muppi
Inventar
#1186 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:41
An die Besitzer des XE1, wie laut ist denn nun dieses Lüftergeräusch wirklich. Bin durch die vielen unterschiedlichen Aussagen völlig verunsichert. Womit kann man die Lautstärke vergleichen? Ich sitze z.B. 3m weit vom Fernseher weg, DVD-Player und AV-Receiver stehen im Sideboard. Würde ich von dem Lüfter des XE1 bei den Gegebenheiten überhaupt noch etwas hören
C.-P.
Inventar
#1187 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:50
Wird Dir keiner sagen können, kommt auf das subjektive Empfinden an. Bei mir ist es so, dass der Player 3,5m seitlich von mir entfernt in einem offenen Lovan-Rack steht. Das unangenehme Geräusch wird nicht durch den Luftstrom hervorgerufen sondern vom Kugellager des Lüfters. Es ist ein sehr diffuses Geräusch, dass nicht genau geortet werden kann. Bei mir ist es so, als ob in der Wohnung über mir jemand staubsaugt, ein nervendes uuuuuuuhhhhhh. Besser kann ich es nicht beschreiben.

Gruß,

C.-P.
Muppi
Inventar
#1188 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:16
Das stelle ich mir allerdings schon störend vor, da kann man nur hoffen das Toshiba dieses Manko bei neueren Playern beseitigt
Grim_Haggard
Stammgast
#1189 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:47
@Muppi

einfach selber austesten , das ist der beste Rat , den man Dir geben kann.Mitlerweilen höre ich das Geräusch nicht mehr , weil ich mich daran gewöhnt habe...sooo schlimm ist es nicht.
Ich habe meinen Player in einem Rack aus Spanplatten mit großem Resonanzkörper und sitze gut 3m von entfernt.
jens0510
Stammgast
#1190 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:43

C.-P. schrieb:
Wird Dir keiner sagen können, kommt auf das subjektive Empfinden an. Bei mir ist es so, dass der Player 3,5m seitlich von mir entfernt in einem offenen Lovan-Rack steht. Das unangenehme Geräusch wird nicht durch den Luftstrom hervorgerufen sondern vom Kugellager des Lüfters. Es ist ein sehr diffuses Geräusch, dass nicht genau geortet werden kann. Bei mir ist es so, als ob in der Wohnung über mir jemand staubsaugt, ein nervendes uuuuuuuhhhhhh. Besser kann ich es nicht beschreiben.

Gruß,

C.-P.


Das Geräusch was mein XE1 produziert ist als normal zu bezeichnen. Es ist nicht laut (eher leise). Mein HC1100 ist lauter. Die Frequenz die der XE1 erzeugt ist im tieferen Bereich anzusiedeln. Fixiert man sich darauf ja etwas zu hören, dann hört man auch etwas was evtl. nerven kann.

Das Gerät ist bei mir seitlich über Kopf angebracht und bei Filmbetrieb eigentlich nicht zu hören.

Ich habe eher das Gefühl das die Geräte unterschiedliche Geräusche von sich geben. Es gibt hier Leute die sagen "der macht Geräusche wie von einer Turbine". Das ist allerdings total an der Realität vorbei oder aber der Lüfter hat einen Defekt.

Gruß
Jens
ViCon
Ist häufiger hier
#1191 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:07

Muppi schrieb:
An die Besitzer des XE1, wie laut ist denn nun dieses Lüftergeräusch wirklich. Bin durch die vielen unterschiedlichen Aussagen völlig verunsichert. Womit kann man die Lautstärke vergleichen? Ich sitze z.B. 3m weit vom Fernseher weg, DVD-Player und AV-Receiver stehen im Sideboard. Würde ich von dem Lüfter des XE1 bei den Gegebenheiten überhaupt noch etwas hören :?


Ich kann Dir auch nur raten, es auszuprobieren.

Ich z.B. kann ihn einfach nicht hören und verstehe die ganze Diskussion nicht.

Ich glaube langsam auch an eine Serienstreuung.
Muppi
Inventar
#1192 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:49
Also bei mir würde der Player ca. 3m weit weg in einem Fernsehschrank stehen, den ich auch noch bei Bedarf verschließen kann. Die Luftzirkulation müßte auch ausreichen, da zu beiden Seiten und darüber reichlich Luft vorhanden ist. Zudem würde der Player auch alleine, und nicht auf einem anderen Gerät stehen. Ich sollte das wohl mal selbst ausprobieren, obwohl ich eigentlich noch gar keinen HD-Player kaufen wollte Jedenfalls danke für eure hilfreichen Antworten
mz06
Ist häufiger hier
#1193 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:52

Muppi schrieb:
An die Besitzer des XE1, wie laut ist denn nun dieses Lüftergeräusch wirklich.


Ca. 1m über mir mein Sony-Projektor, der mit 22 dB (Herstellerangabe) schon recht leise ist. Sein Geräusch ist ziemlich tief, eher ein leises Brummen.

Ca. 3m vor mir (unterhalb der Leinwand) mein VDR-Rechner, ein "nomaler" Linux-PC mit einer schwingungsfrei gelagerten Festplatte (Seagate, 7200 UpM) und einem leisen Papst-Lüfter für das ganze Gerät. Das Geräusch erscheint ähnlich leise wie der Projektor, aber bei höherer Frequenz - logisch 7,2 kHz sind dabei.

Der Toshiba XE1 steht im offenen Rack im Fach über dem VDR-Rechner. Schaltet man den an, nimmt die Gesamtlautstärke merklich zu, tonhöhenmäßig zwischen den beiden vorhanden Lärmquellen. Aber auf jeden Fall noch ein paar dB mehr.

Gemessen daran, dass der Projektor 1m entfernt ist und der Toshiba 3m, ist der Toshiba definitiv das lauteste Gerät.

Schaut man aber einen Film in leicht gehobener Zimmerlautstärke, dann spielen alle drei Geräuschquellen nur noch in leisen Szenen eine Rolle.
Muppi
Inventar
#1194 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:03
Mittlerweile habe ich schon das Gefühl das mich dieses Geräusch stören wird. Wie gesagt muß ich es einfach mal austesten


[Beitrag von Muppi am 16. Mrz 2007, 19:04 bearbeitet]
SatHopper
Inventar
#1195 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:26
@Jens0510
Das klärt tatsächlich einiges, offenbar ist der Denon 1730 ein echtes Knaller zu dem Preis! Ich hatte angenommen, dass dieser noch untem dem 1920 einzuordnen ist

Bye
SatHopper
MichaW
Inventar
#1196 erstellt: 16. Mrz 2007, 22:32
Der Xe1 ist das beste was ich kenne.In Vebindung mit dem
Mit.5000er einfach nur geil.Habe gestern "Renaissance"
gesehen und das Bild schien dreidimensional. Und gleich
schaue ich mir "Das Parfüm" an (HD).Glaube nicht das es sich
um einen "alten schinken" handelt auch wenn er 1738 spielt.

Gruß Micha
Felix3
Inventar
#1197 erstellt: 16. Mrz 2007, 23:11
Bei dem Lüftergeräusch scheint es von Gerät zu Gerät doch ziemliche Unterschiede zu geben.

Die beiden ersten Player die ich ausprobiert habe (E1 und XE1), waren beide ziemlich laut.

Der E1, den ich heute bekommen habe, ist dagegen recht leise.

Das würde auch erklären, warum der "Lüfterlärm" von den Besitzern hier so ganz unterschiedlich wahrgenommen wird...
sirgoele
Gesperrt
#1198 erstellt: 17. Mrz 2007, 11:12
In der aktuellen Audiovision ist auch ein Test und auch dort kriegt er 91/100 Punkten. Die normalen DVD Eigenschaften werden hervorgehoben. Naja, wers glaubt. Die Tests dieses Players sind mir zu glatt, das geht alles in die selbe Richtung.
Ocelot_
Ist häufiger hier
#1199 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:47
Kann das Bitte mal jemand ausprobieren - auf der Peter Finzel Disc ist ein Farbdekodertest drauf.
Wenn man die Farbe des Displays/Beamers ganz runter dreht, muss das ganze Bild gleichmäßig grau sein.

Mein oller DVD-Player macht es richtig, der XE1 kriegt es nicht hin - weder über YUV noch über HDMI.

Deshalb werde ich ihn zurückgeben - wäre das nicht, würde ich nur den Lüfter in den Griff bekommen müsssen, die Ladezeiten und Inkompatibilität mal ausser Acht gelassen - aber so viele Mankos? Nein,nein!
Ocelot_
Ist häufiger hier
#1200 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:11
Hi nochmal, es muss doch jemand geben, der die Finzel Disc hat und den XE1.....würde mir wirklich viel nützen, wenn das jemand bestätigen kann

Gruss
Ocelot
Gurke68
Stammgast
#1201 erstellt: 17. Mrz 2007, 22:39
Hallo, wollte mir den ganzen Thread nicht durchlesen. Habe da mal eine Frage:
Der HD XE1 soll ab Sommer mit einem Update zur 24p Wiedergabe aufgerüstet werden.
Steht in der neuen Audiovision.
Wie werden solche Updates denn eingespeist??? Über Internetanschluss oder schickt Thosiba eine DVD zu, die in den Player eingelesen werden muss. Bin da etwas ratlos.
Kann es auch sein, dass ein neues Modell dann veröffentlicht wird, das diese neue Wiedergabefunktion beherrscht.
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