CES 10 - Neue Sony (3D) BR-Player BDP-S770 - BDP-S570 - BDP-S470 - BDP-S370/373

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Der_Kanzler
Schaut ab und zu mal vorbei

#901 erstellt: 18. Dez 2010, 23:42

So, nun von mir ein kleiner Erfahrungsbericht zum 770 nach Umstieg vom Samsung BDP1400:

Verarbeitung: den Kunststoffdeckel kann man nach Lösen der Schrauben nach hinten abziehen. Darunter befindet sich noch ein dünner Blechdeckel über dem Gehäuse-Inneren. Die Plastik-Seitenteile sind auch abziehbar, darunter Blech. Aus dem Karton schon eine Stelle auf dem Deckel mit Kratzern. Fernbedienung ok. Alles in allem bekommt man für den Preis wohl heute nicht mehr geboten bei Blu-Ray-Playern - wenn ich mir da meinen alten 1400-er Samsung anschaue - alle Cinch-Buchsen vergoldet, schweres Gehäuse, naja.... kostete damals auch 499 €....

gut: schnelles Laufwerk, sehr flotte Navigation
reichhaltiges Internet-Angebot
flottes W-Lan, einfach einzurichten, flottes Streaming bei Youtube und anderen Portalen
störende Laufwerksgeräusche sind mir nicht aufgefallen
dachte alles passt soweit - aber dann:

negativ: und dies ist leider die längere Liste:

Setup-Menu gewöhnungsbedürftig - z.B. dass man die Audio-Mix-Funktion ausschalten muss um nativen Bitstream über HDMI ausgegeben zu bekommen ist nervig, und die Bitstream-Ausgabe ohne PCM-Wandlung lässt sich um Menu nur über die Bezeichnung "Auto" aktivieren - ein einfaches Auswahlmenu mit "Bitstream" oder "PCM" als Optionen hätte genügt.
Und nun kommt der Oberhammer: das Teil hat mir die komplette Decodersektion meiner Marantz AV8003 AV-Vorstufe zerschossen!!!

Anfangs wunderte ich mich, dass die angeschlossenen aktiven Subwoofer so leise waren trotz korrekter Einpegelung, Testsignal wurde auch in der richtigen Lautstärke ausgegeben, das Frontdisplay der Vorstufe hat auch immer den Subwooferkanal korrekt angezeigt, aber das Signal nicht an die Woofer ausgegeben! Dies fiel mir erst richtig auf, als ich meine "Brothers in Arms" SACD von den Dire Straits einlegte. HDMI-Kabel gewechselt, keine Besserung. Flugs einen anderen HDMI-Eingang der AV8003 ausprobiert, genau das gleiche!! Mit anderen Geräten (Denon DVD 3930 und Humax ICord HD+) funktionierte die Ausgabe des Subwoofer-Signals einwandfrei - bis ich an die selben Eingänge den Sony 770 angeschlossen hatte!! Danach war der Sub-Kanal auch für diese Geräte am jeweiligen HDMI-Eingang tot! Sogar der koaxiale Digital-Eingang, den ich für die CD-Wiedergabe von meinem Denon DVD 3930 nutze, gab bei Zuspielung von mehrkanaligen Signalen kein Subwoofer-Signal mehr aus!!! Also die Marantz zum Service gebracht, lt. Auskunft des Technikers wurde Gerät komplett resettet (das Reset, wie es in der BDA beschrieben ist, hat leider nicht funktioniert bei mir, auch das anschliessende Trennen vom Stromnetz über Nacht ohne Erfolg!!!), dann ging es wieder, also war kein Hardware-Defekt der Marantz die Ursache. Beim ersten Testlauf vor Beginn der Reparatur gab der 770 via HDMI nur noch den Center-Kanal aus, so wurde mir vom Techniker berichtet. Habe schon viele Geräte mit HDMI und mehrkanaligem Tonsignal an meine AV8003 angeschlossen, auch für SACD via HDMI, aber dass mir ein Gerät meine AV-Vorstufe zerschießt ist echt neu. Bin stinksauer deswegen, wenn mal ein Gerät defekt ist kann das ja passieren, aber dass einem dann die Steuerzentrale meines gesamten Musik-und Filmwiedergabeparks abgeschossen wird - das geht gar nicht!! Der Sony kommt zur Reparatur und dann weg - oder mein Händler nimmt ihn zurück. Muss dann wohl oder übel (für die mir wichtige SACD-Wiedergabe über HDMI) auf einen der neuen (wann auch mal irgendwann erhältlichen) Denon- oder Marantz-Player zurückgreifen - wobei hier das Preis-/Leistungsverhältnis irgendwie zumindest fragwürdig ist - der Marantz UD7006 hat für einen UVP von 999 € noch nicht einmal eine Kaltgerätebuchse zum Anschluss eines besseren Netzkabels, sondern nur den billigen Rasiererstecker - so etwas geht in dieser Preisklasse gar nicht.

Wer ähnliche Erfahrungen mit dem 770 gemacht hat - würde mich interessieren. Meine Marantz AV8003 Vorstufe betreibe ich seit über 2 Jahren mit verschiedensten Geräten- ohne dass jemals irgend etwas daran zu beanstanden war.

Danke an dieser Stelle auch an die Fa. Ried Service in Stuttgart als kompetentem Ansprechpartner für die Reparatur.

[Beitrag von Der_Kanzler am 18. Dez 2010, 23:52 bearbeitet]

Shangri-La
Stammgast

#902 erstellt: 19. Dez 2010, 00:11

willi16 schrieb:

Bei dem S-770 wurde der grüne Streifen entfernt!

Sehr schön, ich habe nämlich gerade mit der "alten" Software einen s/w-Klassiker geschaut und sah immer diesen grünen Streifen im Bild. Danke für diesen Hinweis.

@Der Kanzler

Ich bin sprachlos, so etwas darf wirklich nicht sein. Selber habe ich einen Sony-Receiver und da klappt natürlich alles bestens, aber der Marantz UD7006 sieht wirklich wertig aus. Schöner Player.

T-K-M-W
Ist häufiger hier

#903 erstellt: 19. Dez 2010, 00:34

Shangri-La schrieb:

willi16 schrieb:

Bei dem S-770 wurde der grüne Streifen entfernt!

Sehr schön, ich habe nämlich gerade mit der "alten" Software einen s/w-Klassiker geschaut und sah immer diesen grünen Streifen im Bild. Danke für diesen Hinweis.

Ich warte jetzt nur noch auf ein update für den S-370, denn sind diese beiden player(770 u. 370) für mich das größte.

Ich hatte wegen den Streifen auch mal eine Umfrage gestartet.

http://www.hifi-foru...m_id=166&thread=5928

Shangri-La
Stammgast

#904 erstellt: 19. Dez 2010, 00:55

Ja, dieser grüne untere Streifen trat bei meinen S770 immer nach Neustart bzw. Stopp (?) des Laufwerks (schwarzer unterer Balken war dann zu sehen) auf. Die Umfrage kannte ich noch nicht.

Grüße, Shangri-La

sylvester78
Inventar

#905 erstellt: 19. Dez 2010, 10:00

ehrlich gesagt ist mir bisher kein grüner streifen (beim 770) aufgefallen.

[Beitrag von sylvester78 am 19. Dez 2010, 10:01 bearbeitet]

Misko2002
Stammgast

#906 erstellt: 21. Dez 2010, 20:17

Habe seit heute den S470 und habe auch gleich den Player mit der Fritzbox 7270 per lan Kabel (lan2-port) angeschlossen. Jetzt versuche ich seit mindestens 40 minuten den player internetfähig zu machen. Ich weiss nicht was ich falsch mache. könnt ihr mir vielleicht behilflich sein?

Misko2002
Stammgast

#907 erstellt: 22. Dez 2010, 09:06

Kann mir denn niemand zu meinem Problem helfen?! Muss ich an der Fritzbox diverse Einstellungen vornehmen?!

PeterC13
Stammgast

#908 erstellt: 22. Dez 2010, 12:00

DNS am Router aktiv?
MAC-Filter im Router richtig konfiguriert, wenn an?
Was zeigt Dir der 470er denn im Netzwerkmenü an?

sylvester78
Inventar

#909 erstellt: 22. Dez 2010, 15:30

dns? du meinst sicher dhcp.

normalerweise bekommt der player über lan alle infos von der fritzbox und man muß nichts manuell einstellen.
aber wie gesagt, dafür muß dhcp (was standardmäßig an ist) in der fritzbox aktiv sein.

PeterC13
Stammgast

#910 erstellt: 22. Dez 2010, 16:23

sylvester78 schrieb:

dns? du meinst sicher dhcp.

Stimmt, das meinte ich.

[Beitrag von PeterC13 am 22. Dez 2010, 16:23 bearbeitet]

Cayenne-mh
Ist häufiger hier

#911 erstellt: 23. Dez 2010, 14:02

Ich habe eben diesen Player gekauft, echt geiles Teil (im Vergleich zum alten Philips DVD-P) ;-)

Jetzt hab ich ihn mit meinem Router verbunden und festgestellt, dass er keinen vTuner oder last-fm Zugang/Player hat. Kann das wirklich war sein?

Kann man das Teil irgendwie updaten?
Bitte um euren Rat!

THX/C

sewin
Stammgast

#912 erstellt: 23. Dez 2010, 16:34

Cayenne-mh schrieb:

Jetzt hab ich ihn mit meinem Router verbunden und festgestellt, dass er keinen vTuner oder last-fm Zugang/Player hat. Kann das wirklich war sein?

Wo wird denn damit geworben, dass er einen vTuner oder lastfm Zugang hat? Auf der Sony Seite finde ich dazu nichts.

weyrich
Inventar

#913 erstellt: 23. Dez 2010, 20:05

Mal ne Frage zum QRIOCITY-Portal beim 770er.
Die Vorschau-Filme können ja direkt angeschaut werden dank 1GB internem Speicher. Wenn ich einen kompletten Film per Video on Demand schauen will, brauche ich einen zusätzlichen zB 8GB Stick oder wird der Film gestreamt? Es wäre ja ungünstig, dies erst nach der Kontoabbuchung festzustellen...
Ich finde QCity eine gute Idee, wenn man mal gerade keinen Film da hat... der Trailerservice gefällt mir außerdem sehr gut.

Cayenne-mh
Ist häufiger hier

#914 erstellt: 23. Dez 2010, 23:48

@sewin,

nö, keine Werbung davon, nur bin ich dann schon enttäuscht, dass da kein g'scheites Internet Radio anbei ist...

Svensonc2010
Gesperrt

#915 erstellt: 24. Dez 2010, 01:45

weyrich schrieb:

Ich denke, das wird gestreamt.
Im Normalfall wird beim Streaming ein gewisser Teil vorausgeladen und dann der Rest eben nachgeladen während Du Dir den Film anschaust. Youtube macht es nicht anders auf dem Sony.

So lange die Verbdg. okay ist klappt das auch. Nachteil. Wenn Du Leitungsprobleme hast oder der Streamingserver ausgelastet ist, dann könnte man Probleme bei der Wiedergabe bekommen.

Cayenne-mh
Ist häufiger hier

#916 erstellt: 25. Dez 2010, 18:12

Hallo Zusammenn,

ich bin Streaming-Neuling - sorry.

Ich möchte auf meiner NAS meine DVD-Sammlung archivieren, und zum Streamen bereitstellen.
In welchem Format muss ich die DVD's rippen und hinüberstellen?
Wie kann man dann diese Dateien mit dem BDP via Netzwerk streamen (ansehen) mit 5.1 und der DVD-nativen Auflösung?

Bitte um eine kurze Einführung / Anleitung!

THX/C

Svensonc2010
Gesperrt

#917 erstellt: 26. Dez 2010, 02:32

Also mpeg2 soll er wohl können. Ich gehe mal davon aus aber keine DVD Struktur....

http://www.sony.de/p...eType=TechnicalSpecs

Habe das noch nie ausprobiert, da ich für solche Sachen entweder das Original nutze oder aber meinen C200.

Cayenne-mh
Ist häufiger hier

#918 erstellt: 26. Dez 2010, 11:38

Hallo Svensonc,

Was ist denn dein C200?
Und wie machst du aus einer DVD einen Stream?

Wenn ich einen USB-Stick über das Netzwerk anstecke, dann erkennt der Sony die mp3's nur in der ersten Ebene.
Ist das richtig oder mache ich da was falsch?

Dank Dir!

MbG/C

Svensonc2010
Gesperrt

#919 erstellt: 26. Dez 2010, 14:25

Popcorn C200, ist ein extra Mediaplayer der sich eben auf solche Sachen spezialisiert hat.
Du musst beim Sony schauen, ob er das über DLNA (Netzwerk) oder USB abspielen kann. Da gibt es offenbar einen Unterschied. Was er da kann steht in den verlinkten Spezis.
Wie man DVDs privat sichert kann man im Internet finden. Da ich wie gesagt ganze DVD-Strukturen nehme, entfällt bei mir das Umwandeln. Daher kann ich Dir leider nicht sagen, was beim Sony die besten Ergebnisse erzielt. Evtl. hat wer anderes hier Erfahrungen in der Wiedergabe von DVDs über den Sony.

Cayenne-mh
Ist häufiger hier

#920 erstellt: 26. Dez 2010, 14:40

Hai Svensonc,

hast du den "Popcorn Hour NMT C-200" gemeint?
Kann der dann via Netzwerk auf DVD-Ordner zugreifen und die quasi als DVD abspielen?
In der vollen Quali?
Mit 5.1?

(Sorry für meine Fragen, aber das Teil suche ich glaube ich seit Langem...)

Hast du nen Link, wo ich ein bisschen mehr über dieses (oder auch Ähnliche Teile lesen kann?

THX! C.

[Beitrag von Cayenne-mh am 26. Dez 2010, 14:41 bearbeitet]

Svensonc2010
Gesperrt

#921 erstellt: 26. Dez 2010, 15:45

Ist etwas OT, aber hier der Link.
Ob er das alles über Netz spielen kann, kann ich Dir nicht beantworten (sollte aber gehen). Er kann aber zumindest DVDs als Struktur oder aber als ISO abspielen... (allerdings (noch) keine anamorphen DVDs, da fehlt die Crop-Funktion).

http://www.popcornforum.de/index.php

andybna
Inventar

#922 erstellt: 26. Dez 2010, 20:44

hi hat einer von euch schon versucht avatar 3d blu ray auf dem s470 oder einem anderen sony zum laufen zu bekommen??? hatte mir die disk heute ausgeliehen und er bleibt immer hängen...ist da ein update geplant???

hat jemand einfach paar infos??? war schon schwer entäuscht

logitech1962
Stammgast

#923 erstellt: 27. Dez 2010, 11:20

avatar 2d ladet bei mir auch ewig..

aber irgendwann gehts

andybna
Inventar

#924 erstellt: 27. Dez 2010, 12:07

habe die disk ewig geladn und die startet gar nicht, neueste fw ist drauf....keiner der das proble auch schon hatte???? kann ich fast nicht glauben....

inthehouse
Inventar

#925 erstellt: 27. Dez 2010, 12:21

Hi andybna...

du redest von der 3D Version ?

Avatar Extended läuft auf meinem 470er in 2D ohne Probleme.

andybna
Inventar

#926 erstellt: 27. Dez 2010, 16:52

ja rede von der 3 d version hab die grad ausgeliehen und die läuft leider nicht, laut sony hotline sei in der aktuellen fw ein fix drin das er läuft aber bei mir nicht.....er meinte schon player einschicken aber vorher will ich mir hier mal feedback holen

derfrank
Stammgast

#927 erstellt: 29. Dez 2010, 22:22

Hab jetzt hier rumgegoogelt wie dumm
aber leider nichts gefunden, obwohl es sicherlich schon angesprochen wurde...

Gibt es eine Möglicheeit die Auflösung der You Tube Videos auf HD zu stellen (Sony BDP S570) ?

Svensonc2010
Gesperrt

#928 erstellt: 30. Dez 2010, 02:36

Bisher nix gefunden... könnte aber sein, dass das
a) Accountabhängig ist (also was im Account eingestellt wurde)
b) er das selber anhand Bandbreite ermittelt

fritz918
Ist häufiger hier

#929 erstellt: 30. Dez 2010, 14:01

andybna schrieb:

AVATAR 3D läuft auf meinem Sony S470 mit aktueller Firmware
völlig problemlos. Den einzigen Aussetzer den ich hatte,
war durch Fingerabdrücke auf der Disk.
Versuche mal im Setup:
-BD-Internetverbindung- auf -Nicht zulassen- einzustellen
Ich hatte mal eine BD die lief erst, nach dem ich das ausgestellt hatte.

Hifi1963
Schaut ab und zu mal vorbei

#930 erstellt: 03. Jan 2011, 23:02

Hallo zusammen und allen ein frohes neues Jahr,
ich bin seit heute Besitzer des S470. Tolles Bild, ist eben Sony. Was mir direkt aufgefallen ist, das er sich die Stoppmarke des Films nicht merkt und diesen dann von vorne abspielt. Ist das bei euch auch so, oder muss ich noch etwas einstellen?
Vielen Dank.
MfG
Hifi1963

[Beitrag von Hifi1963 am 03. Jan 2011, 23:03 bearbeitet]

sylvester78
Inventar

#931 erstellt: 04. Jan 2011, 11:07

hi,

das hängt von der verwendeten blu-ray ab. bei manchen (z.b. avatar) merkt sich der player die letzte stelle.

supple
Ist häufiger hier

#932 erstellt: 05. Jan 2011, 21:39

kann der s470 bzw. s570 mkv lesen und können die player über wlan auf festplatte zugreifen verschiedene filme streamen?
so das man sich auch mal einen film über wlan und im mkv format ansehen kann.

ich überlege welchen 3d bluray player von sony, samsung oder panasonic ich kaufen kann.

PeterC13
Stammgast

#933 erstellt: 06. Jan 2011, 11:21

supple schrieb:

ich überlege welchen 3d bluray player von sony, samsung oder panasonic ich kaufen kann.

...den Philips 7500B2

weyrich
Inventar

#934 erstellt: 06. Jan 2011, 14:18

Gute Idee!

Den kann ich auch empfehlen.
3D ist aber eigentlich verfrühter Humbug mangels "Ohnebrillentechnik" und "Futter".
(Dann lieber Avatar in 2D und noch 3 Jahre warten, die überüberübernächste Playergeneration kann wieder mehr und somit muss man aktuell keinen "teuren" Player kaufen.)

PeterC13
Stammgast

#935 erstellt: 06. Jan 2011, 14:27

In Sachen 3D wird sich aber bei den Playern wohl nicht mehr viel verändern, da die ja nur das Signal von der Scheibe zum Display transportieren müssen. Wenn er also unbedingt 3D haben will, warum nicht. Die Player können ja sonst auch schon mehr, als man braucht. Was jetzt kommen wird sind Geräte, mit denen man surfen, scypen usw. kann. Ohne Tastatur aber auch kein Vergnügen, da kann man besser zum NB greifen.
Oder wo siehst Du noch Luft für sinnvolle Funktionen, die jetzt noch nicht unterstützt werden

supple
Ist häufiger hier

#936 erstellt: 06. Jan 2011, 19:10

ohnebrillentechnik hilft mir aber nur bei einem neuen tv der keine brille benötigt. alle 3 jahre kaufe ich mir zumindest keinen tv.
den ich jetzt habe ist neu und kann 3 d darstellen, habe mir auch nur einen tv gekauf weil mein alter defekt war.
wenn der tv nun schon 3d kann, warum also nicht auch einen 3d player damit man ab und zu mal auch 3d schauen kann.

den genannten philips schaue ich mir auch mal an, die entscheidung wird aber immer schwerer.

Big_Stevie
Neuling

#937 erstellt: 06. Jan 2011, 23:36

Hallo zusammen,

ich hätte eien Frage zum 570.
Und zwar habe ich diesen koaxial angeschlossen, da kein Verstärker mit HDMI-Eingang.
Was mir aufgefallen ist: meine DVDs spielt er alle anstandslob ab, darunter auch DTS 96/24, was er aber offenbar nicht ausgibt, sind 24-Bit/96khz Stereo Mixes, zumindest zeigt der Verstärker kein 96khz an (bei meinem alten DVD-Player hat er es gemacht). Ich habe mehrere solcher Neil Young-DVDs. Wird das Signal also am Ausgang auf 48 runtergerechnet oder habe ich eine falsche Einstellung?
Merci schon mal,
Stevie

supple
Ist häufiger hier

#938 erstellt: 07. Jan 2011, 22:44

heute habe ich im MM den s570 für ca. 188 euro und den samsung c6800 für ca. 164 euro zum einkaufspreis gesehen.
ich würde sagen, der preis ist heiß.

ahrensfd
Ist häufiger hier

#939 erstellt: 08. Jan 2011, 13:45

Hi ,

also ich bekomme die Avatar 3D nich auf dem BDP-S470 mit aktueller FW zum laufen. Weder in 2D noch in 3D .... läd und läd ... Bild bleibt schwarz.
Auf meinem BDP-S360 läuft die blöde Disk aber eben nur in 2D ... was ein Schei....

Wie sieht es bei Euch so aus ?

Gruß
Dirk

supple
Ist häufiger hier

#940 erstellt: 08. Jan 2011, 14:46

also wenn ich den s570 kaufen sollte, dann lasse ich ihn gleich im MM mit verschiedene blurays testen, u.a. mit avatar.

fundive
Ist häufiger hier

#941 erstellt: 08. Jan 2011, 16:26

@ahrensfd: hast Du mal den Internet-Zugang im Menü deaktiviert? Klappts dann immer noch nicht?

Avatar lädt beim starten ziemlich viel erstmal runter .. was man aber nicht braucht.

mikdmodanoxxx
Stammgast

#942 erstellt: 08. Jan 2011, 18:32

Spricht irgendetwas dagegen sich den Sony BDP-S373 zu kaufen? Suche einfach einen ganz normalen Blu-Ray Player. Soll alles abspielen. 3D-Schnickschnack brauche ich nicht. Als Medienspieler brauche ich ihn auch nicht, da ich einen WDTV Live habe. Die Rezensionen bei Amazon sind ja auch alle ganz ok bis auf ein paar Leute die Probleme mit dem Fiepen haben.

Unterschied zum S370 scheint einfach die beleuchtete Fernbedienung zu sein, richtig?

Wollte halt einen Sony haben, da mein Fernseher auch ein Sony ist und ich gerne mit der Fernbedienung vom Fernseher auch den Bluray-Player bedienen möchte.

hyo
Schaut ab und zu mal vorbei

#943 erstellt: 08. Jan 2011, 19:26

kein ton mehr :/

hatte ihn angeschlossen und alles lief wunderbar.. ton und bild .. dann hab ich mir gedacht ich mach mal nen update .. ok fertig und was passiert? kein ton mehr!!
kann mir wer helfen? hab werkseinstellung zurück etc aber birngt nix .. kennt jmd das prob? player habe ich direkt vom player zum tv via hdmi 1.4 kabel angeschlossen!!

[Beitrag von hyo am 08. Jan 2011, 19:29 bearbeitet]

supple
Ist häufiger hier

#944 erstellt: 08. Jan 2011, 20:22

schön und welchen player hast du? es gibt ja nicht nur einen auf dieser welt.

hyo
Schaut ab und zu mal vorbei

#945 erstellt: 08. Jan 2011, 21:15

den Sony BDP-S470
also das problem hat sich hal erledigt! ich habe ton, aber nicht bei youtube?? also bei internet tv über den br player, die youtube app! bild läuft super aber kein ton ..

Svensonc2010
Gesperrt

#946 erstellt: 09. Jan 2011, 00:46

Lest Ihr auch mal die Bedienungsanleitungen?

weyrich
Inventar

#947 erstellt: 09. Jan 2011, 12:42

Nein - prinzipiell nie!

supple
Ist häufiger hier

#948 erstellt: 09. Jan 2011, 14:33

ich werde wohl auch zu einen s470 oder s570 greifen.
bin noch am überlegen ob sich die mehrausgabe vom s570 gegenüber dem s470 lohnt.
schade das der s470 kein integriertes wlan hat.

mikdmodanoxxx
Stammgast

#949 erstellt: 09. Jan 2011, 15:56

So, hab den S373 bestellt. 110€ inklusive Versand ;-).

ahrensfd
Ist häufiger hier

#950 erstellt: 09. Jan 2011, 17:08

@fundive

Das mit dem Internetzugang habe ich auch schon probiert.
Leider ohne Erfolg. Nach ca. 15min habe ich aufgegeben.

Wie gesagt der "alte" BDP-S360 spielt die Disk, aber eben nur in 2D.

Der hat aber auch kein Internetzugang.

Werde es nochmals ohne LAN-Kabel probieren.
Eventuell geht es ja dann.
Falls nicht werde ich mal bei Sony anrufen und meinen Unmut mitteilen.

Gruß
Dirk

[Beitrag von ahrensfd am 09. Jan 2011, 17:09 bearbeitet]

wikinger911
Stammgast