3D ready-Player von DENON DBP-1611UD & DBP-2012UD

MichaW schrieb:

Habe die Aussage als Ironie aufgefasst.Ist halt blöd,wenn man darauf wartet und wartet und...

So ist es.


habe doch ein ;-( drangehängt.



Grüße

@Frankie,
wenn du nen guten CD/SACD Player hast, passt das doch.
Also tonal ist er sogar schlecheter getestet als sein Vorgänger 2010

Laut Innendienst von Denon sollen jetzt in kurzer Zeit die nächste Lieferung der 2012 kommen und durch die Außendienstler verteilt werden.

Ich hoffe das ich unseren bestellten auch bekomme, das ich meinen Kunden zufrieden stellen kann

Ich habe heute meinen DBP-2012US bekommen und der erste Eindruck ist erschreckend. Die Plastikfront sieht richtig Sch#%!&$ aus und die Fuesse passen uberhaupt nicht zum Rest.
Das Denon-Zeichen ist schief eingeklebt und passt von Relation und Postion irgendwie nicht zum Rest.

Die beworbene MKV-Kompatibilitaet konnte ich bislang nicht testen, da die Kiste nur mkv bis 2GB abspielt und solche habe ich nicht :-( Das ergab aber auch erst eine Suche im Handbuch (seite 49) nachdem die Kiste beim Aufruf vom mkv mit einer 00001 ider 00028 im Display abschmierte. Andere Formate mite z.B. MPG zeigt er nicht mal im Bowser an !?! obwohl angeblich unterstuetzt.

BD,BD3D, CD, SACD und DVD laufen soweit. Ich wollte meinem DBP-4010UD einen Partner mit 3D und Netzwerkfunktionen zur Seite stellen, aber das war wohl ein Satz mit X.

Bislang mein schlechtestes Denon-Geraet,allerdings, mit Ausnahme Einfachstplattenspieler und Kofhoerer, auch das erste aus China. Wird wohl auch das letzte (chinesische) gewesen sein.

Die Fernbedienung kommt sich mit dem 4010 ins Gehege :-(

Die beworbene MKV-Kompatibilitaet konnte ich bislang nicht testen, da die Kiste nur mkv bis 2GB abspielt und solche habe ich nicht :-( Das ergab aber auch erst eine Suche im Handbuch (seite 49)

von Disc, USB oder Netzwerk, oder ist das egal...das hatten die älteren Player auch schon, ich weis ich nicht was diese Beschränkung soll, irgendwie nicht mehr zeitgemäß.

Ich habe bislang nur uebers Netz getestet, da das die Zielsetzung war.

Jonas2704 schrieb:

Ich wollte meinem DBP-4010UD einen Partner mit 3D und Netzwerkfunktionen zur Seite stellen, aber das war wohl ein Satz mit X. Die Fernbedienung kommt sich mit dem 4010 ins Gehege :-(

Na ja den DBP 2012 mit einem mehr als doppelt so teurem Gerät zu vergleichen ist doch etwas unpassend.

Kurze Frage:

Der 1611 hat keine Möglichkeit, einen Audio Delay, also eine millisekundenweise Anpassung vom Ton gegenüber dme Bild einzustellen, oder?

Fiel mir gestern, als ich die TV-Lautsprecher versehentlich noch an hatt auf, dass da ein leichter Hall entsteht.

Der Player hängt analog am Stereoverstärker.

Gruß
Tobi

Tobi1982 schrieb:

...Der Player hängt analog am Stereoverstärker...

Im Player kannst du den Versatz nicht ausgleichen (Geräte mit dieser Fähigkeit gibt es nicht mehr). Zum Filme schauen solltest du den analogen Audio-Ausgang des TVs nutzen, da ist der Ton synchron zum Bild.

outofsightdd schrieb:

...Geräte mit dieser Fähigkeit gibt es nicht mehr...

OK, Danke, mein letzter BluRay-Player konnte das noch. Gibt es einen Grund, warum die Funktion mittlerweile wegelassen wird? Irgendwelche Vorgaben des BluRay- und/oder HDMI-Standards?

Gruß
Tobi

xspace schrieb:

Jonas2704 schrieb: Ich wollte meinem DBP-4010UD einen Partner mit 3D und Netzwerkfunktionen zur Seite stellen, aber das war wohl ein Satz mit X. Die Fernbedienung kommt sich mit dem 4010 ins Gehege :-( Na ja den DBP 2012 mit einem mehr als doppelt so teurem Gerät zu vergleichen ist doch etwas unpassend.

Was vergleiche ich denn ? Die FB vom 2012 steuert den 4010 und umgekehrt. Ein sauberer gleichzeitiger Betrieb ist somit nicht moeglich. Das ist bescheiden, aber DENON scheint wohl davon auszugehend, das sich die Zielgruppen nicht ueberschneiden.

Tobi1982 schrieb:

outofsightdd schrieb: ...Geräte mit dieser Fähigkeit gibt es nicht mehr... OK, Danke, mein letzter BluRay-Player konnte das noch. Gibt es einen Grund, warum die Funktion mittlerweile wegelassen wird? Irgendwelche Vorgaben des BluRay- und/oder HDMI-Standards? Gruß Tobi

Nö, keine Vorgabe, aber da die weitaus meisten BR wohl an einem AVR betrieben werden, macht die Funktion im Player nicht mehr so viel Sinn.
Fast jeder AVR kann den Delay zumindest manuell einstellen und wenn der TV es unterstützt wird der Delay auch automatisch eingestellt. (HDMI AutoLippSync)

Was vergleiche ich denn ? Die FB vom 2012 steuert den 4010 und umgekehrt. Ein sauberer gleichzeitiger Betrieb ist somit nicht moeglich. Das ist bescheiden, aber DENON scheint wohl davon auszugehend, das sich die Zielgruppen nicht ueberschneiden.

nun ja, nicht richtig lesen und irgendwas vor sich hinblubbern ist auf jeden Fall eher unpassend und das muss man doch gar nicht kommentieren

Tobi1982 schrieb:

... Audio Delay, ... Der Player hängt analog am Stereoverstärker...

Dann hänge den Spieler per HDMI ab 1.3 an den Verstärker. Dann macht das HDMI per Lip Sync automatisch.

Ist ein analoger Stereoverstärker (Denon PMA 710), kein HDMI ;-)

Tobi1982 schrieb:

Ist ein analoger Stereoverstärker (Denon PMA 710), kein HDMI ;-)

Ich kenne nur einen BD-Spieler, der das analog kann: Panasonic DMPBD10 bzw. DMPBD10A.

Hat schon mal jemand getestet was der 2012 eigentlich sppielt und was nicht. Codecs, max. Bitraten, max Dateigroesse etc.

Gibt es ggf. "genormte" Testfiles fuer vergleichbare Resultate?

Lässt sich der 1611 für DVDs codefree schalten?

Hallo zusammen,

ich hatte auch den 2012 zum Test zu Haus und muss sagen, dass ich keine störenden Laufwerksgeräusche hören konnte und auch der Ton über HDMI und analog ist imho ziemlich gut (detailliert, räumlich und trotzdem nicht zu wenig Bass).

Leider musste ich aber bei mir etwas sehr Unschönes feststellen:
1. Liest er Daten von einer externen Platte nicht vollständig (er erkennt nicht alle Medien, die drauf sind und das selbst bei jpg Bildern) und was eigentlich noch viel mehr wiegt ...

2. Er macht schon ein gutes BD/DVD Bild, aber es beinhaltet immernoch ziemlich starkes Bildrauschen (bei DVD) und nicht ganz die Ruhe (bei Bewegtbildern), Feinzeichnung und Tiefendarstellung (bei BD) wie ich sie mir für so ein Gerät vorstelle bzw. erwarte!

Könnt ihr diese Eindrücke bestätigen?

P.S.: BEvor ihr jetzt fragt, ich habe einen Philips 40PFL9704 und auf dem 2012 war die letzte Firmware installiert (hab ich selbst gemacht). Außerdem hatte ich den Bruder von Marantz (7006) als Vergleich zu Haus und bei dem war das Bild um Längen besser! Das wundert mich aber ehrlich gesagt, da beide mit fast identischen Komponenten daherkommen...

Ich würde ja auch gerne mal ein paar eigene Eindrücke von dem Player gewinnen ...

... aber die tröpfeln ja wohl wirklich nur in homöopathischen Mengen auf den Markt.

@Knutsen-HH

Du verpasst nix und aergerst Dich nur uebers rausgeschmissene Geld.

Der 2012 ist diesen Preis jedenfalls nicht wert. Ich habe noch einen Samsung BD-C6900 rumstehen, der jedoch zugegeben kein Universal-Plauer ist, aber in der Praxis in allen fuer mich relevanten Belangen dem 2012 hoch uberlegen ist und gerade mal 20% des Denon kostet.

Optisch passt er nicht zum Rest der Denon-Komponenten, aber das tut der 2012 auch nicht.

P.S.: Einen echten UD suche ich seit Jahren vergebens. Ich habe noch Dutzende HD-DVD und finde keinen Nachfolger fuer meinen alten HD-XE1.

Naja, DVDs und CDs laufen bei mir noch über den 1940 und BRs über die PS3 ... da erwarte ich schon einen Qualitätsunterschied - und natürlich mehr 'Bequemlichkeit'.

Das der Preis aber eigentlich in keinem Verhältnis steht, ist allerdings unbestritten.

Gruß

auf meiner Leinwand sehe ich kein Bildrauschen bei DVD, ich sehe ein Super Bild, weil der Denon super scaliert. Ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät!!!

Knutsen-HH schrieb:

Ich würde ja auch gerne mal ein paar eigene Eindrücke von dem Player gewinnen ...

Im Prinzip ist auf den letzten 30 Seiten sehr viel dazu gesagt worden. Denn den DBP-1611 gibt es ja nun schon länger und damit Erfahrungen in Handling, Betriebsgeräusch, Haptik. Den ABT-Prozessor im 2012 kannst du selbst beurteilen, da dieser Prozessor in deinem AVR verbaut ist. Die analoge Sektion des 2012 ist ebenfalls ziemlich unwichtig, da alle ihre Qualitäten und Funktionen ebenfalls in deinem AVR-2311 verbaut sind.

Alles für dich noch nicht getestete kannst du auch mit einem 1611 ausprobieren (oder sind da gerade auch keine zu bekommen?) und anschließend wegen der silbernen Farbe oder was auch immer einen 2012 bestellen.

Mein Händler hat mich heute angerufen und mir mitgeteilt,dass mein 2012 da ist.Werde nächste Woche hin fahren und ihn mir dann wahrscheinlich kaufen.Könnte ihn bei MM mind.50€ billiger bekommen,aber mein Händler ist mir lieber! Bin mir nur noch nicht sicher,ob er besser ist als mein 2500er Ist ja auch ein bißchen Geld!

Hallo Loeute,

Kann mir mal einer Helfen?

Laut Denon Homepage soll mein 1611 BDP .mkv Daten abspielen, tut er aber nicht.
Ich hab die aktuellste Software installiert und versuche die Daten von einem NAS Server (DLNA)über die Home Media Funktion
abzuspielen.

Für mich war das auch ein Kaufentscheid, das das Gerät die Daten lesen kann.
Weiss irendemand etwas mehr?

Danke für Eure Antworten!

Marco

MKV wird definitiv abgespielt. Da MKV aber nur ein Container für verschiedenste Bild- und Tonformate ist, kommt es letztendlich drauf an, welche in deinen MKVs verwendet werden.

MKV soviel ich weiss nur über den USB Eingang !

Andreas

LJSilver schrieb:

MKV wird definitiv abgespielt. Da MKV aber nur ein Container für verschiedenste Bild- und Tonformate ist, kommt es letztendlich drauf an, welche in deinen MKVs verwendet werden.

Was könnte das z.B. sein?
Und wenn, müsste es dann nicht trotzdem im Menu Ordner auftauchen?

Welche Formate benutzt Du z.B in deinen MKVs?

@cggold Ich werde das auch mal über usb austesten...

Ich hab nur ne Handvoll TV-Aufzeichnungen von meinen Vantage Receiver als MKV konvertiert, die haben DD2.0/DD5.1 und MPEG4-AVC. Bin eher nicht so der Runterlader.

LJSilver schrieb:

MKV wird definitiv abgespielt. Da MKV aber nur ein Container für verschiedenste Bild- und Tonformate ist, kommt es letztendlich drauf an, welche in deinen MKVs verwendet werden.

Prinzipiell richtig, aber Dateigroesse max. 2 GB. Welcher Film in 720p oder gar 1080 hat denn < 2GB. Das ist schlicht unbrauchbar !

Das sehe ich auch so....aber .mpg Daten bis 4Gb werden ja auch abgespielt/angezeigt. Ich werde mal ne 2Gb .mkv erstellen und mal gucken ob die dann im Menu auftaucht...

Ich nehme auch mit meinem Satreceiver die HD Filme auf, vielleicht kann ich ja auch da die Datengröße ändern.

Jonas2704 schrieb:

... Prinzipiell richtig, aber Dateigroesse max. 2 GB. Welcher Film in 720p oder gar 1080 hat denn < 2GB. Das ist schlicht unbrauchbar !

Zur Klarstellung: Die Beschränkung auf max. 2 GB besitzen die Denon-Spieler und nicht das MKV-Format.

Der verwendete H.264/AVC-Codec ist schon sehr effizient. Es kommt ja auch noch auf die verwendeten H.264/AVC-Profile an. Bei 1080 hast du mindestens Level 4 und da liegt die maximale Videobitrate zwischen *20* und 80 Mbit/s.

Wo bekommt man denn legal MKV-Dateien von HD-Filmen < 2 GB her?

drSeehas schrieb:

Wo bekommt man denn legal MKV-Dateien von HD-Filmen < 2 GB her?

Es gibt Testclips im Netz als MKV. Einfach mal googeln.

Mal ne ganz andere Sache :-)
Kann es sein, dass der 1611er zu einem etwas "distanzierteren" Klangbild im Stereobetrieb führt als mein alter Sony BluRay-Player?

Hab gestern die Aufstellung meiner Boxen etwas verändert, weil mir der Klang teils etwas "weit weg" vorkam.

Gruß
Tobi

LJSilver schrieb:

drSeehas schrieb: Wo bekommt man denn legal MKV-Dateien von HD-Filmen < 2 GB her? Es gibt Testclips im Netz als MKV. Einfach mal googeln.

Ich habe "von HD-Filmen" geschrieben und nicht von "Testclips".

Tobi1982 schrieb:

... Kann es sein, dass der 1611er zu einem etwas "distanzierteren" Klangbild im Stereobetrieb führt als mein alter Sony BluRay-Player?...

Nur wenn du eine analoge Verbindung nutzt.
Bei einer digitalen Verbindung kann es keinen Unterschied geben.

So,seit gestern steht mein 2012 nun hier.Viel sagen kann ich allerdings noch nicht. Neben meinem 2500er (der jetzt verk.wird)sieht er nicht wie der kleine Bruder sondern eher wie die kleine Schwester aus. SACD werde (5.1)werde ich wohl über analog zuspielen-oder spricht da was absolut gegen? Gleich wird erst mal gefummelt

MichaW schrieb:

... SACD werde (5.1)werde ich wohl über analog zuspielen-oder spricht da was absolut gegen? ...

Der Verkabelungsaufwand (7 Kabel statt einem).
Eventuell hat dein Receiver/Verstärker einen besseren DAC als der 2012?

... wenn Bass- & LS-Management ausreichen für Dich, warum nicht.

habe das jetzt per analog gemacht.Alleine schon wegen der teuren Kabel Habe mir BA mal durchgelesen und ein bißchen probiert ist nicht so schwierig und alles läuft gut.
Bleibt immer noch die Frage.muss das sein? Der 2500 ist ja nun wirklich kein schlechter! Den 2010 bekommt meine Frau für 100€. Und den 2500 werde ich wohl weit unter dem was er kann und wert ist verkaufen-Scheiss Hoby

... nachdem ich DVD, SACD und BD getrennt habe (und derzeit keinen Verbeserungsbedarf sehe) ist´s bei mir derzeit nicht so teuer!
Wenn dann wär´s aber wirklich teuer weil dann (aus opt./farblichen Gründen) ALLES neu gekauft werden müsste.

Ich habe mir übrigens jetzt den Oppo 93 gegönnt. Der Denon 1611 ist zum Service eingeschickt worden, weil ich das zeitweise auftretende Rattern beim Einzug der Lade nicht als normal empfinde. Bin ja kein Einzelfall wie man hier lesen konnte. Ein filigranes Laufwerk verhält sich geschmeidiger und erzeugt nicht zeitweise das Gefühl, als wenn der Denon die Medien fressen will. Mal sehen was als Antwort kommt. Vermute z.B. "Einlesverhalten und - geräusch liegen innerhalb der Norm". So eine Antwort hatte ich mal erhalten, als ich den Player der ersten Serie, wo das Lesegeräusch mit einem Pfeifen verbunden war, eingeschickt hatte. Antwort damals: "Geräusch liegt innerhalb der Spezifikation". Der Umtausch des Gerätes wurde dann aber doch vorgenommen, nachdem ich mit Klage drohte.

Der Oppo ist entgegen meiner ursprünglichen Auffassung, wo ich doch sehr skeptisch war, gegenüber dem Denon eine andere Klasse, so dass ich nach Rückgabe des Denon 1611 vom Service den Denon verkaufen werde.

Wo liegen die Unterschiede ?

Der Oppo verfügt über eine Alufront und ist hochwertiger verarbeitet.

Die Fernbedienung des Oppo ist beleuchtet.

Die Ladezeiten sowie die Zeit bis zur Reaktion zur Lade ist beim Oppo deutlich schneller als beim Denon.

Das Laufwerk ist auch deutlich leiser (ohne Lüfter beim Oppo). Nahezu unhörbar.

Medienkompatibilität ist bei Beiden gleich gut.

Bildqualität ist beim Oppo wegen des Marvel Chips eine andere Liga (habe vor Einsenden des Denon diverse Bluray und DVDs getestet). Auch Blurays werden nochmal schärfer dargeboten; hätte ich nicht gedacht. Oppo will bei der Bildqualität noch nachbessern, da das Deinterlacing bei DVD Wiedergabe noch Fehler aufweisen soll. Ist mir aber nicht aufgefallen.

Tonal über HDMI meine ich, dass beide gleichauf sind.

Ein für mich maßgeblicher Vorteil ist das Bild über den Oppo bei gewissen Medien zoomen zu können. Bei Wiedergabe auf Leinwandwand recht schick, da ich so die grauen Balken wegbekomme. Der Denon kann dies nicht. Als weiteres Ausstattungsplus ist mir aufgefallen, dass man beim Oppo (nach Ausschalten) wahlweise an der gleichen Stelle den Film weitersehen kann. Der Denon beginnt kategorsich immer von vorne. Die Liste ließe sich noch verlängern, aber alle Features brauche ich beim Oppo nicht.

Service und Firmwarebereitstellung soll ja bei Oppo galaktisch sein. Habe aber hier noch keine Erfahrung.

Nachteil beim Oppo; Vorteil beim Denon. Denon hat ein ausgebautes Servicenetz in Deutschland. Wenn am Oppo mal was sein sollte, bin ich mal gespannt wie die Abwicklung läuft.

Weiterer Nachteil des Oppos ist noch die Bedienung in englischer Sprache. Ein geplantes Update soll aber hier Hilfe schaffen.

Weiterer Nachteil des Oppo ist der etwas höhere Preis, der aber immerhin unterhalb des Denon 2012 liegt. Habe ich aber bei der Qualität gerne bezahlt.

Im Ergebnis ist das Thema Denon 1611 UD nach drei Geräten für mich für immer erledigt. Der Oppo ist wirklich der bessere Player (dies ist nicht nur eine subjektive Empfindung, sondern kann objektiv festgestellt werden, wenn man beide Player hatte). Vielleicht ist er auch besser als der Denon 2012 UD. Dies kann ich nicht beurteilen, weil ich den höherwertigen Denon nicht kenne.

Die Suche hat für mich hoffentlich für längere Zeit ein Ende und der Horror 1611 (Laufwerkgeräusche) ist beendet. Wenn nicht die Laufwerkgeräusche gewesen wären, wäre ich nie auf den Oppo gekommen und hätte immer noch den Denon. Insofern auf der anderen Seite "Denon sei Dank".

P.S. Heute ist wohl in der video home-vision ein Test des Denon 2012 UD eingestellt. Habe Zeitschrift aber noch nicht gelesen. Ich gehe davon aus, dass der Denon hinsichtlich der Bildqualität gegenüber dem Denon 1611 eine Steigerung ist. DVD soll ja hervorragend sein. Bei Bluray soll der Oppo besser sein. Doch dies sind keine Festestellungen sondern nur Infos, die ich irgendwo gelesen habe. Ob es stimmt. Ich weiss es nicht. Ein Vergleich Opp 93 und Denon 2012 gibt es zur Zeit ja nur in areadvd. Da schneidet der Oppo zwar besser ab, aber wir wissen ja wie gut areadvd testet.

... schöne Review von Dir ...
Du bestätigst hier die (auch in der Vergangenheit und bei Vorgängern) beobachteten Unterschiede.
Hätte es den 983er-DVD-Player in silber gegeben ich hätte ihn oder den 83er-BDP gekauft und meine 3 Denonplayer (siehe Profil) verkauft!

Dass der Oppo ein besseres BD Bild macht als der 1611 kann eigentlich kaum sein, weil beide Player basieren auf demselben Chipsatz. Der Marvell beim Oppo kommt nur beim Upscaling und Deinterlacing zum Einsatz, das findet bei normalen BDs aber nicht statt.

drSeehas schrieb:

Jonas2704 schrieb: ... Prinzipiell richtig, aber Dateigroesse max. 2 GB. Welcher Film in 720p oder gar 1080 hat denn < 2GB. Das ist schlicht unbrauchbar ! Zur Klarstellung: Die Beschränkung auf max. 2 GB besitzen die Denon-Spieler und nicht das MKV-Format. Der verwendete H.264/AVC-Codec ist schon sehr effizient. Es kommt ja auch noch auf die verwendeten H.264/AVC-Profile an. Bei 1080 hast du mindestens Level 4 und da liegt die maximale Videobitrate zwischen *20* und 80 Mbit/s. Wo bekommt man denn legal MKV-Dateien von HD-Filmen < 2 GB her?

@drSeehas: Ich habe auch einen 1611UD und kann über den Front-USB Sticks(Kingston DataTraveler 8GB) mit NTFS-formatiert und 5GB große *.mkv Files abspielen. Diese 2GB Beschränkung kann ich nicht bestätigen....

hal2004 schrieb:

drSeehas schrieb: ... Zur Klarstellung: Die Beschränkung auf max. 2 GB besitzen die Denon-Spieler und nicht das MKV-Format... @drSeehas: Ich habe auch einen 1611UD und kann über den Front-USB Sticks(Kingston DataTraveler 8GB) mit NTFS-formatiert und 5GB große *.mkv Files abspielen. Diese 2GB Beschränkung kann ich nicht bestätigen....

Die Beschränkung auf 2 GB steht so in der Bedienungsanleitung. Wenn das nicht stimmt, um so besser.
Da ich keine *.mkv-Dateien > 2 GB besitze, kann und will ich es nicht ausprobieren.

LJSilver schrieb:

...Der Marvell beim Oppo kommt nur beim Upscaling und Deinterlacing zum Einsatz, das findet bei normalen BDs aber nicht statt.

Das glaub ich eher nicht, es gibt ja auch noch einige Bildoptimierungsparameter, die man auch bei BD aktivieren kann und die dann durch den Marvell realisiert werden sollten. Kann man (und werde ich mit eigenem Player) gegentesten dank der 2 HDMI-Ausgänge... OT Ende.

Ja so ist es. Ich war ja vorher auch vom Denon überzeugt. Was der Oppo aber aus Bluray herausholt ist beachtlich und sichtbar besser im Vergleich. Ich kann mir den Denon nicht mehr bei mir in meinem Equipment vorstellen. Es ist einfach so, auch wenn ich vorher die Denon-Fahne hochgehalten habe. Die Denon-Fahne schwenkt aber jetzt auf Halbmast. Bitte nicht böse sein. Einer meiner Lieblingsilme ist Aventar. Auf dem Denon fand ich den Film wirklich brilliant. Auf dem Oppo wirst Du auf so ein Bild süchtig. Wohlgemerkt auf Bluray und nicht auf DVD. Ich habe natürlich noch den Vergleich auf einer 2 Meter Leinwand und da werden die Unterschiede schon deutlich. Auf einem Kleinbildschirm mag der Unterschied möglicherweise marginal sein.

Dies hier ist kein Oppo-Thread. Also bitte BTT