Oppo BDP-93 mit 3D

Ja sind Klasse und ein geiles Bild aber leider dafür andere Macken (ich hab zwei Einbrenner drin :()

Ich würde auch den QDEO die Arbeit überlassen in diesem Fall.

Mein neuer Yamaha RX-A2010 oder 3010 hat zwar dann auch einen HQV drin aber denke nicht dass der das besser kann als der Oppo. Dem werde ich nur die Arbeit beim Sat-Receiver überlassen.

JTR1969 schrieb:

Ok, dann wäre eine Möglichkeit das 576i Bild in 1080i auszugeben und dann über meinen ABT im 4810 zu deinterlacen.

Nee, ganz schlechte Idee, denn für Upscaling auf 1080i wird erst deinterlaced.

Honda_Steffen schrieb:

Muss man beim Oppo denn Angst haben das die Videoqualität nicht mit nem 110,-- Euro Player mithalten kann? (Panasonic 110) Dein Sat Receiver macht bestimmt .ts Dateien und nicht m2ts. Beides müsste aber gehen so wie es hier zu lesen steht

Nein Angst natürlich nicht, aber falls der 110er eine ähnliche Bildquali besäße, würde ich vielleicht doch nicht so viel mehr investieren (brauche kein SACD). Ich erwarte mir aber auch aufgrund diverser Vergleiche Philips 9600 zu den Panasonics eine noch bessere BD Qualität. Und dann passt natürlich der Oppo von der Gesamtqualität (Haptik, Optik) deutlich besser in meine Kette. Außerdem ist der Mediaplayer im 110/310er sehr wählerisch bezüglich der Medien. AVCHD geht nur mit SD Chip, dafür TS nur über Netzwerk etc.)

Ich habe übrigens einen Technisat Digicorder S ich glaube den Transportstream kann der Oppo nicht. M2TS (in das ich meine Aufnahmen mit DVR StudioHD werbefrei konvertiere) hoffentlich schon.

outofsightdd schrieb:

JTR1969 schrieb: Ok, dann wäre eine Möglichkeit das 576i Bild in 1080i auszugeben und dann über meinen ABT im 4810 zu deinterlacen. Nee, ganz schlechte Idee, denn für Upscaling auf 1080i wird erst deinterlaced.

Ich habe aber von DVD ein 576i Ausgangssignal welches vom Player dann auf 1080i scaliert wird, oder?
Oder macht der Player aus 576i erst 576p und daraus 1080i - das wäre unsinnig...

Star_Soldier schrieb:

Bei mir läuft der Oppo bei DVD in Auflösung "Source Direct", das Deinterlacing übernimmt der X-Reality-Pro-Prozessor meines TVs. OK, dachte der Oppo kann gutes Scaling ? Ich habe einen Pana Plasma VT 30, was für ein Chip ist den da drin, sollte ich dann auch auf "Source Direct" gehen ?

Der Pana TV skaliert und deinterlaced schlechter als der Oppo.

Wie stellt man das denn eigentlich beim Pana ein oder macht er das automatisch mit allem was unter 1080p zugespielt wird?

JTR1969 schrieb:

...Oder macht der Player aus 576i erst 576p und daraus 1080i - das wäre unsinnig...

Alle Geräte mit 1080i-Ausgabe von SD-Material machen das so, mir fehlt hier gerade ne griffige Quelle als Beschreibung.

@Fudoh: Vielleicht kannst du aushelfen?

M782 schrieb:

...Pana(-TV)... macht... das automatisch mit allem was unter 1080p zugespielt wird?

Ja, alles wird auf Panelgröße skaliert. Sonst hättest du einen schwarzen Rahmen um SD-Bild.

Umgekehrt sollte man pixelgenaue Wiedergabe im TV aktivieren, wenn eingehende FullHD-Signale exakt sowie ankommend auf das Panel kommen sollen.

Siehe die TV-Threads zum entsprechenden Gerät.

JTR1969 schrieb:

... @drSeehas Welchen Denon AVR hast du, und hast du das Scaling/Deinterlacing mal verglichen mit dem Oppo?

Für solche Fragen ist eigentlich das Profil da.
AVR-4310.

Nein, ich habe das Scaling/Deinterlacing nicht mit dem Oppo verglichen, da ich überhaupt keinen Oppo besitze.

Ich habe mich für einen 80er interessiert, mir dann aber den Denon 1611UD gekauft (deutscher Vertrieb, passt optisch zum AVR). Der OPPO 83er und die 93er und 95er waren/sind mir zu teuer. Ich habe damals beim Panasonic BD10 viel zuviel Geld für einen Spieler ausgegeben, das mache ich nie mehr wieder.

Ja, bei 1080i Ausgabe, passiert folgendes:

Deinterlacing -> Scaling -> Reinterlacing, also 480/576p -> 1080p -> 1080i.

Das liegt einfach daran, dass einerseits der Processing Pfad im Player fix vorgegeben ist, andererseits weil interlaced Material nie skaliert werden sollte. Das ist sehr, sehr komplex, so dass der obige Weg einfacher ist und bessere Ergebnisse erzielt.

Auch HD-Videomaterial in 1080i muss de-interlaced werden. Da haben aber die meisten Geräte wies scheint nicht solche Probleme.

ganz im Gegenteil. Es fällt nur nicht so auf, wenn die Ergebnisse schlecht sind, weil die 1920x540p aus einem einzelnen Field ordentlich aufgeblassen auch alleine guten 1080p Eindruck ergeben.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Auch HD-Videomaterial in 1080i muss de-interlaced werden. Da haben aber die meisten Geräte wies scheint nicht solche Probleme. ganz im Gegenteil. Es fällt nur nicht so auf, wenn die Ergebnisse schlecht sind, weil die 1920x540p aus einem einzelnen Field ordentlich aufgeblassen auch alleine guten 1080p Eindruck ergeben.

ich bezog mich da im wesentlichen auf Tests der audiovision von Playern. Da schneiden viele beim PAL-Film-De-Interlacing nicht so gut ab, bei 1080i dann aber meistens mit gut bis sehr gut. Eigene Erfahrungen hab ich da gar nicht so.

Weis einer was für ein Video Chip in einem Anthem MRX 700 verbaut ist. Die Anleitung bzw. online gibt erst mal nix her.

Edit: Selber suchen hilft

Da sind anscheinend 3 Chips verbaut,
ADV7342,ADV7840 und ADV7511 wobei letztere wohl den Sound macht.

Kennt einer die Dinger und wie sind die einzuordnen ? Besser als die vom Oppo 93, dann würde ich nämlich umstellen und den AVR das Scalling machen lassen.

so ich hab jetzt mal ne längere mail an den oppo-support verfasst mit der bitte um ein cinemascope-blanking und ein einpassen von 16:9 in den geblankten bereich um discmenüs komplett lesen zu können.
mal schauen ob die was verstehen was ich meine...

@audiohobbit

Finde ich super, dass du das gemacht hast. Bin echt mal gespannt, wie die darauf langfristig reagieren.
Nur mal interessehalber wegen des Interlacing: Mein seit heute ehemaliger bdt300 von Pana hat ja auto/film/video-Mode. Bei Video hat es immer einen Soap-Look, bei auto nur bei einem Schwenk oder einer gleichmaäßigen Kamerafahrt. Nur bei Film ist das Bild vernünftig, das Interlacing lässt aber zu wünschen übrig, bei Schwenks wird das Bild zerrissen.(Naja, eher so waagerechte Linien)
Ist das bei dem Oppo anders? Wenn er nun das Bild richtig erkannt hat, bleibt er dann im Filmmode oder muss ich mit Soap-Look zufrieden geben?

freedom321 schrieb:

Ist das bei dem Oppo anders? Wenn er nun das Bild richtig erkannt hat, bleibt er dann im Filmmode oder muss ich mit Soap-Look zufrieden geben?

Wenn er das Setting richtig erkannt hat und der Film das Setting nicht ewig ändert, dann bleibt er auch im Filmmode. Es ist aber nicht wie beim 83er, wo die Erkennung beim Interlacing nebenbei erkannte, so dass er praktisch immer richtig geloggt arbeitete.

Hm. Warum machen die das? Heutzutage ist es doch nicht weniger wichtig sowas zu haben, oder? Genauso wie mit dem Audio-delay, gerade mit einem analogen 7.1-Out lässt man sowas einfach weg.

freedom321 schrieb:

Hm. Warum machen die das? Heutzutage ist es doch nicht weniger wichtig sowas zu haben, oder? Genauso wie mit dem Audio-delay, gerade mit einem analogen 7.1-Out lässt man sowas einfach weg.

Die Anforderungen an die Player haben sich drastisch geändert. Oppo hatte den ABT 2010 derart unter Kontrolle, das alle Receiver mit ABT Scalern im Vergleich wie ein schlechter Scherz wirken! Nur hatte der Scaler, wie auch sein Nachfolger, kaum Filterkapazitäten oder erseiterte Möglichkeit für Zwischengrössen, wie sie zum Beispiel für Napster benötigt werden. Daher entschloß man sich für den Oppo 93 vom ABT los zu sagen und zum Qdeo zu wechseln, der in dieser Hinsicht mehr Möglichkeiten bot. in Bezug auf DVD Unterstützung war es natürlich ein Rückschritt, da weder der Deinterlacer mit dem ABT auf einer Ebene ist, noch solche Scherze wie Inverse Telecine möglich sind, auch wenn letzteres eher für Länder mit NTSC wichtig ist.

Also ist der 93er schlechter für DVDs?
Wenn ja, sprechen hier von Nuancen oder schon drastisch?

Ich wollte den Oppo nämlich hauptsächlich für ein perfektes Bild sowohl bei DVD als auch BD. Alles andere nutze ich kaum oder gar nicht.

Ich bin gerade echt aufgeschmissen. Frage mich gerade ob der Oppo nicht zu oversized ist für mich. Brauch ihn für Blurays, DVDs, CDs, dazu kommen natürlich Sachen wie ISO, Flac, MKV etc.
Nutze zur Zeit nur ein Stereo-Setup, habe auch keinen AVR. Mein TV hat ca 30ms an Inputlag, da habe ich Angst, dass da mal was nicht synchron ist, aber beim BDT300 hatte es geklappt.
Macht ein HTPC oder ein PC/Laptop eigentlich ein genauso gutes oder besseres Bild wie der Oppo? Habe das leider noch nicht ausprobieren wollen/können. Ist da die Qualität nur noch von den Programmen abhängig? Ich frage mich das, weil ein PC soviel mehr Möglichkeiten bietet bezüglich der Bildparameter.

KarstenS schrieb:

freedom321 schrieb: Hm. Warum machen die das? Heutzutage ist es doch nicht weniger wichtig sowas zu haben, oder? Genauso wie mit dem Audio-delay, gerade mit einem analogen 7.1-Out lässt man sowas einfach weg. Die Anforderungen an die Player haben sich drastisch geändert. Oppo hatte den ABT 2010 derart unter Kontrolle, das alle Receiver mit ABT Scalern im Vergleich wie ein schlechter Scherz wirken! Nur hatte der Scaler, wie auch sein Nachfolger, kaum Filterkapazitäten oder erseiterte Möglichkeit für Zwischengrössen, wie sie zum Beispiel für Napster benötigt werden. Daher entschloß man sich für den Oppo 93 vom ABT los zu sagen und zum Qdeo zu wechseln, der in dieser Hinsicht mehr Möglichkeiten bot. in Bezug auf DVD Unterstützung war es natürlich ein Rückschritt, da weder der Deinterlacer mit dem ABT auf einer Ebene ist, noch solche Scherze wie Inverse Telecine möglich sind, auch wenn letzteres eher für Länder mit NTSC wichtig ist.

Naja

denke eher Oppo hat den Qdeo genommen wegen 3D. da ist er nämlich gerade der beste!
Und sind wir doch mal ehrlich, habe seit ich BR habe vielleicht 2-3 Filme auf DVD geschaut. Der Quantensprung von DVD-BR ist gewaltig. Die wo wirklich ne rießen DVD Sammlung haben, sollen sich hat nen guten DVD-Player hinstellen, der bei mir verstauben würde wie mein schöner
LaserDisc-Player.

Skorpi1211

Und sind wir doch mal ehrlich, habe seit ich BR habe vielleicht 2-3 Filme auf DVD geschaut. Der Quantensprung von DVD-BR ist gewaltig.

Empfinde ich nicht so. Ich kaufe in der Regel immer noch DVDs. Ich sehe den Unterschied zwischen DVD und BD nicht so gewaltig. Der Sprung VHS auf DVD war gewaltig aber auf BD eher nicht. Nicht umsonst hat es solange gedauert bis die BD sich durchsetzte und die DVD ist immer noch am Leben.

Im Gegenteil ich habe die ein oder andere BD wieder zurückgegeben und die DVD behalten, weil die einfach überschärft waren.
Vidocq war so eine Offenbarung, war einfach nicht ansehbar in BD, die DVD war wunderbar.

Was mich zu Frage von oben bringt kennt einer meine verbauten Chips und kann diese Quali mäßig einordnen ?

Da sind anscheinend 3 Chips verbaut, ADV7342,ADV7840 und ADV7511 wobei letztere wohl den Sound macht.

Star_Soldier schrieb:

Ich sehe den Unterschied zwischen DVD und BD nicht so gewaltig.

in deinem profil steht ein 42" TV. Da wunderts mich nicht. Wie weit sitzt du weg?

Schau dir das mal auf ner Leinwand an...

Es stimmt schon, für die allermeisten Leute, die nur nen Fernseher haben und relativ weit weg sitzen (also mehr als 3*Bildhöhe) reicht DVD.
Aber für alle Projektorbesitzer ist Bluray ein Segen!

audiohobbit schrieb:

Star_Soldier schrieb: Ich sehe den Unterschied zwischen DVD und BD nicht so gewaltig. in deinem profil steht ein 42" TV. Da wunderts mich nicht. Wie weit sitzt du weg? Schau dir das mal auf ner Leinwand an... Es stimmt schon, für die allermeisten Leute, die nur nen Fernseher haben und relativ weit weg sitzen (also mehr als 3*Bildhöhe) reicht DVD. Aber für alle Projektorbesitzer ist Bluray ein Segen!

Habe leider nicht den Platz für einen Beamer. Eigentlich bin ich zu weit vom TV weg, ca. 3 Meter aber ich kann das Wohnzimmer nicht so umbauen das ich am TV klebe. Wenn ich die diversen Rechner hier im Forum nehme müsste ich schon bald in das Bild reinkrabbeln. Habe das mal Spaßeshalber ausprobiert, sehr unangenehm so zuschauen.

freedom321 schrieb:

@audiohobbit Finde ich super, dass du das gemacht hast. Bin echt mal gespannt, wie die darauf langfristig reagieren. Nur mal interessehalber wegen des Interlacing: Mein seit heute ehemaliger bdt300 von Pana hat ja auto/film/video-Mode. Bei Video hat es immer einen Soap-Look, bei auto nur bei einem Schwenk oder einer gleichmaäßigen Kamerafahrt. Nur bei Film ist das Bild vernünftig, das Interlacing lässt aber zu wünschen übrig, bei Schwenks wird das Bild zerrissen.(Naja, eher so waagerechte Linien) Ist das bei dem Oppo anders? Wenn er nun das Bild richtig erkannt hat, bleibt er dann im Filmmode oder muss ich mit Soap-Look zufrieden geben?

klar ich würde mir diese funktion(en) auch sehnlichst wünschen! bisher kann das mein beamer, aber ich werd mir nen neuen zulegen und die können das nicht, ausser panasonic, aber zum gleichen preis krieg ich nen jvc und das ist schon was anderes... nur leider nicht an features beladen wie panasonic.

bisher hab ich von oppo nur ne standardantwort bekommen:
"We will forward your product suggestions to the engineers who will take them into consideration when working on future hardware and software releases."

hattest du die auch oder kamen da gleich rückfragen?


hat hier jemand zufällig nen account im amerikanischen avsforum? Da gibts ja ein eigenes Unterforum für cinemascope, ich könnte mir vorstellen dass sich da sicher auch einige derartige Funktionen wünschen, das sollte man mal anregen wenn jemand da nen Account hätte.

Star_Soldier schrieb:

audiohobbit schrieb: Star_Soldier schrieb: Ich sehe den Unterschied zwischen DVD und BD nicht so gewaltig. in deinem profil steht ein 42" TV. Da wunderts mich nicht. Wie weit sitzt du weg? Schau dir das mal auf ner Leinwand an... Es stimmt schon, für die allermeisten Leute, die nur nen Fernseher haben und relativ weit weg sitzen (also mehr als 3*Bildhöhe) reicht DVD. Aber für alle Projektorbesitzer ist Bluray ein Segen! Habe leider nicht den Platz für einen Beamer. Eigentlich bin ich zu weit vom TV weg, ca. 3 Meter aber ich kann das Wohnzimmer nicht so umbauen das ich am TV klebe. Wenn ich die diversen Rechner hier im Forum nehme müsste ich schon bald in das Bild reinkrabbeln. Habe das mal Spaßeshalber ausprobiert, sehr unangenehm so zuschauen.

klar versteh ich schon. Ich wollte nur drauf hinweisen dass wenn man wirklich Großbild betreibt, schon ein eklatanter Unterschied besteht.
Klar gibt es sehr gute DVDs die fast aussehen wie ne BD oder sehr schlechte BDs die von vielen DVDs überflügelt werden, aber in der Regel ist BD halt deutlich überlegen.

Du müsstest bei deinem Fernseher mind. auf 1,5m ranrücken um das besser zu sehen. Klar kann man das bei so nem "kleinen" Fernseher nicht auf Dauer machen.

JTR1969 schrieb:

Honda_Steffen schrieb: Muss man beim Oppo denn Angst haben das die Videoqualität nicht mit nem 110,-- Euro Player mithalten kann? (Panasonic 110) Dein Sat Receiver macht bestimmt .ts Dateien und nicht m2ts. Beides müsste aber gehen so wie es hier zu lesen steht Nein Angst natürlich nicht, aber falls der 110er eine ähnliche Bildquali besäße, würde ich vielleicht doch nicht so viel mehr investieren (brauche kein SACD). Ich erwarte mir aber auch aufgrund diverser Vergleiche Philips 9600 zu den Panasonics eine noch bessere BD Qualität. Und dann passt natürlich der Oppo von der Gesamtqualität (Haptik, Optik) deutlich besser in meine Kette. Außerdem ist der Mediaplayer im 110/310er sehr wählerisch bezüglich der Medien. AVCHD geht nur mit SD Chip, dafür TS nur über Netzwerk etc.) Ich habe übrigens einen Technisat Digicorder S ich glaube den Transportstream kann der Oppo nicht. M2TS (in das ich meine Aufnahmen mit DVR StudioHD werbefrei konvertiere) hoffentlich schon.

Den Digicorder S hab ich auch - das Gerät gibt TS4 Dateien aus. Man muss nur mit "umbenennen" die 4 wegmachen für .ts dateien. Dann laufen die im Mediaplayer z.b. WD oder Dune.
Ich hoffe das das dann auch beim Oppo geht.

Honda_Steffen schrieb:

Den Digicorder S hab ich auch - das Gerät gibt TS4 Dateien aus. Man muss nur mit "umbenennen" die 4 wegmachen für .ts dateien. Dann laufen die im Mediaplayer z.b. WD oder Dune. Ich hoffe das das dann auch beim Oppo geht.

Das trifft sich gut
Bin nun doch etwas unsicher geworden - werde also doch erstmal testen müssen.

KarstenS schrieb:

Die Anforderungen an die Player haben sich drastisch geändert. Oppo hatte den ABT 2010 derart unter Kontrolle, das alle Receiver mit ABT Scalern im Vergleich wie ein schlechter Scherz wirken! Nur hatte der Scaler, wie auch sein Nachfolger, kaum Filterkapazitäten oder erseiterte Möglichkeit für Zwischengrössen, wie sie zum Beispiel für Napster benötigt werden. Daher entschloß man sich für den Oppo 93 vom ABT los zu sagen und zum Qdeo zu wechseln, der in dieser Hinsicht mehr Möglichkeiten bot. in Bezug auf DVD Unterstützung war es natürlich ein Rückschritt, da weder der Deinterlacer mit dem ABT auf einer Ebene ist, noch solche Scherze wie Inverse Telecine möglich sind, auch wenn letzteres eher für Länder mit NTSC wichtig ist.

Interessante Info von dir, danke.
Nur der Scaler an sich macht noch kein gutes Bild, wichtig ist immmer was die Software aus der Hardware rauskitzeln kann. Dennoch war und bin ich mit dem Abt2010 im Denon ganz zufrieden, jedenfalls konnte ein Panasonic 300 beim Scaling auf meiner Leinwand kein besseres Bild herauszaubern. Allerdings bin ich jetzt wieder am Zweifeln, ob der 95er für mich das richtige Gerät ist, da für mich lediglich die reine 2D Qualität im Vordergrund steht.

M782 schrieb:

Also ist der 93er schlechter für DVDs? Wenn ja, sprechen hier von Nuancen oder schon drastisch?

Bei der Skalierung sind sie eher gleich auf auch, wenn sie vollkommen unterschiedlich arbeiten so dass einiges Geschmackssache ist und vom Film abhängt, doch beim Deinterlacing ist der ABT halt besser, wenn bei der DVD Mist gebaut wurde. Der 93er soll dort in der Zwiscvhenzeit etwas aufgeholt haben, aber ich sehe nur sehr wenige DVDs über den 93er, da er halt am Beamer hängt, während der 83er 100 km entfernt einen Plasma versorgt.

freedom321 schrieb:

Macht ein HTPC oder ein PC/Laptop eigentlich ein genauso gutes oder besseres Bild wie der Oppo? Habe das leider noch nicht ausprobieren wollen/können.

Im Normalfall Nein, da die Programme nur sehr bedingt an das Bulkd heran kommen.Die ganzen erweiterten Möglichkeiten, von denen du ausgehst sind auf dem PC verschlossen weil die Datenströme verschlüsselt sind.
Nicht zuletzt macht die Stabilität am PC im allgemeinen keine Freude. Immer wieder gibt es irgendwelche Inkompatibilitäten und man ist bemüht Treiber up oder down zu graden, oder eine Grafikkarte oder ein Prozessor paßt nicht ganz.
Ein Stand-Alone Player ist erheblich einfacher und nervenschonender.

@audiohobbit

Der Support war bei mir etwas persönlicher, wahrscheinlich denken die, dass ich jetzt öfter eine Email schicke. Die haben mir nachdem sie es verstanden haben(vier Antworten habe ich bekommen) folgendes geschrieben:

Unfortunately even if you are looking just for matting, there are no plans on adding such a feature to the player. This is beyond the standard DVD-Video and Blu-ray specifications.

We can suggest it to the engineers, but there are absolutely no plans on enabling this feature in any currently planned firmware release for the BDP-93 or the BDP-95.

Best Regards,

Ich denke, deine Idee mit dem AVS-forum ist super. Da könnte man eine Diskussion entfachen, wo viele Leute mitmachen. Da kann man dem Support eine Email mit einem Link zu dem Thread schicken. Da verstehen die dann alles und vielleicht denken denken die intensiver darüber nach.

freedom321 schrieb:

Unfortunately even if you are looking just for matting, there are no plans on adding such a feature to the player. This is beyond the standard DVD-Video and Blu-ray specifications.

Nun gut, das ist das Verschieben von Untertiteln und Zoomen auch, dennoch haben sie es eingebaut. Der Rest der Antwort sagt halt einfach aus, das es momentan nicht implementiert ist.
Aber man muß halt zugeben, da muss jemand sich die Zeit dafür nehmen und versuchen im Qdeo so etwas ein zu bauen.

ok, das klingt nicht danach als obs so eine funktion je gäbe.

muss ich mir dafür jetzt nen scaler anschaffen??


ich hab keinen account im avsforum. irgendjemand hier?

ich druck mal spasseshalber ab was ich mir da gestern aus den fingern gesogen hab:

Dear Oppo-Support Team, I'm planning to buy an Oppo BD-P 93 (here in Germany). Unfortunately I miss one (resp. two) functions: 1. It would be nice if there would be a function to mask (or blank) the black bars of a cinemascope-Film with an aspect ratio of (roughly) 2.39:1. There are more and more films that do change the aspect ratio during the movie on the Bluray like Batman The Dark Knight, where some scenes are in 16:9 but most scenes are in cinemascope and if you're using a cinemascope-screen for projection and zoom the cinemascope picture to fill the screen, in the scenes with 16:9 aspect ratio there will be some picture content that will be outside of the cinemascope screen. So a function to mask the black bars on top and bottom of a (mainly) cinemascope-sized movie would be helpful for all customers that use cinemascope screens and do not use epensive anamorphic lenses but use the so called "poor mans CIH (Constant Image Height)" where the picture is just zoomed big enough to fill a cinemascope-screen. Since Oppo has already a function for cinemascope-screen-Users which is the Subtitle-Shift, the function described by me for masking the black cinemascope-bars would be helpful for many users I think. I think especially in the US there should be a demand for such a function since there seem to be many users using a cinemascope screen as you can read for example in the avsforum.com Some projectors do have this function but not all, e.g. Mitsubishi-Projectors do have sometimes (the HC 6800 for example) The number for the aspect ratio of cinemascope-movies differs btw. 2.35:1 and 2.39:1, wikipedia says 2.39:1 for modern films: http://en.wikipedia....5.2C_2.39_or_2.40.3F (the topic of film formats is very complicated btw.) So if you take an AR of 2.35:1 the visible vertical size of a movie on a Bluray would be 817 px (1920/2.35), for a 2.39:1 AR it would be 803. So the function should mask an area of 132 to 138 px on top and bottom each. Important: It is important that the subtitle-shift still works, even when the top and bottom areas are masked! 2. If using a function as described in No. 1 you'll run into one problem: At the beginning of a Bluray the disc-menus are always in 16:9 so since the top and bottom areas will be black-masked you can't see the whole disc menu. So there is a second function needed to (temporarily) fit in a 16:9 picture in the masked area so that the 16:9 picture is downsized to 1428*803 px or 1452*817 depending on the masked area. It would be necessary that this downsizing could be toggled by one key on the remote control. So to sum up, if you're using a cinemascope-screen with the zoom-method (the "poor mans CIH") you set for example in the installation menu of the Oppo-player the visible size of the picture with a cinemascope-function to 1920*803 (or 817 depending on the AR you're using for cinemascope) so the black bars on top and bottom will be masked by the Oppo. At the beginning of the movie when displaying the Disc-menu you press one button on the remote control to downsize the 16:9-picture so that it fits in the masked area so you can read the whole disc menu. Then you start the movie and press the button again to resize to the original size. I hope that is roughly understandable what I mean, since I'm not a native speaker it's a bit difficult to describe. would it be possible to implement those two functions in the Oppo 93 in a future firmware-upgrade? I and many others I think would be happy about such functions, at least No. 1. if you don't understand what I mean please ask, then I will produce some pictures if possible. Best regards

habs in der zusammenfassung so beschrieben wie es bei meinem mitsubishi-beamer geht, das find ich sehr komfortabel dummerweise bieten das wohl nicht mal mehr die neuen mitsu-beamer an.

Hm, es gibt tatsächlich viele probs, die andere nicht haben und kennen.
Wäre mir nie in den sinn gekommen, aber da ich noch keinen beamer habe, cinemascope dementsprechend nicht schaue, kenne ich das problem auch nicht. Aber solangsam dämmerts ...

Gehe mal dabon aus, daß nicht grade viele player diese funktion haben?
Hast du keine gescheite alternative?

Wünsch dir auf jedem fall glück bei deinem vorhaben

Hmm, kenne mich mit Beamern gar nicht aus.

Was brauchst du da für eine Funktion ? Eine die die schwarzen Cinemaskope Streifen versteckt ? Sie rauszoomt ?

Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch

audiohobbit schrieb:

ok, das klingt nicht danach als obs so eine funktion je gäbe.

Wo liest du das? Das ist schlichtweg eine der üblichen konservativen Aussagen, weil so ein Feature noch nicht bewilligt ist. Sie sagen ja gerade dass sie es an die Technik weiterleiten.
Würde es zu den Punkten gehören wo sie wissen, das es nicht kommen wird, würden sie es auch direkt sagen.
Es wäre nicht das erste Mal wo der Support andeutet, das man sich lieber einen anderen Player kaufen soll.

Star_Soldier schrieb:

Kennt einer die Dinger und wie sind die einzuordnen ? Besser als die vom Oppo 93, dann würde ich nämlich umstellen und den AVR das Scalling machen lassen.

Warum probierst du es nicht selber aus?

Star_Soldier schrieb:

Was brauchst du da für eine Funktion ? Eine die die schwarzen Cinemaskope Streifen versteckt ? Sie rauszoomt ?

Nein, das reine Gegenteil: Einen Player der Bilddetails außerhalb des Cinemascope-Bereiches schwärzt.
Mich persönlich interessiert so etwas nicht, da ich sowieso eine 16:9 Leinwand nutze.
Das Problem dürfte sachlichtweg sein: Gibt es genug Interessenten die nicht ihre Leinwand selbst entsprechend maskieren, die diesen Bedarf haben?

audiohobbit schrieb:

Klar gibt es sehr schlechte BDs die von vielen DVDs überflügelt werden

Hmm, mir ist da nicht ein Film bekannt, der auf DVD eine bessere Bildqualität hat als auf BD.

Star_Soldier schrieb:

Da sind anscheinend 3 Chips verbaut, ADV7342,ADV7840 und ADV7511 wobei letztere wohl den Sound macht.

Deine Frage verwirrt mich etwas. Wenn ich mich nicht schwer irre sind das einfache IO Interface Bausteine, Mit so etwas wie Deinterlacen oder skalieren haben die nichts zu tun. Dafür brauchst du etwas andere Kaliber.

Deine Frage verwirrt mich etwas. Wenn ich mich nicht schwer irre sind das einfache IO Interface Bausteine, Mit so etwas wie Deinterlacen oder skalieren haben die nichts zu tun. Dafür brauchst du etwas andere Kaliber.

Tja, das waren die einzigen Nummern die ich mal in einem Testbericht einer US Testzeitschrift gefunden habe. Dachte damit sind die Video-Bausteine gemeint.
Werde wohl Anthem direkt anschreiben.

Hmm, mir ist da nicht ein Film bekannt, der auf DVD eine bessere Bildqualität hat als auf BD.

Für mich persönlich war Vidocq als BD total überschärft und nicht schön anzusehen, die DVD Version war da besser.

Nein, das reine Gegenteil: Einen Player der Bilddetails außerhalb des Cinemascope-Bereiches schwärzt.

Also du verzichtest auf einen Teil des Bildes ? Sorry, ich tue mich da echt schwer das Problem zu erkennen.
Am TV würde also bei Dark Knight das ganze in Vollbild 16:9 laufen und irgendwann käme eine Stelle in Cinemascope in der ich auf einmal Streifen oben und unten hätte bzw. das Bild würde aufzoomen um die Streifen weg zu holen ?

Am TV würde also bei Dark Knight das ganze in Vollbild 16:9 laufen und irgendwann käme eine Stelle in Cinemascope in der ich auf einmal Streifen oben und unten hätte bzw. das Bild würde aufzoomen um die Streifen weg zu holen ?

Nein, umgekehrt. Dark Knight hat einige Stellen, wo die Cinemascope-Balken verschwinden und das Bild ins IMAX-16:9-Format wechselt. Wenn ich mich nicht täusche, ist es bei Tron Legacy ähnlich und Avatar schließlich lief im Kino in einer beschnittenen Version, die aber für mich durchaus nachvollziehbar für den einen oder anderen die "richtigere" Version des Films ist. Es gibt aber wie weiter oben schon mal erwähnt Projektoren, die eine durchgehende Maskierung des Bildes ermöglichen, wenn der Player es nicht kann.

Edit:
Meine Meinung zum Thema "Wann braucht man unbedingt einen Oppo":
1. Wenn man noch reichlich Discs vom Kaliber SACD / DVD-Audio hat und die gern digital an einen Receiver geben will
2. wenn man schlecht aufgelöste Videos in bestmöglicher Qualität sehen möchte (Youtube sieht teilweise richtig gut aus)
3. wenn man zwei Screens befeuern möchte, ohne umzustöpseln (TV/Beamer oder Beamer/3D-Beamer)
4. wenn man mit überschaubarem Aufwand auch mal eine Import-Disc sehen möchte.
Sind alle vier Punkte interessant, kommt man kaum dran vorbei.
Es muss nicht unbedingt der Oppo sein, wenn man nur Blu-Rays sehen möchte (gibt im Idealfall auch nur digital das aus, was jeder Wald- und Wiesen-Player auch digital ausgibt), und meiner Meinung nach auch nicht unbedingt, wenn man einen Medienplayer für HD-Files sucht. Die Qualität ist zwar klasse, aber die Bedienung hat immer noch was von MS-DOS.

Ja das sind natürlich Spezialitäten. Aber die Tatsache dass einige handelsübliche Mitsubishi-Beamer diese Funktionen mitbringen zeigt, dass das auch in der Industrie nicht ganz unbekannt ist.

Natürlich maskiert man seine Cinemascope-Leinwand rundum. Da gibt es manche die haben halt nur nen 5 cm breiten schwarzen Samtstreifen rundum und die hängt vor ner weissen Wand. Bei Filmen die also hauptsächlich in Cinemascope sind, aber einige 16:9-Szenen enthalten (und das werden wohl immer mehr..) fällt dann ein Teil des Bildes auf die weisse Wand hinter der Leinwand.
Aber selbst wenn man rundum ALLES mit schwarzem Samt maskiert hat, sieht man trotzdem das "überstehende" Bild. So lichtschluckend kann gar keine Maskierung sein. Deshalb ist es ideal wenn man das elektronisch "blanken" kann, also mit schwarz "überschreiben".

The Dark Knight lief im normalen Kino in reinem Cinemascope. Da gabs keine Formatwechsel oder so. Nur im IMAX liefen die IMAX-Szenen (die eigentlich eher ein 4:3-Format statt 16:9 haben) in ihrer vollen Höhe und der überwiegende Rest in Cinemascope, dann aber halt ohne Kasch oben und unten. Fällt im IMAX weniger auf weil das Bild eh riesig ist.

Wenn man dann also auf Cinemascope "geblanked" hat, dann hat man halt das Problem dass man die Discmenüs die in 16:9 sind nicht mehr vollständig sieht. Dafür sollte es dann eine Funktion geben die das 16:9-Bild halt in das Cinemascope einpasst, damit verliert man zwar die volle HD-Auflösung momentan aber für die Anzeige der Menüs macht das gar nix. Das ist dann noch das Tüpfelchen auf dem i. und mein Mitsubishi-Beamer kann das und ich hab mich da so dran gewöhnt, nur möcht ich jetzt nen neuen und da können das die meisten nicht mehr.
Enthusiasten lösen sowas mit nem externen Scaler. Aber sowas kostet meist mehr als ein Oppo.

Da Oppo ja schon zwei Funktionen anbietet für Cinemascopeleinwandbesitzer (Subtitleshift und verschieben des OSD) wären solche Funktionen die logische Weiterentwicklung.

Natürlich maskiert man seine Cinemascope-Leinwand rundum. Da gibt es manche die haben halt nur nen 5 cm breiten schwarzen Samtstreifen rundum und die hängt vor ner weissen Wand. Bei Filmen die also hauptsächlich in Cinemascope sind, aber einige 16:9-Szenen enthalten (und das werden wohl immer mehr..) fällt dann ein Teil des Bildes auf die weisse Wand hinter der Leinwand.

Jetzt verstehe ich das Problem. Ist es den tatsächlich eines ?
Kann man die Leinwand nicht eine Nummer größer nehmen, bzw. das Bild am Beamer etwas kleiner einstellen ?
Bei 16:9 hättest du ja dann keine Filmteile verloren oder ist das weiß der Leinwand so störend beim Filmschauen?

Man macht nicht freiwillig das bild kleiner, wenn es beamer und leinwand größer können

JoFasT schrieb:

Man macht nicht freiwillig das bild kleiner, wenn es beamer und leinwand größer können

Jein. Mahn maskiert aber ganz gerne die Leinwand, wenn man einen Cinemascope Streifen sieht um die grauen Bereiche weg zu bekommen, die schon durch Streulicht entstehen.
Ich denke das eigentliche Problem sind die paar Filme die eigentlich Cinemascope sind und dann einfach umschalten.

Die Spielereien mit dem Bildformat gibt es aber schon länger: "Brainstorm" beispielsweise hatte große Teile des Films in 16:9 und wechselte öfter mal ins Cinemascope-Format, so dass man über große Teile des Films hinweg die Balken an allen vier Seiten hat. Und das ist sogar noch richtig so, denn das Cinemascope-Bild sollte hier eindrucksvoller wirken als das 16:9-Bild.

auch, aber auch Filme die im Kino in Cinemascope liefen und dann auf BD in 16:9 sind (sog. Open matte) wie z.b. Avatar.
Da auf einer Cinemascope-Leinwand ein 16:9-Bild kleiner ist will man das eigentlich nicht so gern. Cinemascope ist für die Blockbuster und muss größer sein als 16:9. Eben wie im Kino.
(dumm nur dass bei Avatar der Cinemascope-Ausschnitt der im Kino lief nicht ganz mittig sitzt in dem open matte-Bild)

Zum Thema Open matte, Super35 etc. mal die Seite lesen: http://www.cine4home.de/knowhow/Filmformate/Filmformate.htm

Das Thema Bildformate ist leider sehr komplex..

audiohobbit schrieb:

(dumm nur dass bei Avatar der Cinemascope-Ausschnitt der im Kino lief nicht ganz mittig sitzt in dem open matte-Bild)

Da sehe ich gar kein Problem, wenn Oppo die Maskierung für oben und unten variabel einstellen kann. Dadurch kann man genau das problem mit den abgeschnitten Köpfen umgehen. Man muss dann den Beamer weiter nach unten per Lensshift richten.