Toshiba HD-EP 35

Hallo Leute!

Erstmal Danke für den Tipp mit Grobi - von denen hab ich meinen Beamer, sind eine halbe Stunde von mir entfernt, da fahr ich doch am Montag mal hin und schnapp mir einen EP30!

Was ich etwas skurril finde:
egal wo man schaut, der EP10 ist überall teurer als der EP30.
Sollte man nicht annehmen, dass der jetzt im Preis fällt, wenn der Nachfolger in die Läden kommt? Oder hab ich was verpasst, und der EP10 kann etwas, was der EP30 nicht kann?

Hoffe, die Jungs von Grobi haben ordentlich bei Toshiba bestellt!

Gruß,
Maui.

Krzysztof schrieb:

Wenn der Player HD-Ton über Bitstream ausgeben könnte wäre er mein. Naja vielleicht kommt ein Update.

Das kann er doch. Zumindest der 35er.
Was meinst du für einen?

@ Arkos: Kann der EP35 also von Werk aus alle HD Tonformate über Bitstream ausgeben und 1080/24p ausgeben?

[~Micha~] schrieb:

@ Arkos: Kann der EP35 also von Werk aus alle HD Tonformate über Bitstream ausgeben und 1080/24p ausgeben?

Jepp.

Aus dem Beisammenforum von Ravenous

Im EP35 ist für die Bildverarbeitung ein ABT 2010 zuständig. Dieser ist ein Scaler/Deinterlacer mit Motion Adaptive Deinterlacing und nutzt auch das Five-field motion adaptive deinterlacing.

Aber selbsterstellte HD DVDs z.B. HD-R kann der EP35 nicht wiedergeben oder? Gibt es eigentlich HD-R Rohlinge oder HD-Brenner? Ich habe noch keine gesehen bisher ....

mini HD-DVD's auf DVD Rohlingen gibts diese laufen perfekt auf meinem "alten" E1

Krzysztof schrieb:

Wenn der Player HD-Ton über Bitstream ausgeben könnte wäre er mein. Naja vielleicht kommt ein Update.

Anfängerfrage - sorry :
Was ist der Vorteil bei der Bitstreamausgabe im vergleich zur PCM-Ausgabe?
Hört man wirklich einen Unterschied, oder geht es nur um die Kompatibilität mit dem Receiver?

Das heißt der einzige Unterschied zwischen dem XE1 und dem EP35 ist, dass beim XE1 ein Reon Chip verbaut ist und er bei DVD ein besseres Bild macht?

Hallo ~Micha~,

[~Micha~] schrieb:

Aber selbsterstellte HD DVDs z.B. HD-R kann der EP35 nicht wiedergeben oder? Gibt es eigentlich HD-R Rohlinge oder HD-Brenner? Ich habe noch keine gesehen bisher ....

Brenner: http://geizhals.at/deutschland/?cat=dvdram&asuch=hd-dvd

Rohlinge:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=dvdmed&asuch=hd-dvd


Gruß

sww001

Krasser schrieb:

Krzysztof schrieb: Wenn der Player HD-Ton über Bitstream ausgeben könnte wäre er mein. Naja vielleicht kommt ein Update. Anfängerfrage - sorry : Was ist der Vorteil bei der Bitstreamausgabe im vergleich zur PCM-Ausgabe? Hört man wirklich einen Unterschied, oder geht es nur um die Kompatibilität mit dem Receiver?

Hi,

über die Vor- und Nachteile von Bitstream vs. PCM im Klang kann man sich lange streiten. Dagegen kann man die neuen HD-Audio-Formate DTS-HD MA und DTS-HD HR nur mittels Bitstream richtig genießen, da der EP35 diese Formate zwar über HDMI als Bitstream zum Receiver schleusen aber intern nicht decodieren kann.

PCM hat also den Nachteil, dass der EP35 - aber auch jeder andere HD DVD-Player - dann nur auf den DTS-Kern (vergleichbar mit der Standard DTS aber mit voller Bitrate von 1,5 MBit) des DTS-MA bzw DTS-HD HR Tracks zurückgreift und diesen dann in PCM umwandelt.

Ahh - danke für die Erklärung.

..Also brauche ich es nicht, weil ich mit dem aktuellen DTS tonmäßig sehr zufrieden bin und die zwei Extrakanäle und Kommentare während des Filmes nicht will.

Joey's schrieb:

...oh mann ey, 419,- Euro inklusive 7 DVD's bei Amazon - da komm ich aber jetzt echt in Versuchung... bei Amazon steht aber das der EP 35 aber erst ab dem 24.11.07 lieferbar ist...stimmt das so, oder hat ihn schon jemand von Amazon erhalten??? Gruß Joey's :)

Warum seit ihr an dem Format HD DVD so interessiert? Der Preisverfall und die Filmbeigaben werden auch nicht verhindern, dass mittelfristig HD DVD das Rennen gegen Blueray verlieren wird. Toshiba und Onkyo (2 Anbieter)werden gegen Sony, Panasonic, Sharp, Pioneer, Denon und noch einige mehr (der Rest der Welt) auf der Playerseite das Nachsehen haben. Bereits heute gibt es mehr blurray-Filme zu kaufen als HD DVD Filme. Warum werden gerade die Player auf der HD DVD Seite so günstig angeboten. Man muss billiger als die Blueray Fraktion sein. Das hat wohl den Grund, dass man ansonsten überhaupt keine Chance mehr sieht. Die Filmindustrie erhält in einigen Fällen horrende Summen von HD DVD ansonsten wäre man heute schon weg vom Fenster. Oder wie ist sonst der überraschende Wechsel von 2 Filmstudios ins HD DVD Lager zu erklären ? Das kann HD DVD auf Dauer nicht durchhalten. Der Grund ist, dass die Masse (Blurray) gegen die Minderheit (HD DVD) mehr Reserven für so einen Kampf hat. Ich gebe HD DVD vielleicht noch 1 Jahr. Zumidestens wird man dann sehen (in einem Jahr), dass man auf ein Nischenprodukt gesetzt hat. Übringens bietet unsere Videothek (Deutscher Videoring) seit Neustem Blue Rays an, aber keine HD DVDs. Also die Anzeichen stehen wirklich nicht gut für dieses Format. Oder sehe ich das falsch ?

@martinus61: thema verfehlt?

vielleicht bist du hier besser aufgehoben

micha83 schrieb:

@martinus61: thema verfehlt? vielleicht bist du hier besser aufgehoben

Denke ich nicht, dass ich hier vollständig falsch war. Ich bin zur Zeit in Überlegung welches System (blueray oder DH DVD) ich kaufe. Und den Toshiba 35 fand ich zunächst interessant (da bitstream-Ausgabe von DTS HD MA). Deshalb hatte ich hier den Tread durchgelesen. Allerdings hält mich die Systemfrage halt vom Kauf ab. Und ich kann die Euphorie hinsichtlich des günstigen Preises des Toshiba 35 und der DVD-Zugabe hier nicht ganz verstehen.

Allenfalls wäre ein Kombi-Player das richtige für Dich.
Zweifel sind berechtigt,und die werden erst ausgeräumt wenn sich die Preise für Software in einem vernünftigen Rahmen bewegen.
Kann doch nicht sein das Ich in der Schweiz bis zu 54SFR für ne BD bezahlen muss......

Hallo micha83,

micha83 schrieb:

@martinus61: thema verfehlt? vielleicht bist du hier besser aufgehoben

dem kann ich nur beistimmen.

Übrigens: wenn du denkst das Paramont Geld von Toshiba bekommen hat, dann hast du möglicherweise recht. Wenn du aber glaubst das die anderen Studios (Fox, usw) nicht auch Gelder bekommen haben dann tauscht du dich aber gewaltig!


Gruß

sww001

@martinus61

Sei Dir mal nicht so sicher, dass BluRay schon fast gewonnen hat, mittlerweile sieht das sogar der Sony-Chef so:

http://www.hifi-foru...=12&postID=6756#6756

Beide Formate wird es noch länger geben. Du kannst also beruhigt den EP35 kaufen. Uff, wieder OT

Krasser schrieb:

Ahh - danke für die Erklärung. ..Also brauche ich es nicht, weil ich mit dem aktuellen DTS tonmäßig sehr zufrieden bin und die zwei Extrakanäle und Kommentare während des Filmes nicht will.

Das hat nichts miteinander zu tun.
DTS HD MA ist wie DolbyTrue HD so, wie die Studios den Sound hören. Besser geht es nicht! Platz wird weniger verwendet, als wenn PCM auf der HD drauf ist. PCM ist unkomprimiert und auch Studioqualität.
Alle Zeitschriften schreiben, die Krone des Klanges gibt es, wenn der Receiver Bitstream bekommt und diesen wandelt. Wandelt der Player klingt es nicht so gut. Der Receiver ist hier wohl der Spezialist.

Ich weiß nur eines, bei der PS3 und beim Sony Blu-ray Player S300 hatte ich einen ziemlich dünnen Klang, wenn der Player wandelte. Per Bitstream wurde es voller.

Das_Kabel schrieb:

Allenfalls wäre ein Kombi-Player das richtige für Dich. Zweifel sind berechtigt,und die werden erst ausgeräumt wenn sich die Preise für Software in einem vernünftigen Rahmen bewegen. Kann doch nicht sein das Ich in der Schweiz bis zu 54SFR für ne BD bezahlen muss......

du kaufst im falschen Shop ein

schau mal auf 1advd oder wog

PS hatte mal im Citydisc Pearl Harbor für CHF 60.- gesehen

Arkos schrieb:

Das hat nichts miteinander zu tun. DTS HD MA ist wie DolbyTrue HD so, wie die Studios den Sound hören. Besser geht es nicht! Platz wird weniger verwendet, als wenn PCM auf der HD drauf ist. PCM ist unkomprimiert und auch Studioqualität. Alle Zeitschriften schreiben, die Krone des Klanges gibt es, wenn der Receiver Bitstream bekommt und diesen wandelt. Wandelt der Player klingt es nicht so gut. Der Receiver ist hier wohl der Spezialist.

Naja, da wären wir dann beim Lieblingsthema im Voodooforum: Bin ich ein "Goldohr" oder nicht?
Wie gesagt: Für mich ist der Klang von DVD (nicht HD und egal ob Dolby oder DTS) schon fast perfekt und ich glaube nicht, daß ich einen "besseren" Klang bemerken würde - ich habe einen recht günstigen Receiver (Denon 1804, den ich auch nicht vorhabe gegen einen mit HDMI zu tauschen) und Lautsprecher.

Martinus61 schrieb:

Allerdings hält mich die Systemfrage halt vom Kauf ab. Und ich kann die Euphorie hinsichtlich des günstigen Preises des Toshiba 35 und der DVD-Zugabe hier nicht ganz verstehen.

Das ist schade, denn dann verpasst Du nicht nur den "Reiz" einer neuen Technologie, sondern auch den ersten wirklichen Qualitätsschritt seit Einführung der DVD.
Und "Warten" ist keine gute Idee: Die Älteren werden sich vielleicht noch an Sony's "Betamax" erinnern. Obwohl es das technisch bessere System war, hatte es gegen VHS keine Chance, aber Sony hat den toten Gaul zehn Jahre lang geritten.
Wir können uns ja 2017 nochmal sprechen....

Und noch kurz zum Thema "Gratiszugaben": Wenn Du bei einem Player für 369€ neun (!!!) Filme hinzubekommst, die im Laden einzeln gekauft fast 300€ kosten würden.... wo ist da das Risiko?

Gruß,
Maui.

Maui74 schrieb:

Martinus61 schrieb: Allerdings hält mich die Systemfrage halt vom Kauf ab. Und ich kann die Euphorie hinsichtlich des günstigen Preises des Toshiba 35 und der DVD-Zugabe hier nicht ganz verstehen. Das ist schade, denn dann verpasst Du nicht nur den "Reiz" einer neuen Technologie, sondern auch den ersten wirklichen Qualitätsschritt seit Einführung der DVD. Und "Warten" ist keine gute Idee: Die Älteren werden sich vielleicht noch an Sony's "Betamax" erinnern. Obwohl es das technisch bessere System war, hatte es gegen VHS keine Chance, aber Sony hat den toten Gaul zehn Jahre lang geritten. Wir können uns ja 2017 nochmal sprechen.... Und noch kurz zum Thema "Gratiszugaben": Wenn Du bei einem Player für 369€ neun (!!!) Filme hinzubekommst, die im Laden einzeln gekauft fast 300€ kosten würden.... wo ist da das Risiko? Gruß, Maui.

Wenn ich bei Wiederverkauf EURO 300,00 bekommen würde, stimme ich Dir zu. Wenn ich aber die angebotenen Filme (die zur Auswahl stehenden Filme sind ja bekanntlich begrenzt und vorher festgelegt) verkaufe, erziele ich für diese in ebay aber nur max. EUR 100,00. Insofern kostet mich der Player noch gut EUR 320,00 (Preis bei amazon.de abzüglich EUR 100 bei 7 Zusatzfilmen). Wo kostet der Player denn 369,00 + 9 Filme. Meinst Du den Toshiba 30 bei Grobi.tv, hier geht es doch um den Toshiba 35, der kostet bei Grobi EUR 469,00 ? Der Toshiba kommt ja wegen der nicht möglichen Bitstream Weitergabe für High End - Ohren nicht in Frage.

Also, ich hätte da mal ein paar Laienfrage, hoffe mir kann dabei jemand helfen.
Ich hab mir den EP35 bestellt und werde den dann an einen Toshiba 37WL68P dranhängen (1366x768, frisst alles bis auf 1080p mit 24 Hz). Was wäre aus logischer Sicht das beste einzustellende Bild: 720p, 1080i oder 1080p (1080p/24 fällt ja weg)? Ich würde sagen 1080p, oder doch nicht? Bei 1080i/p muss der TV erstens nicht ganz so krumme Zahlen für's Bild skalieren als bei 720p und zweitens sind Vollbilder doch besser, also eben 1080p anstatt 1080i. Aber jetzt das was mich hierbei verwirrt: es wird irgendwie nur über Ruckler bei 1080p diskutiert, da keine 24 Hz; aber bei den anderen beiden Formaten hat man doch auch keine 24 Hz. Spielt das nur allgemein bei 1080p eine Rolle, bei 1080p auf Full-HD-Displays oder ruckeln die beiden anderen Formate etwa auch, wenn ich mir eine HD-DVD anschaue? Klar, am besten schaut man es sich selbst an, dennoch muss doch eines technisch logischer sein!?

Balla schrieb:

Also, ich hätte da mal ein paar Laienfrage, hoffe mir kann dabei jemand helfen. Ich hab mir den EP35 bestellt und werde den dann an einen Toshiba 37WL68P dranhängen (1366x768, frisst alles bis auf 1080p mit 24 Hz). Was wäre aus logischer Sicht das beste einzustellende Bild: 720p, 1080i oder 1080p (1080p/24 fällt ja weg)? Ich würde sagen 1080p, oder doch nicht? Bei 1080i/p muss der TV erstens nicht ganz so krumme Zahlen für's Bild skalieren als bei 720p und zweitens sind Vollbilder doch besser, also eben 1080p anstatt 1080i. Aber jetzt das was mich hierbei verwirrt: es wird irgendwie nur über Ruckler bei 1080p diskutiert, da keine 24 Hz; aber bei den anderen beiden Formaten hat man doch auch keine 24 Hz. Spielt das nur allgemein bei 1080p eine Rolle, bei 1080p auf Full-HD-Displays oder ruckeln die beiden anderen Formate etwa auch, wenn ich mir eine HD-DVD anschaue? Klar, am besten schaut man es sich selbst an, dennoch muss doch eines technisch logischer sein!? :?

Ruckeln tut alles was mit 60Hz ausgeben wird, egal ob 1080p, 1080i oder 720p. Da dein TV immer auf 1366x768 umrechnet, kann man nicht pauschal sagen, was am besten funktioniert.

Meine eigene Erfahrung mit Toshiba (allerdings nicht WL68P, sondern C3000 und WL58P) zeigt allerdings, dass sich 1080 Zeilen bisher stets besser gemacht haben.

Mit Hinblick auf 1080i vs. 1080p gilt zwar vereinfacht: 1080p besser als 1080i, aber was am Ende wirklich besser ist, müsstest du am besten selber ausprobieren.

@ Force User

was meinste wo ich die Software kaufe, aber auch auf 1advd,wog sind die Preise nicht immer besser.Und auf die Qualität gewisser BDs geh ich nicht ein.
Es geht darum das die BD,HDs zu teuer sind. Wer das verneint schaut sich das Thema durch die rosa Brille an.

Martinus61 schrieb:

Wenn ich bei Wiederverkauf EURO 300,00 bekommen würde, stimme ich Dir zu. Wenn ich aber die angebotenen Filme (die zur Auswahl stehenden Filme sind ja bekanntlich begrenzt und vorher festgelegt) verkaufe, erziele ich für diese in ebay aber nur max. EUR 100,00.

So allmählich wird Deine Argumentation merkwürdig.
Wenn Du jeden Kauf anhand des Wiederverkaufswerts beurteilen würdest, dürftest Du eigentlich keinen PC haben. Denn der war schon technisch veraltet, als er beim Händler ankam, und hat in dem Moment, indem Du ihn aus dem Laden getragen hast, ein Viertel des Kaufpreises an Wert verloren. Ein Auto dürftest Du auch nicht haben, denn da ist der Wertverlust ja noch höher. Von CDs mal ganz zu schweigen.

Der Toshiba kommt ja wegen der nicht möglichen Bitstream Weitergabe für High End - Ohren nicht in Frage.

Ah, ja.... Du bleibst also lieber bei Dolby Digital in 384kbps, wie es aktuell auf vielen DVDs gespeichert ist, anstatt die neuen HD-Tonformate zu nutzen. Verstehe....

Die Einschränkung mit der Bitstream-Ausgabe wäre in der Tat eine Einschränkung, wenn denn DTS-HD quasi "flächendeckend" auf den Scheiben vorhanden wäre. Ist es aber nicht. Und wenn Du Dir ansiehst, wie wenig DVDs mit DTS bislang veröffentlicht werden, mach ich mir da ehrlich gesagt auch keine Sorgen drum.
Warner, Universal, Sony und Paramount haben bis heute keine einzige HD/BR veröffentlicht mit DTS HD drauf. Mal ganz davon abgesehen, dass keine der bislang in Deutschland erhältlichen HD-DVDs überhaupt in der Lage ist, den Ton als Bitstream zu übertragen (aber dies liegt am Authoring und wird sich wohl bald ändern).
Beim Kampf zwischen auch meinen "audiophilen Ohren" und dem Finanzminister gewinnt letzterer.

Gruß,
Maui.

@ all

welchen Deinterlacer/Scaler hat denn der EP 35 verbaut ?

Tommkill schrieb:

@ all welchen Deinterlacer/Scaler hat denn der EP 35 verbaut ?

Den hier: http://www.anchorbaytech.com/products/semiconductors/abt2010.php

THX somit fällt er aus

Tommkill schrieb:

THX somit fällt er aus

und weshalb?

Krasser schrieb:

Arkos schrieb: Das hat nichts miteinander zu tun. DTS HD MA ist wie DolbyTrue HD so, wie die Studios den Sound hören. Besser geht es nicht! Platz wird weniger verwendet, als wenn PCM auf der HD drauf ist. PCM ist unkomprimiert und auch Studioqualität. Alle Zeitschriften schreiben, die Krone des Klanges gibt es, wenn der Receiver Bitstream bekommt und diesen wandelt. Wandelt der Player klingt es nicht so gut. Der Receiver ist hier wohl der Spezialist. Naja, da wären wir dann beim Lieblingsthema im Voodooforum: Bin ich ein "Goldohr" oder nicht? Wie gesagt: Für mich ist der Klang von DVD (nicht HD und egal ob Dolby oder DTS) schon fast perfekt und ich glaube nicht, daß ich einen "besseren" Klang bemerken würde - ich habe einen recht günstigen Receiver (Denon 1804, den ich auch nicht vorhabe gegen einen mit HDMI zu tauschen) und Lautsprecher.

Also ich habe über meinen Onkyo604 schon mehere Bd's ( z.b FdK 1+2,300,Underworld Evolution, Pearl Harbor)in unkomprimierten PCM 5.1gehört und es klingt doch wesentlich besser als die normale D.D. oder DTS Spur. Die Dynamik und auch das räumliche ist wesentlich ausgeprägter. Und auch die Effekte kommen irgendwie klarer und direkter. Jetzt warte ich nur noch auf meinen bestellten Onkyo 605 und den Samsung Bd 1400 und dann wollen wir mal sehen bzw.hören wie sich dann DTS HD MASTER anhört.Bin mal gespannt.

TedStriker schrieb:

Ruckeln tut alles was mit 60Hz ausgeben wird, egal ob 1080p, 1080i oder 720p. Da dein TV immer auf 1366x768 umrechnet, kann man nicht pauschal sagen, was am besten funktioniert. Meine eigene Erfahrung mit Toshiba (allerdings nicht WL68P, sondern C3000 und WL58P) zeigt allerdings, dass sich 1080 Zeilen bisher stets besser gemacht haben. Mit Hinblick auf 1080i vs. 1080p gilt zwar vereinfacht: 1080p besser als 1080i, aber was am Ende wirklich besser ist, müsstest du am besten selber ausprobieren.

Danke für die schnelle Antwort!

Maui74 schrieb:

Martinus61 schrieb: Wenn ich bei Wiederverkauf EURO 300,00 bekommen würde, stimme ich Dir zu. Wenn ich aber die angebotenen Filme (die zur Auswahl stehenden Filme sind ja bekanntlich begrenzt und vorher festgelegt) verkaufe, erziele ich für diese in ebay aber nur max. EUR 100,00. So allmählich wird Deine Argumentation merkwürdig. Wenn Du jeden Kauf anhand des Wiederverkaufswerts beurteilen würdest, dürftest Du eigentlich keinen PC haben. Denn der war schon technisch veraltet, als er beim Händler ankam, und hat in dem Moment, indem Du ihn aus dem Laden getragen hast, ein Viertel des Kaufpreises an Wert verloren. Ein Auto dürftest Du auch nicht haben, denn da ist der Wertverlust ja noch höher. Von CDs mal ganz zu schweigen. Der Toshiba kommt ja wegen der nicht möglichen Bitstream Weitergabe für High End - Ohren nicht in Frage. Ah, ja.... Du bleibst also lieber bei Dolby Digital in 384kbps, wie es aktuell auf vielen DVDs gespeichert ist, anstatt die neuen HD-Tonformate zu nutzen. Verstehe.... Die Einschränkung mit der Bitstream-Ausgabe wäre in der Tat eine Einschränkung, wenn denn DTS-HD quasi "flächendeckend" auf den Scheiben vorhanden wäre. Ist es aber nicht. Und wenn Du Dir ansiehst, wie wenig DVDs mit DTS bislang veröffentlicht werden, mach ich mir da ehrlich gesagt auch keine Sorgen drum. Warner, Universal, Sony und Paramount haben bis heute keine einzige HD/BR veröffentlicht mit DTS HD drauf. Mal ganz davon abgesehen, dass keine der bislang in Deutschland erhältlichen HD-DVDs überhaupt in der Lage ist, den Ton als Bitstream zu übertragen (aber dies liegt am Authoring und wird sich wohl bald ändern). Beim Kampf zwischen auch meinen "audiophilen Ohren" und dem Finanzminister gewinnt letzterer. Gruß, Maui.

Ah, ja .... Du bist ein Insider, verstehe ! Klasse wie Du Dich auskennst. Großes Lob!!!! Ist mir im übrigen auch schon aufgefallen, dass HD DVDs Schwächen beim HD Ton haben. Es gibt ja zum Glück noch ein anderes Format. Nun anbei ein paar bluerays mit DTS HD Master (deutsche Tonspur): 12 Monkeys, Alone in the dark, Alpha Dog, Brothers Grimm, Das Phantom der Oper, Der Schakal, Silent Hill, Tomb Raider 1 und 2 , Underworld: Extendet Cut und so weiter. Ich rede wohlgemerkt von der deutschen Tonspur(nicht die englische). Etliche Neuveröffentlichungen auf blueray werden die Master Tonspur in Deutsch erhalten. Da hinkt HD DVD wirklich hinterher. Da hast Du Recht !!! Zu lesen auch in audiovision Heft 09/2007 (über HD DVD) und 12/2007 (über Blueray).

Martinus61 schrieb:

Ah, ja .... Du bist ein Insider, verstehe ! Klasse wie Du Dich auskennst. Großes Lob!!!! Ist mir im übrigen auch schon aufgefallen, dass HD DVDs Schwächen beim HD Ton haben. Es gibt ja zum Glück noch ein anderes Format. Nun anbei ein paar bluerays mit DTS HD Master (deutsche Tonspur): 12 Monkeys, Alone in the dark, Alpha Dog, Brothers Grimm, Das Phantom der Oper, Der Schakal, Silent Hill, Tomb Raider 1 und 2 , Underworld: Extendet Cut und so weiter. Ich rede wohlgemerkt von der deutschen Tonspur(nicht die englische). Etliche Neuveröffentlichungen auf blueray werden die Master Tonspur in Deutsch erhalten. Da hinkt HD DVD wirklich hinterher. Da hast Du Recht !!! Zu lesen auch in audiovision Heft 09/2007 (über HD DVD) und 12/2007 (über Blueray).

Weil DTS-HD bei HD DVDs seltener genutzt wird, hat HD DVD eine Schwäche beim Ton?

Hier ein paar HD DVDs mit DTS HD Master (deutsche Tonspur): 12 Monkeys, Alone in the dark, Alpha Dog, Brothers Grimm, Das Phantom der Oper, Der Schakal, Silent Hill, Tomb Raider 1 und 2 , Underworld: Extendet Cut.

Welcher Lossless-Codec letztlich genutzt wird, ist mir schnuppe - Hauptsache es klingt gut. Mit dem EP35 kann ich in Zukunft (in Kombi mit meinem Onkyo 605) alle Codecs nutzen. Für etwas mehr als 400€ (inkl. 7 Filmen) zur Markteinführung, finde ich den Player eine faires Angebot.

P.S. Sony geht demnächst komplett auf Dolby TrueHD über, deren BD-Player können ja auch kein DTS-HD

TedStriker schrieb:

Martinus61 schrieb: Ah, ja .... Du bist ein Insider, verstehe ! Klasse wie Du Dich auskennst. Großes Lob!!!! Ist mir im übrigen auch schon aufgefallen, dass HD DVDs Schwächen beim HD Ton haben. Es gibt ja zum Glück noch ein anderes Format. Nun anbei ein paar bluerays mit DTS HD Master (deutsche Tonspur): 12 Monkeys, Alone in the dark, Alpha Dog, Brothers Grimm, Das Phantom der Oper, Der Schakal, Silent Hill, Tomb Raider 1 und 2 , Underworld: Extendet Cut und so weiter. Ich rede wohlgemerkt von der deutschen Tonspur(nicht die englische). Etliche Neuveröffentlichungen auf blueray werden die Master Tonspur in Deutsch erhalten. Da hinkt HD DVD wirklich hinterher. Da hast Du Recht !!! Zu lesen auch in audiovision Heft 09/2007 (über HD DVD) und 12/2007 (über Blueray). Weil DTS-HD bei HD DVDs seltener genutzt wird, hat HD DVD eine Schwäche beim Ton? Hier ein paar HD DVDs mit DTS HD Master (deutsche Tonspur): 12 Monkeys, Alone in the dark, Alpha Dog, Brothers Grimm, Das Phantom der Oper, Der Schakal, Silent Hill, Tomb Raider 1 und 2 , Underworld: Extendet Cut. Welcher Lossless-Codec letztlich genutzt wird, ist mir schnuppe - Hauptsache es klingt gut. Mit dem EP35 kann ich in Zukunft (in Kombi mit meinem Onkyo 605) alle Codecs nutzen. Für etwas mehr als 400€ (inkl. 7 Filmen) zur Markteinführung, finde ich den Player eine faires Angebot. P.S. Sony geht demnächst komplett auf Dolby TrueHD über, deren BD-Player können ja auch kein DTS-HD

Also Leute, ein Gag-Forum soll dies wohl nicht sein , oder ? Insofern sollte man bei der Aufzählung der HD DVDs mit HD Master mal ehrlich sein. Die o.g. von Dir genannten gibt es jedenfalls nicht.

Aber in einen Punkt habt Ihr wohl Recht. Ich bin hier im falschen Forum, denn wenn Du die unbequeme Wahrheit sagst wirst Du von den Fans eines Produkts immer krititsiert. Somit sage ich Tschüss.

baerchen schrieb:

Tommkill schrieb: THX somit fällt er aus und weshalb? :?

Weil es ein Ersatz für meinen DVD Player Denon 1930 sein sollte, der einen Faroudja drinn hat.

Martinus61 schrieb:

Insofern sollte man bei der Aufzählung der HD DVDs mit HD Master mal ehrlich sein. Die o.g. von Dir genannten gibt es jedenfalls nicht.

Die HD DVDs der Filme Brothers Grimm, Der Schakal, Tomb Raider, Tomber Raider 2, Silent Hill und Underworld haben definitiv deutschen DTS-HD-Master-Audio-Ton! Das weiss ich nicht aus irgendwelchen Zeitschriften, sondern weil ich diese HD DVDs selbst besitze. Von den übrigen genannten Titeln kann ich es nicht mit Sicherheit sagen, gehe aber davon aus, da sie alle vom selben Label (Concorde) sind.

Tommkill schrieb:

baerchen schrieb: Tommkill schrieb: THX somit fällt er aus und weshalb? :? Weil es ein Ersatz für meinen DVD Player Denon 1930 sein sollte, der einen Faroudja drinn hat.

Hm, interessant.
Kennst du den ABT 2010 so gut, dass du sagen kannst, er ist kein Ersatz für den Faroudja? Das wäre für viele eine interessante Info. Schließlich wird die ABT-Technik in den Scalern von DVDO verwendet. Das würde doch für den ABT 2010 und somit für den EP35 sprechen.

Ciao,
Jens

brotherlouie schrieb:

Martinus61 schrieb: Insofern sollte man bei der Aufzählung der HD DVDs mit HD Master mal ehrlich sein. Die o.g. von Dir genannten gibt es jedenfalls nicht. Die HD DVDs der Filme Brothers Grimm, Der Schakal, Tomb Raider, Tomber Raider 2, Silent Hill und Underworld haben definitiv deutschen DTS-HD-Master-Audio-Ton! Das weiss ich nicht aus irgendwelchen Zeitschriften, sondern weil ich diese HD DVDs selbst besitze. Von den übrigen genannten Titeln kann ich es nicht mit Sicherheit sagen, gehe aber davon aus, da sie alle vom selben Label (Concorde) sind.

Ich habe meine Info aus einer Fachzeitschrift. Wenn Du die Filme persönlich hast, dann wird Deine Aussage stimmen.

Hallo Leute.

Wenn es geht bitte hier zum Toshiba schreiben. Tonspurdiskusionen woanders verlagern. Danke Euch.

Bin auch auf den 35er gespannt ihn mal live zu sehen. Wird ja hier und da mit 7 bis 9 Gratis-HD-DvDs angeboten. Schon starkes Stück. So kann man die Leute schon für HD-DvD interessieren. Wäre für mich auch eine Überlegung da ich Blu-ray schon habe. Auch wenn ich ebenso auf den Kombi-Player von Samsung gespannt bin.


Gruß Leon

Martinus61 schrieb:

Ich habe meine Info aus einer Fachzeitschrift. Wenn Du die Filme persönlich hast, dann wird Deine Aussage stimmen.

Ich vermute mal, dass die Infos, die der genannten Fachzeitschrift zugrunde lagen, einfach veraltet waren. Meines Wissens sind jedenfalls die Concorde-Filme auf beiden Medien (HD DVD und Blu-ray) technisch identisch ausgestattet.

Tommkill schrieb:

baerchen schrieb: Tommkill schrieb: THX somit fällt er aus und weshalb? :? Weil es ein Ersatz für meinen DVD Player Denon 1930 sein sollte, der einen Faroudja drinn hat.

Der im Denon 1930 verbaute Faroudja FLI-2301 (kleiner Bruder des 2310) ist technisch veraltet und hat bekannte Probleme mit Deinterlacing und Chroma-Upsampling. Das ist nach heutigen Maßstäben kein besonders guter Chip mehr...

Der ABT 2010 ist dagegen der neueste Anchor Bay Deinterlacer/Scaler mit Deep Color/HDMI 1.3-Support. Die Anchor Bay ABT Chips werden u. a. in den bekannt-guten DVDO Bildprozessoren verwendet.

ABT 2010 Homepage

Damit dürfte der EP35 sehr gute Scaling/Deinterlacing-Qualitäten haben (wenn Toshiba nicht die Konfiguration vermurkst hat oder eine abgespeckte Billigversion des Chips verwendet). Laut AVS-Forum soll der EP35 dem XE1 in Sachen Bildqualität kaum nachstehen...

@Felix3:
Danke für die Infos! Weißt Du auch, ob der gleiche Chip auch im EP30 steckt? Und wenn nein, was ich befürchte, welcher da verbaut ist?

Gruß,
Maui.

Ich habe bisher noch keine zuverlässige Quelle für die technische Spezifikation des EP30/35 gefunden. Keine Ahnung, welche Deinterlacer-Chips denn nun tatsächlich in den Geräten stecken.

Im AVS-Forum wird übrigens auch von Deinterlacing-Problemen und Skalierungsfehlern des A30/A35 bei der 1080p/60-Wiedergabe berichtet, genau wie in diesem Test.

Felix3 schrieb:

Ich habe bisher noch keine zuverlässige Quelle für die technische Spezifikation des EP30/35 gefunden. Keine Ahnung, welche Deinterlacer-Chips denn nun tatsächlich in den Geräten stecken. Im AVS-Forum wird übrigens auch von Deinterlacing-Problemen und Skalierungsfehlern des A30/A35 bei der 1080p/60-Wiedergabe berichtet...

Sollen sich halt ein 24p Gerät anschaffen. 1080/60p ist ja nun auch Schnee von gestern.

Arkos schrieb:

Sollen sich halt ein 24p Gerät anschaffen. 1080/60p ist ja nun auch Schnee von gestern. :)

Es scheint auch Probleme mit 24p zu geben. Wenn man den 24p-Modus aktiviert hat, dann werden z. B. auch alle DVDs in 24p abgespielt, was in der Regel nicht funktioniert und zu Rucklen oder sogar zum Einfrieren des Bildes führen kann.

Felix3 schrieb:

Arkos schrieb: Sollen sich halt ein 24p Gerät anschaffen. 1080/60p ist ja nun auch Schnee von gestern. :) Es scheint auch Probleme mit 24p zu geben. Wenn man den 24p-Modus aktiviert hat, dann werden z. B. auch alle DVDs in 24p abgespielt, was in der Regel nicht funktioniert und zu Rucklen oder sogar zum Einfrieren des Bildes führen kann.

ich könnte ja jetzt echt gemein sein und schreiben, dann sollen sie halt ihre DVDs mit einem DVD Player schauen, aber ich lass das Mal lieber.

Allerdings klingt das nicht so gut, was du da schreibst.... Naja, erst einmal selber testen und dann sehen wir weiter.
An was immer es auch liegen mag.
Beispiel:

In der letzten AudioVision steht drinnen, dass das 24p Update für den Toshiba XE-1 hervorragend funktioniert im Zusammenspiel mit dem Beamer Panasonic PT-AE2000. Mit dem Mitsubishi (6000?) kam es immer wieder zu kurzen Rucklern.

So stelle ich mir das jetzt auch vor. Es muss nicht am EP-35 liegen, sondern kann am Wiedergabegerät liegen. Immerhin ist in den EP-35 das 24p schon von Vornherein vorgesehen und eingebaut. Und warum soll das mit dem schlechter klappen, als mit X-beliebigen Blu-ray Playern, die 24p können.

Maui74 schrieb:

@Felix3: Danke für die Infos! Weißt Du auch, ob der gleiche Chip auch im EP30 steckt? Und wenn nein, was ich befürchte, welcher da verbaut ist? Gruß, Maui.

NEIN. Der EP30 hat den ABT1018.

Beweis: Guckst du > hier <