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CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

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Killerweman
Inventar
#1152 erstellt: 16. Jun 2012, 16:34
@ valinet:

Ok, dann macht aber Zurücksenden auch nicht unbedingt so viel Sinn. Schade. Wir wollen nicht so kleinlich sein, aber auch ich werde künftig Redcoon meiden. Selber schuld. Ich werde mich trotzdem mal bei denen schlau machen.
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1153 erstellt: 16. Jun 2012, 17:42

densa schrieb:
hast du vielleicht noch irgendeine ton kompression bzw die dynamikbegrenzung aktiviert? vielleicht liegt das problem ja dorf.


Hallo,
mit der Burosch Test Blu-Ray kann jeder Tonkanal einzeln geprüft werden. Der Basskanal wird definitiv nicht ausgewertet ( Einfach Totenstille! im Basskanal ).
Bei dem Denon 3930 oder dem Laptop als Player ist der Basskanal vorhanden.

Gruss

revoxfan93


[Beitrag von revoxfan93 am 16. Jun 2012, 17:46 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#1154 erstellt: 16. Jun 2012, 17:45
@revoxfan

Könntest du mal bitte ausprobieren ob es bei Surroundcodiert auch passiert?
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 16. Jun 2012, 18:01

freedom321 schrieb:
@revoxfan

Könntest du mal bitte ausprobieren ob es bei Surroundcodiert auch passiert?


hab ich gemacht, ändert nichts.

Laut Hilfstext im Player muss bei "Downmix-Surround-codiert
scheinbar der verwendete Stereoverstärker doch über einen Decoder verfügen.
Zitat:
Wenn das verbundene Gerät zwischen 2ch- und Mehrkanal-Surround umschalten! kann, wählen Sie "Surround-codiert"

Ein reiner Stereoverstärker kann nur ein normales Zweikanalsignal verarbeiten.

Gruss

revoxfan93
freedom321
Inventar
#1156 erstellt: 16. Jun 2012, 18:05
Verstehe ich das richtig, dass aber der Bdt500 den Basskanal aber mitkodiert und ein Stereoverstärker alles auflösen kann? Demnach ist das mal wieder ein Feature seitens Panasonic.
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 16. Jun 2012, 18:25

freedom321 schrieb:
Verstehe ich das richtig, dass aber der Bdt500 den Basskanal aber mitkodiert und ein Stereoverstärker alles auflösen kann? Demnach ist das mal wieder ein Feature seitens Panasonic.


Hallo

es ist eigentlich ganz einfach:
bei 5.1 oder 7.1 wird der Filmton auf verschiedene Tonkanäle verteilt (links, mitte, rechts, surround ggf. richtungsabhängig, Basstonspur).
Bei einem Stereo-Downmix werden nun alle Tonspuren incl.
Basstonspur wieder auf zwei Tonspuren sinnvoll verteilt, sodas ein reines Stereo-Tonsignal entsteht.
Mehr muss ein Blu-Ray-Player nicht machen.
P.S.: Ich kenne den BDT500 nicht, da ich einen BDT220 habe.

Gruss

revoxfan93
freedom321
Inventar
#1158 erstellt: 16. Jun 2012, 19:23
Meine Vermutung ist halt, ich müsste es an meinem Player testen, dass es seit der letzten Generation Tradition ist, dass der analoge Ausgang sehr Stiefmütterlich behandelt wird bei Pana. Hier hat einer schon angedeutet gehabt, die BDT-X10er-Reihe konnte kein Signal rausgeben bei 24P und 3D-Video. Musste es damals mangels AV-Receivers zurückschicken. Ich sehe es jetzt nunmal nicht als Wunder an, dass dort wieder schlecht entwickelt wurde.
An deiner Stelle würde ich es einfach zurückschicken, anders versteht es Pana eh nicht. Mich würde gerade interessieren wie da die 320er abschneiden?


[Beitrag von freedom321 am 17. Jun 2012, 12:01 bearbeitet]
Rodger
Inventar
#1159 erstellt: 17. Jun 2012, 01:18
Hallo zusammen,

bin dabei mir einen neuen Player zuzulegen.
Haben einen BDT300 hier und bin daher schon ziemlich verwöhnt was Bildgüte angeht.
Hauptargument für den neuen Player...der Lüfter der 300er macht mich fertig. Obwohl ich den schon selbst gesilenced habe dreht der Pana irgendwann auch diesen Lüfter zu hoch sodass der BD-Spass für mich einfach auf der Stecke bleibt. Bin auch nur 2m von dem Gerät entfernt kommt erschwerend hinzu.

Habe auch schon einen Pioneer 440er hier gehabt...grauenvoll, einfach grauenvoll...habe früher gerne Pioneers gekauft, aber diesen hübsch verpackten Schrott darf Pioneer behalten. instabil und unzuverlässig und dann gibts nicht mal Firmwareupdates...kein Wunder das Pioneer kurz vor der Pleite ist, wenn man die Kunden soim Regen stehen lässt.

Naja egal..abgehakt. Weiter umgeschaut sieht man so einige Geräte.

Samsung baut nur noch so all-in-one-kisten....ich will weder unnütze Technik bezahlen, noch soll sie unnütz Strom schlucken...ich brauch keine Festplatte an dem Test, in dem Teil oder einen Sat-Receiver...den habe ich schon im TV oder noch besser meine VU+ hier

Onkyo sieht kein Land gegenüber den GUTEN BD-Player Herstellern.

Yamaha hat sich scheinbar berappelt und scheint mit dem 671er ein gutes Gerät am Start zu haben, aber ich dennke einfach nicht, das der Yamaha wirklich gegen einen Uniphier Pro2 angetriebenes Gerät punkten kann.

Jetzt komme ich zum Kern. Einen BDT500er brauch ganz sicher nicht.
Stehen für mich der 320er und der 220er zur Debatte.
50€ sind 25% mehr Kohle für den 320er. Da der selbe VideoChip verbaut wurde dürften es nur Nuancen sein, die das Videobild unterscheiden. Vermutlich wird der Unterschied beim Analogen Audio größer ausfallen. Da Panasonic hier öfter patzt und ich eh nur Bitstream für den Receiver brauche fällt das für mich flach. Gleich schnell sind die Player auch noch. Die Fernbedienung ist für mich überhaupt kein Grund, da ein BD bei mir über HDMI-CEC bedient wird und daher nur seltenst in meiner Hand liegen wird.
Der 320er ist noch flacher und da befürchte ich einfach das der lauter ist, als der 220er.

Die Details, die den Unterschied machen:
- Der "Bewegungs-"Sensor, ist der in beiden Geräten vorhanden? Stromsparen bei Schnellstart-Funktion?!
- Ist doch ein Bildunterschied vorhanden trotz gleichem Chip?
- Welcher Player ist leiser?
- Gibt es sonst noch unterschiede, die sich nur im Alltagsbetrieb feststellen lassen?
- Hat der 320er ein besseres Display?

Könntet ihr bitte versuchen diese Fragen zu beantworten?


[Beitrag von Rodger am 17. Jun 2012, 01:21 bearbeitet]
Rodger
Inventar
#1160 erstellt: 17. Jun 2012, 02:03
Habe mich ein wenig umgesehen und doch noch ein paar Quellen aufgetan und kann daher ein Paar Fragen selbst beantworten...

- Bewegungssensor ist 320er ONLY
- Bildqualität ist laut DVDarea identisch! (das soll schon was heißen, wenn selbst die sowas schrieben)
- der 320er hat ein SlotIn Laufwerk...toll gemütlich und bringt wohl auch eine nette Ladebeleuchtung mit sich, aber wie ichs mir schon gedacht habe ist dadurch der 220er DEUTLICH LEISER!
- Das Pott häßliche Display...davon kann sich Panasonic einfach nicht trennen. Scheinbar geht die ganze Entwicklungszeit für den Uniphier drauf, das man keine Zeit mehr für zeitgenössische VFD Displays hat. Also bleibts bei den 80er Jahren Segment Displays

Überhaupt trennen den 320er und 220er wohl nicht so viele Dinge.
Design, Laufwerkslade, Sensor, Fernbedienung. Und Touchbedienung auf der Oberseite *würg*.

Dadurch bietet der 320er so viele Dinge, die mich heiß machen auf die Kiste aber auch genauso viele Dinge, die ich eher versuche zu vermeiden. Ich persönlich würde mir eine Mischung aus beiden Geräten wünschen.
Gibt´s aber nicht, daher wirds der 220er. Den kriege ich für 145€ incl. Versand. Da ist der 500er einfach preislich zu weit weg als das ich da ins Grübeln käme.


[Beitrag von Rodger am 17. Jun 2012, 02:10 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#1161 erstellt: 17. Jun 2012, 08:07
Auch wenn der 500er nicht in frage kommt.......aber man hört ihn nur kurz beim einlesen. Dann ist absolute Stille.

Das Display ist eigentlich auch da ne Zumutung. Total klein und popelig. Und das in der heutigen zeit!

Diese touchfernbedienung......musste schon fluchen deswegen, aber langsam geht's besser. Tasten wären mir lieber.

Ansonsten fehlt mir ein standby-licht. Irgendwie find ich das besser zum erkennen das die Kiste auch aus ist

Bildqualität ist Top - aber das sind die kleineren aber auch.

Der 500er hat halt 2 HDMI Ausgänge was hin und wieder hilfreich ist.
andeis
Inventar
#1162 erstellt: 17. Jun 2012, 08:45
....und der 500er hat einen optischen- und einen coaxial Ausgang, die ich beide brauche.
Den einen für den Kopfhörerreceicer, den anderen für den Verstärker (der Denonverstärker funktioniert mit HDMI Zuspielung bei DTS leider nicht im Nightmodus)
53peterle
Stammgast
#1163 erstellt: 18. Jun 2012, 14:09
Hallo.
Irgendwie werde ich aus den Beiträgen nicht schlau. Welcher Player ist den leiser? Der 220er leiser als der 320er oder der 320er leiser als der 220er?
MfG.


[Beitrag von 53peterle am 18. Jun 2012, 14:09 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#1164 erstellt: 18. Jun 2012, 15:08
Das hängt wahrscheinlich davon ab, ob die Fertigungstoleranzen bezüglich Laufwerkseinbau bei dem jeweiligen Gerät eingehalten wurden. Da reichen bei den geringen Gehäuseabmessungen wahrscheinlich schon minimale Verschiebungen, dass sich Dröhnfrequenzen ergeben. Ich denke es ist von Gerät zu Gerät anders. Dann ist noch die Frage, wer sein Gerät auf was stellt (massive Holzplatte wird anders zum Dröhnen angeregt, als eine dünne Glasplatte. Und dann gibts natürlich noch das Problem der User, die solche Geräusche als störend wahnehmen, oder solche die das nicht können.
Razor285
Inventar
#1165 erstellt: 18. Jun 2012, 15:18
Hallo,

kann mit bitte jemand helfen?
ich verzweifel an den Einstellungen an meinem BDT220.
Ich bin mit dem Bild bei DVD total unzufrieden. Das ganze Bild sieht total krieselig aus und unscharf.
Was kann ich da tun? Könnt ihr mir Tipps zu den Einstellungen geben?

Danke schon mal
Pete87
Inventar
#1166 erstellt: 18. Jun 2012, 17:11
KKK101
Inventar
#1167 erstellt: 18. Jun 2012, 17:13
unscharf ? gerade bei der schärfe liegt der panasonic anders wie andere player schon in der höchsten kategorie !!
zudem hat er doch so viele schärfe regler " Super Auflösung etc. ... "
*Harry*
Inventar
#1168 erstellt: 18. Jun 2012, 17:44

Razor285 schrieb:
Hallo,

kann mit bitte jemand helfen?
ich verzweifel an den Einstellungen an meinem BDT220.
Ich bin mit dem Bild bei DVD total unzufrieden. Das ganze Bild sieht total krieselig aus und unscharf.
Was kann ich da tun? Könnt ihr mir Tipps zu den Einstellungen geben?

In welcher Auflösung wird Dein TV/Beamer vom Pana angesteuert?
Welche Einstellungen haben Deine Regler im Pana?
Razor285
Inventar
#1169 erstellt: 18. Jun 2012, 18:10
Also ich hab die Schärfe auf +2 und Super Schärfe auf 0.
Am TÜV wird es in 1080p ausgegeben. Habeballerdings alle bildverbesserer am Tv aus.
Ich hab für mich dadurch das beste Bild bei Sat und bluray, aber DVD ist schrecklich
Razor285
Inventar
#1170 erstellt: 18. Jun 2012, 18:13
Farbmodus hab ich Ycrbc 4:4:4
Chrominanz-process steht auf erweitert
*Harry*
Inventar
#1171 erstellt: 18. Jun 2012, 20:10
YCbCr4:4:4 ist gut.
Kannst aber mal testhalber probieren, wie das Bild in 720p am TV aussieht, also nur ein wenig hochskaliert.
ChrominanzProzess würde ich auf "Normal" lassen. Mir hat unter "Erweitert" in einem Testbild, das aneinanderliegende Farbflächen darstellt, ein zu konturenreicher Übergang nicht gut gefallen.
Hat der 220er Superresolution?
Das ist bei meinem BDT500 eine bedeutende Funktion zur DVD-Bildverbesserung.
Zusätzlich habe ich mir im BDT500 die 4 userspeicher zu Nutze gemacht, um für DVD, BR, BR (3D) individuelle Schärfeeinstellungen etc. zu hinterlegen.
Ob der 220er userspeicher hat, weiß ich leider auch nicht.

Generell erschrecke ich aber auch, wenn ich mal längere Zeit BR-verwöhnt bin und dann mal irgendwann wieder eine der zig' DVD's abspiele - ich suche dann auch hin und wieder nach einer optimaleren Einstellung. Beim BDT500 darf ich hier auf jeden Fall keine Detailschärfe zufügen (bleibt auf 0), das verstärkt Filmkorn immens. Und im Beamer habe ich bei DVD-Zuspielung auch alle Schärferegler ausgeschaltet, um die durch das hochskalieren eh' schon verstärkten Rausch/Korneffekte nicht noch mehr zu betonen. Hier kommt dann aber im X70 die 4K-emu sehr gut zur Geltung; also sofern dein TV auch irgendwas an Superresolution etc. bietet, mal probieren, aber wie gesagt, ohne oder nur mit minimalster Schärfeanhebung etc. im TV.

Und wenn der 220er einen Noisefilter hat, nutze den mal in niedrigier Stufe, ausgleichend dafür den Schärferegler im Pana eine Stufe höher.

Eine weitere Bildverbesserungsmöglichkeit bietet die RGB-Umwandlung.
Meine Tests habe ergeben, dass mit RGB erweitert so gut wie keine Abstufung im Farbverlauf am Beamer mehr sichtbar ist, und der BDT500 eine hervorragende Umsetzung von YCbCr auf RGB kann.
(War bei der PS3 nicht so, mit der kam's z.B. zur Überfärbung von bräunlichen bzw. hauttonähnlichen Farbflächen)
densa
Inventar
#1172 erstellt: 18. Jun 2012, 20:58
der 220er hat sowohl mehrere user einstellungsmöglichkeiten sowohl auch superresolution.
PoLyAmId
Inventar
#1173 erstellt: 19. Jun 2012, 08:09
Du machst Super Auflösung aus und stellst Detail Schärfe 2 Punkte hoch und wunderst dich, dass BluRays scharf sind, DVDs aber nicht?

Super Auflösung hat auf BluRay keinen Effekt, hätte es bei DVD aber schon. Detail Schärfe wirkt wohl auf beides aber mit eher geringem Effekt.

Setz mal super Auflösung einen Punkt nach oben, dann werden die DVDs schärfer und die BluRays bleiben gleich. Vieleicht hilft dir das schon für besseren DVD genuss. Schärfe und Bild für DVDs stellt man übrigens nicht aus 30cm vorm TV ein, Das SD Bild wird erst ab einer "normalen Sitzposition" gescheit auf den grossen TVs. Das Gilt für SD TVs natürlich nicht so, die haben grössere Bildpunkte.

Ich hab zwar selbst den BDT320 aber der is ja DVD technisch eh gleich mit meinem. Aus normaler Entfernung macht der 22er nen top Bild. Da kann man wohl kaum meckern.
JTR1969
Inventar
#1174 erstellt: 19. Jun 2012, 10:30

*Harry* schrieb:

Hat der 220er Superresolution?
Das ist bei meinem BDT500 eine bedeutende Funktion zur DVD-Bildverbesserung.
Zusätzlich habe ich mir im BDT500 die 4 userspeicher zu Nutze gemacht, um für DVD, BR, BR (3D) individuelle Schärfeeinstellungen etc. zu hinterlegen.
Ob der 220er userspeicher hat, weiß ich leider auch nicht.

Eine weitere Bildverbesserungsmöglichkeit bietet die RGB-Umwandlung.
Meine Tests habe ergeben, dass mit RGB erweitert so gut wie keine Abstufung im Farbverlauf am Beamer mehr sichtbar ist, und der BDT500 eine hervorragende Umsetzung von YCbCr auf RGB kann.
(War bei der PS3 nicht so, mit der kam's z.B. zur Überfärbung von bräunlichen bzw. hauttonähnlichen Farbflächen)


Der 120er, 220er 320er und 500er sind in der Bildengine völlig gleich mit allen Optionen!

Meintest du wirklich RGB erweitert, oder eher Deep Color? RGB erweitert hat keinen Einfluss auf die Farbübergänge und sollte sowieso nicht gewählt werden, da DVD wie Blurays im 16-235 Wertebereich vorliegen und nicht wie bei RGB erweitert 0-255 (nur im Computerbereich bzw. Fotos). Dagegen wird bei Deep Color statt mit 8 bit mit 12 bit gerechnet, so dass bei der RGB Ausgabe eine Bildverbesserung möglich ist.
53peterle
Stammgast
#1175 erstellt: 19. Jun 2012, 11:40
Hallo Leute.
Kann mir jemand etwas über die Fehlerkorrekur des BDT 220 berichten?
Vielen Dank für eine Antwort.
MfG.
Crunkey
Ist häufiger hier
#1176 erstellt: 19. Jun 2012, 12:43
Heute morgen hab ich mir sowohl den Sony BDP-490B ,als auch den Panasonic DMP-220 auf amazon.de bestellt.
Die beiden Player werden in den nächsten 2 Tagen bei mir eintrudeln,dann werde ich ein kleines Review schreiben.
Mal schauen in wie weit sie der Playstation3 in Punkto Bildqualität und Schnelligkeit überlegen sind. Getestet werden 2D+3D Inhalte.

Außerdem bin ich gespannt,ob der Sony Player überhaupt an die Bildqualität des Panasonic Players rankommt,welcher ja momentan sämtliche Tests für sich entscheiden kann.

Gruss Crunkey
Razor285
Inventar
#1177 erstellt: 19. Jun 2012, 15:59
habs jetzt dank euren tipps schon verbessert.
Danke hierfür schonmal
was kann ich noch tun damit ich das kornige wegbekomme?
hab jetzt detailschärfe auf 0 und superresulation auf 1 und deep color auf auto.

mal zur info, ich schaue auf einem sony 46ex505.
Gibts da noch was zu beachten? Wie gesagt ich habe alle Bildverbesserer abgeschalten, da dadurch das Bild sehr natürlich wirkt.
chrisl79
Stammgast
#1178 erstellt: 19. Jun 2012, 16:04
Würde alles mal auf 0 stellen. Hab zwar den Player nicht, aber das war bisher bei allen meinen Playern so, daß irgendwelche "Super-Auflösungs-Verbesserer" eher zu Rauschen, doppelten Rändern, etc. geführt haben. Solche Einsteller darf man nicht mit den Bildaufbesserern in Playern >1000€ vergleichen. Die machen das da auch über spezielle Chips und nicht nur per Software.
PoLyAmId
Inventar
#1179 erstellt: 19. Jun 2012, 17:01
Super Auflösung 1 ist für einen Grossteil des Bildmaterials schon ratsam und bringt mehr Verbesserung als Fehler.
Diese Player haben natürlich Hardware Bildverbesserer. Die sind gar nicht mal schlecht. Das sind keine reinen Softwareverbesserer.
Chefingenieur
Inventar
#1180 erstellt: 19. Jun 2012, 17:43
Also ich und andere haben mit der Vorgängergeneration (da gab es Super Auflösung auch schon) die Erfahrung gemacht, dass die Einstellung übers Ziel hinaus schießt. Zunächst fand ich auch dass es bei DVDs zu einer Verbesserung führte, aber es führte zu Problemen an anderer Stelle, siehe mein Beitrag von damals: http://www.hifi-foru...=6108&postID=327#327 Mag sein dass es bei der aktuellen Generation anders aussieht.


[Beitrag von Chefingenieur am 19. Jun 2012, 17:45 bearbeitet]
Killerweman
Inventar
#1181 erstellt: 19. Jun 2012, 17:48
@ Polyamid:

Kannst du mal schnell deine Bildeinstellungen durchgeben. Ich teste auch gerade und will abschauen .
PoLyAmId
Inventar
#1182 erstellt: 19. Jun 2012, 20:19
Kannst dir ja gern mal meinen Erfahrungsthread zum BDT320 durchlesen. Alles was mit Bildeinstellungen zu tun hat ist auch für deinen Player nutzbar.

BDT-320 Erfahrungsthread

Meine persönlichen Einstellungen für BDT320 in Verbindung mit meinem VT30:

Bildeinstellung: Normal
Chrominanz-Prozess: Erweitert
Detailschärfe: +2 (je nach Bildmaterial etwas Feintuning. 0 bis +2 find ich sehr annehmbar. )
Super Auflösung: 1 (Wirkung nur bei DVD)
HDMI Videoformat: Automatisch
24p Ausgang: Ein
Farbmodus: YCbCr (4:4:4)
Deep Color Ausgabe: Automatisch
Markierung für Inhaltstyp: Automatisch (Schaltet meinen VT30 auf Kino Modus)
NTSC Ausgabe: NTSC

Für 3D (für knackiges, helles Bild auf dem VT30):

Bildeinstellung: User
Kontrast: +6
Helligkeit +3
Schärfe +3
Farbkontrast: +1
Schwarzpegel: 0
3D NR. +2
Integr. Nr. +2




Also ich und andere haben mit der Vorgängergeneration (da gab es Super Auflösung auch schon) die Erfahrung gemacht, dass die Einstellung übers Ziel hinaus schießt


Jo, kann sein. Hatte den Vorgänger nicht aber ich hab den 320er und da taugt das definitv was.


[Beitrag von PoLyAmId am 19. Jun 2012, 20:31 bearbeitet]
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1183 erstellt: 19. Jun 2012, 21:47
Hallo,

habe heute den BDT220 auf seine Mediaplayer Eigenschaften getestet.
Dazu habe ich eine 2GB NTFS formatierte USB-Festplatte angeschlossen.
Darauf sind .m2ts bzw. ts-Kathrein USFS922 Files aus meinem Bestand enthalten.

Fazit: Unbrauchbar!

Was nützt es, wenn NTFS-Platten formal erkannt werden, die Inhalte jedoch nicht abgespielt werden!
.m2ts-Files ruckeln erbärmlich mit extrem abgehackten Ton.
So was kann man sich unmöglich ansehen.
24p-Wiedergabe, Fehlanzeige, obwohl er das könnte!!
Tonauswahl und Untertitel, Fehlanzeige, obwohl er das könnte!!
Bei Vorspulen hängt er sich auf. Kapitel- oder Zeitsprung ist nicht möglich.
Man müsste Filme immer von Anfang an ansehen.
ts Kathrein USFS922-Files werden abgespielt, aber auch hier ist kein Kapitel- oder Zeitsprung möglich.

Wie es geht, sollte sich Panasonic mal bei einem OPPO93 ansehen.

Meiner Meinung ist das schon Vorsatz!
Man wirbt mit der Mediaplayer-Funktion ( incl. NTFS ) auf der Verpackung und den Prospekten,
gestaltet ein ansprechendes Menü, das einem Multimediaeigenschaften anbietet,
kastriert das ganze im Player intern dann bis zur Unbrauchbarkeit.

Sorry, das erfüllt schon den Tatbestand der Kunden..........

Ich frage mich, was in diversen Tests geprüft wurde, die Mediaplayer-Funktionen bestimmt nicht.

Die Bildeigenschaften als reiner Blu-Ray-Player sind unbestritten sehr gut.
Umso interessanter wäre es gewesen, diese guten Eigenschaften auch bei Mediafiles nutzten zu können.
Hier ist der OPPO93 der einzige Player, den ich kenne, der das kann.

Gruss

revoxfan93




I


[Beitrag von revoxfan93 am 19. Jun 2012, 22:02 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#1184 erstellt: 19. Jun 2012, 23:15

revoxfan93 schrieb:

Meiner Meinung ist das schon Vorsatz!
Man wirbt mit der Mediaplayer-Funktion ( incl. NTFS ) auf der Verpackung und den Prospekten,
gestaltet ein ansprechendes Menü, das einem Multimediaeigenschaften anbietet,
kastriert das ganze im Player intern dann bis zur Unbrauchbarkeit.

Sorry, das erfüllt schon den Tatbestand der Kunden..........

Ich frage mich, was in diversen Tests geprüft wurde, die Mediaplayer-Funktionen bestimmt nicht.

I


1. Es handelt sich bei dem Gerät immer noch um einen Blu-ray Player, keinen Multimedia-Player!

2. Natürlich haben Firmen wie Panasonic und Sony ein Interesse daran, nur soviel wie nötig an abspielbaren Formaten zuzulassen. Nicht umsonst sind die Player dieser beiden Hersteller die mit den größten Limitierungen. Diese beiden Konzerne produzieren nämlich auch die Inhalte, die aus dem Netz gesaugt und auf den Kisten dann illegal abgespielt werden! Warum wohl wird kein 24p bei Dateien unterstützt? Na, weil das kein normaler Camcorder aufnimmt und auch kein TV-Stream sein kann, sondern 24p Dateien in der Regel illegale Filmdownloads sind!


[Beitrag von LJSilver am 19. Jun 2012, 23:25 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#1185 erstellt: 20. Jun 2012, 07:04
Was bezahlst Du für einen Oppo und was für den Panasonic?

Auch wenn Panasonic dafür wirbt wundert es mich nicht das er ALLES abspielt. Das macht keiner für das Geld.

Er spielt doch schon deine Kathrein Filme ab.

Und m2ts Filme sind so viel ich weiss nicht immer "gleich". Wie hast du sie erstellt?


Wenn du nen Mediaplayer willst der das alles kann musst du dir halt einen kaufen - Popcorn, Dune, WD Live etc.
Die sind dafür gebaut.

Ein Blurayplyer ist zum abspielen von Blurays gemacht - und nebenher spielt er halt noch ein paar Formate extra ab - halt nicht alle.
darkvader_de
Inventar
#1186 erstellt: 20. Jun 2012, 07:28

revoxfan93 schrieb:

Meiner Meinung ist das schon Vorsatz!


Ist es eigentlich auch Vorsatz, auf bereits bekannten Schwächen erneut rumzureiten?
PoLyAmId
Inventar
#1187 erstellt: 20. Jun 2012, 08:26

gestaltet ein ansprechendes Menü


Echt? Wo?

Ich nutze ja schon seit einer Weile Panasonic Geräte und bin nur ganz selten mal Fremdgeher. Ich erwarte von einem Panasonic keine Media Player Fertigkeiten. Ich bevorzuge hier stets wirkliche Media Center Systeme wie XBMC Eden zur Zeit auf meiner ZBox. Erst da habe ich wirklich Medienwiedergabe in Perfektion.
Selbst die Mediafresser wie mein letzter LG BluRay Player begeistern mich kein Stück, haben sie doch erhebliche Nachteile gegenüber meiner ZBOX in Bezug auf Konfigurierbarkeit, Individualisierung und Bedienbarkeit. Einfach nur viele Codecs zu beherrschen ist heutzutage einfach nicht alles. Medien wollen auch schick presentiert werden. Da verkackt einfach JEDER BluRay Palyer. solange das so ist, benutz ich die Teile für das was sie können: BluRays spielen.
scarl
Stammgast
#1188 erstellt: 20. Jun 2012, 08:33
Hab gestern das erste mal den media renderer getestet. HAMMERGEIL!
Hab mein Galaxy S3 per wifidirekt an den 500er angemeldet und 1080p lief ohne Ruckler, genauso wie Bilder etc. Ist echt ne geile Sache.
mash3010
Ist häufiger hier
#1189 erstellt: 20. Jun 2012, 10:31
Transportstreams aus SAT-Empfang muss auch kein player abspielen können. Es empfiehlt sich hier die Dateien (TS/TS4) einmal durch tsremux, oder ts4np zu jagen, dann sind sie konform mit dem MPG4-Standard.
Sebastian_81
Inventar
#1190 erstellt: 20. Jun 2012, 11:09
Gibt es eine Aufstellung was der Pana 500 nun wirklich abspielen kann?
PoLyAmId
Inventar
#1191 erstellt: 20. Jun 2012, 11:25
kannst du kaum machen, da besonders mit den Containern AVI und MKV ne ganze menge Kram realisierbar ist. Kann man kaum sagen, was da manchmal drin ist. Hilft nur probieren oder konvertieren.
darkvader_de
Inventar
#1192 erstellt: 20. Jun 2012, 11:36

Sebastian_81 schrieb:
Gibt es eine Aufstellung was der Pana 500 nun wirklich abspielen kann?


Klar: BluRays (scnr)
Killerweman
Inventar
#1193 erstellt: 20. Jun 2012, 11:41
@ Polyamid:

Sehr nett, danke. Da werde ich mich einlesen. TV und BD-Player nutzen nämlich nicht viel, wenn sie mies eingestellt sind. Ich hab den 320er und das SlotIn ist schon deutlich besser als das der PS3. Touch-FB ist gewöhnungsbedürftig, aber so schlecht funktioniert sie nicht, wie teilweise hier geschrieben steht. Weißt du eventuell, wie gut/schlecht der Pana beschädigte DVDs (Kratzer usw.) liest? Ist er eher empfindlich oder frisst der ziemlich viel (jetzt nicht auf Formate, sondern auf den Zustand des Mediums bezogen)?
Weiters möchte ich noch anmerken, dass jeder der ein deutsches Modell will, nicht bei Redcoon bestellen sollte. Geantwortet auf meine Frage, weshalb es ein englisches Modell ist, wird auch nicht. Ich kann nur jedem raten bei Amazon einzukaufen, auch wenn es manchmal ein paar Euronen teurer ist.
PoLyAmId
Inventar
#1194 erstellt: 20. Jun 2012, 12:00
Insgesamt gefällt mir die Fehlerkorrektur gut. Kratzer meistert die sehr gut. Mit Fettflecken und so hat sie moderate Probleme, Kann man ja glücklicherweise wegputzen.
züri
Stammgast
#1195 erstellt: 20. Jun 2012, 13:27
Hallo!

Seit einer Woche bin ich stolzer Besitzer eines DMP-BDT500.

Ich muss sagen, ich bin extrem zufrieden.

Die Bildqualität finde ich einfach hervorragend, erstaunlicherweise auch von DVD's.

Der Vorgänger war ein ziemlich einfacher Sony DVD-Player, bei dem es nicht viel einzustellen gab.

Habe mich heute durch die ganzen Menüs gearbeitet.

Bei 2 Fragen bin ich nicht weitergekommen und möchte gerne Euch Profis fragen:

-HDMI-Farbmodus: Vom Werk aus ist YCbCR 4,4,4 eingestellt (was auch immer das bedeuten mag).

Frage: Kann ich diese Einstellung so lassen, oder brauche ich RGB (Standard/Erweitert)?

-Nächste Frage: Audio Ausgabe: Da der Ton bei mir über einen normalen Stereo Verstärker läuft, brauch ich PCM statt Bistream?

TV ist ein Sony KDL-40HX800
Verstärker ist ein Onkyo A-9377 Stereo Verstärker

Verbindung vom BDP zum TV: HDMI
Verbindung vom BDP zum Verstärker: Cinch

Würde mich über eine Antwort freuen!

Gruss

züri
Rodger
Inventar
#1196 erstellt: 20. Jun 2012, 15:31
Also den Fehler sollte man natürlich nicht machen.
Den Panasonic für einen Mediaplayer zu halten. Auch wenn diese Funktion beworben wird (MINDESTENS indirekt) ist man bei Panasonic doch Galaxien davon entfernt diese Funktion auch stellen zu können.
Anders halt als Samsung. Da kaufste mit jedem Gerät einen sehr versierten Media-Player mit.

Meist wird dann gesagt...der hat doch DLNA. Das suggeriert leider einfach nur Fähigkeiten.
Schaut euch mal an, was wirklich DLNA bedeutet. DLNAKLICK
DAMIT werden sich die Hersteller jederzeit aus ihren Marketinglügen herausdrehen.
Das muss dringend nachgeregelt werden, damit der Kunde nich so vor den Kopf gestoßen wird, wie es bei Panasonic oder Sony üblich ist.

Das der BRANDNEUE Panasonic nicht mal die Formate spielen kann, die ein Jahre alter Samsung B650 TV grinsend abspielt, spricht wohl für die Philosophie der Firmen.
Weder die AVIs, die selbst auf einem Sony W890i HANDY liefen, noch die 100% Standard-Konformen 720p und 1080p MKVs auf dem Server bei mir werden auch nur versucht abzuspielen.

Also wer einen Media-Player sucht, kauft besser Samsung Player, Gleichwertiges oder gleich den richtigen TV dafür.
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1197 erstellt: 20. Jun 2012, 17:39
Hallo

Rodger schrieb:
Das der BRANDNEUE Panasonic nicht mal die Formate spielen kann, die ein Jahre alter Samsung B650 TV grinsend abspielt, spricht wohl für die Philosophie der Firmen.

Dem kann ich voll zustimmen.

Diese Firmen sollten nicht den Eindruck erwecken,
ihre Blu-Ray-Player können Mediafiles abspielen so wie
es die Konkurrenz (z.B. Samsung) seit langem kann.
Und sich nicht wundern, das diese Konkurrenten Sie inzwischen umsatzmäßig überholen!

Gruss

revoxfan93


[Beitrag von revoxfan93 am 20. Jun 2012, 18:21 bearbeitet]
revoxfan93
Ist häufiger hier
#1198 erstellt: 20. Jun 2012, 18:06
LJSilver schrieb:
Warum wohl wird kein 24p bei Dateien unterstützt? Na, weil das kein normaler Camcorder aufnimmt und auch kein TV-Stream sein kann, sondern 24p Dateien in der Regel illegale Filmdownloads sind!

Hallo,

Ich möchte freundlich ergänzen, das meine 24p-Dateien alle im einschlägigen Fachhandel gekauft wurden und somit die Filmindustrie an mir gut verdient hat.
Ich besitzte keine einzige illegale Film oder Musik-Datei.
Wenn Panasonic meint, illegale Filmdownloads nicht unterstützen zu müssen, dann dürften Sie absolut keine!! Mediafiles abspielen, denn jede Mediadatei könnte aus illegalen Quellen stammen!

Gruss

revoxfan93


[Beitrag von revoxfan93 am 20. Jun 2012, 18:11 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#1199 erstellt: 20. Jun 2012, 22:34
Ich finde Mediaplayer ist ein sehr umfangreicher Begriff. Er kann z.B. Flac, MP3 abspielen und Bilder wiedergeben, noch dazu einige Videodateien. Was Pana nicht machen sollte, MKV-Fähigkeit vorzugaukeln. Das kann er nicht wirklich, in der falschen Frequenz und die meisten spielt er eh nicht ab, weil er sehr wählerisch ist. Pana muss mit seinem Blurayplayer solche Dateien nicht abspielen können, keiner dürfte Pana sowas vorwerfen, aber wenn die selber damit werben, hört bei mir der Spaß auch auf. Wäre schön, wenn explizit gesagt werden würde, dass das nicht unterstützt wird, dann wären alle zufrieden damit, weil man es vorher wüsste. So fühlen sich einige, die unter anderem den Player deswegen gekauft haben, natürlich ein wenig ver..scht.

Technisch wäre der Player dazu fähig, es wird nur nicht gewollt. Ich will nur nochmal anmerken, dass es genügend Anbieter gibt, die viele Serien in HD und 23,976FPS zur Verfügung stellen.(Beispiel iTunes) Ich glaube kaum, dass sie es machen würden, wenn ALLE es illegal beziehen würden. Man sollte ein wenig differenzieren zwischen den Raubkopierern und solchen, die Content schauen, welche es z.B. noch nicht auf Bluray gibt.

Ich wusste es schon vorher, dafür kenne ich Pana einfach zu gut, aber trotzdem ärgert mich das MKV-Logo auf dem Player, welcher dort nichts zu suchen hat.

P.S.: Es gibt sehr Consumer-Kameras, welche auch 24P unterstützen. Wenn ich mich nicht ganz irre, auch von Panasonic.


[Beitrag von freedom321 am 20. Jun 2012, 22:39 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#1200 erstellt: 21. Jun 2012, 07:04
Ja ich bin auch gefrustet, weil ich meine Technisatstreams nicht abgespielt bekomme. Klar ein BD Player soll BD's abspielen und für anderes kann man auch einen Mediaplayer kaufen. Aber: da Panasonic soweit ich weiß gar keine Mediaplayer anbietet wären die BD Player der 20er Generation perfekt geeignet. Und wahrscheinlich kommen nicht mal die DUNE Geräte an die Wiedergabequalität bzw. Möglichkeiten des Pana ran. Alle Bildregler sind auf die Satstreams anwendbar. Das furchtbare ist ja, dass der 220er den ich zum Testen daheim habe die HD-Files wenn korrekt auf .ts benannt auch abspielt in einer grandiosen Bildqualität, nur leider findet er den Ton nicht! Nur bei SD Aufnahmen funktioniert alles bis auf Spulen. Der Witz ist dass der 110er das über NEtzwerk letztes Jahr schon beherrscht hat. Die Frage wäre ob da noch ein Firmwareupdate zu erwarten ist.
Meine Meinung: Auch wenns in den Foren weh tut, da das Gerät was ansonsten wirklich vom Preis Leistungsverhältnis prima ist, einen negativen Touch bekommt, es ist wichtig das anzusprechen, denn nur so werden die Geräte auch mal soweit entwickelt, dass eben Multimedia, in einem Gerät vereint wird. Da hilft nur, dass man eben die Erfahrungen im Forum austauscht und dann an den Support mailt und zwar solange, bis die den Kundenwunsch begriffen haben - es sind wahrscheinlcih nur minimale nuancen in der FW zu verbessern...
züri
Stammgast
#1201 erstellt: 21. Jun 2012, 07:30
Hallo!

Kann bitte jemand was zu meinen 2 Fragen von gestern sagen?

Gruss

züri
PoLyAmId
Inventar
#1202 erstellt: 21. Jun 2012, 08:39

trotzdem ärgert mich das MKV-Logo auf dem Player, welcher dort nichts zu suchen hat.


Son Unsinn. MKV Fähigkeit ist erstmal nur eine technische Voraussetzung einen Container öffnen zu können. Genau wie bei AVI. Die Videos da drin müssen dann noch innerhalb einer gewissen Spezifikation vorliegen. Die Spezifikation beispielsweise für DLNA umfasst dabei auch nicht wirklich viel. Da abzuweichen ist wirklich kein Kunststück. Genauso ist es bei MKV. Auch hier gibt es eine sehr weit gefasste Spezifikation, die der Player nur in gewissen Grenzen wiedergeben kann.

Du verlangst doch auch nicht von einem DivX fähigen, avi kompatiblen Player, dass er jedes video abspielt was in nem avi steckt. Da gibt es nämlich riesen Unterschiede. Das muss schon der Spezifikation von DivX entsprechen.

hier mal ein Zitat aus Wikipedia zur Kritik an diesen Spezifikationen:


"Die Formate[6], die ein Fernseher für das Erlangen des DLNA-Logos wiedergeben muss, sind lediglich JPEG (Fotos), LPCM (2-Kanal-Audio) und MPEG-2 (Videos). Das ist vollkommen realitätsfremd. Wer ein Video aus dem Netz lädt oder eine Sicherheitskopie einer DVD anfertigt, hat Dateien in Formaten wie MKV, DivX, Xvid, H.264 oder WMV9 vorliegen. Musik speichert kein Mensch im LPCM-Format, sondern als WMA- oder MP3-Datei. Lediglich bei Fotos trifft DLNA mit JPEG den Standard. Zwar gibt es optionale Formate in den DLNA-Richtlinien, diese sind aber eben nur optional und nicht Pflicht. Zudem fehlen auch hier wichtige Dinge wie AAC, DivX, Xvid oder MKV. Die Folge: Die Hersteller von Fernsehern sparen sich teure Prozessoren für das aufwendige Dekodieren dieser Dateien. Teilweise ist es sogar so, dass die Fernsehgeräte entsprechende Dateien zwar von USB-Speichermedien wiedergeben, der Datenstrom im gleichen Format aber nicht läuft."


[Beitrag von PoLyAmId am 21. Jun 2012, 18:37 bearbeitet]
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