CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

JTR1969 schrieb:

Ja ich bin auch gefrustet, weil ich meine Technisatstreams nicht abgespielt bekomme. ...

Ließ mein Post #1189, bei mir spielt der DMP-BDT221 die HD-Streams von meinem Technisat Digit HD8-S ohne Probleme ab. Der DLNA-Server ist ein ReadyNAS Ultra 2 mit DLNA-Ready.

Die Transportstreams der unterschiedlichen Receiver sind nicht immer gleich. Nach der Nachbehandlung (remux) mit ts4np z.B. habe ich aber keine Probleme mehr. Sogar der 5.1-Ton wird korrekt übertragen.

Hallo Michael,

danke noch mal für deine Info. Funktioniert dann auch die ZEitangabe und das Spulen? Ich werde es mit ts4np probieren. Kannst du kurz was sagen, wie lange das dauert und was man so bei den Einstellungen beachten müsste?
Gestern hatte ich versucht mit xmediarecode einen nach PanaTV komatiblen MP4 Stream zu generieren. War aber nicht von Erfolg gekrönt, wieder kein Ton aber bestes Bild. Vielleicht ist es nur ne kleine Einstellung, ich weiß nicht.
DVR STudio wär auch ne prima Sache gewesen aber auch hier bei Ausgabe auf ts oder m2ts wieder kein Ton.

Grüße
Stefan.

mal probiert beim Fernseher in den Settings von Bitstream auf PCM zu schalten oder umgekehrt?

Meinst du mich?
Bei mir spielt der Pana 220 zu einem Denon 4810 AVR. Könnte es sein, dass der Pana bei TS Wiedergabe auf PCM ausgibt??

Ja du warst gemeint - wäre halt ne Idee gewesen.

Weil, als ich meinen neuen VT50 zum allerersten Mal angemacht hatte.....hatte ich über den Technisat Receiver keinen Ton.

Hatte ne viertelstunde gedauert bis mir die Idee kam an der Technisat-Kiste den Ton umzustellen.

Ist halt nur so ne Idee

Beim Pana 220 sind einige Knöpfchen im Menü wo du Audio einstellen kannst..........

PoLyAmId schrieb:

trotzdem ärgert mich das MKV-Logo auf dem Player, welcher dort nichts zu suchen hat. Son Unsinn. MKV Fähigkeit ist erstmal nur eine technische Voraussetzung einen Container öffnen zu können. Genau wie bei AVI. Die Videos da drin müssen dann noch innerhalb einer gewissen Spezifikation vorliegen. Die Spezifikation beispielsweise für DLNA umfasst dabei nicht wirklich viel. Da abzuweichen ist wirklich kein Kunststück. Du verlangst doch auch nicht von einem DivX fähigen, avi kompatiblen Player, dass er jedes video abspielt was in nem avi steckt. Da gibt es nämlich riesen Unterschiede. Das muss schon der Spezifikation von DivX entsprechen. hier mal ein Zitat aus Wikipedia zur Kritik an diesen Spezifikationen: "Die Formate[6], die ein Fernseher für das Erlangen des DLNA-Logos wiedergeben muss, sind lediglich JPEG (Fotos), LPCM (2-Kanal-Audio) und MPEG-2 (Videos). Das ist vollkommen realitätsfremd. Wer ein Video aus dem Netz lädt oder eine Sicherheitskopie einer DVD anfertigt, hat Dateien in Formaten wie MKV, DivX, Xvid, H.264 oder WMV9 vorliegen. Musik speichert kein Mensch im LPCM-Format, sondern als WMA- oder MP3-Datei. Lediglich bei Fotos trifft DLNA mit JPEG den Standard. Zwar gibt es optionale Formate in den DLNA-Richtlinien, diese sind aber eben nur optional und nicht Pflicht. Zudem fehlen auch hier wichtige Dinge wie AAC, DivX, Xvid oder MKV. Die Folge: Die Hersteller von Fernsehern sparen sich teure Prozessoren für das aufwendige Dekodieren dieser Dateien. Teilweise ist es sogar so, dass die Fernsehgeräte entsprechende Dateien zwar von USB-Speichermedien wiedergeben, der Datenstrom im gleichen Format aber nicht läuft."

KLASSISCHES EIGENTOR!
Das MKV Logo steht WOFÜR? Für den MKV Container....soweit stimme ich dir zu!
Aber jetz wirst du in meinen Augen verrückt...jetzt vermischst du DLNA mit MKV.
DLNA Richtlinien erfüllt der Player sicherlich...aber MKV Richtlinien, damit das MKV-Logo gerechtfertig wird. WELCHE sind das? WO sind die Hinterlegt?
MKV ist alles! Hast du ja auch schon richtig angemerkt. MKV ist ein brutal breites Feld.
Aber genau DARUM geht es ja auch...genau dieses Breite Feld erwarten die Leute einfach, wenn der Player ein MKV-Logo trägt.
Real gesehen dürfte vermutlich kein einziges Gerät auf dieser Erde ein MKV Logo zieren, da es sicherlich kein Gerät der Welt schafft jede MKV dieses Planeten zu spielen.
Also befinden wir uns in einer Grauzone und da urteilen hat klar die meisten das Panasonic diese Grauzone KUNDENUNFREUNDLICH für sich auslegt.

/EDIT: Es verlangt ja keiner Unmögliches von Panasonic. Nu das der Player seine Fähigkeiten ausspielt und nicht extra alles von Panasonic ABSICHTLICH gesperrt wird und dann auch noch mit den theoretischen Fähigkeiten geworben wird.

Naja du bestätigst ja meine Aussagen. Ich wollte mit DLNA veranschaulichen wie ich das meine.
Ein Eigentor sehe ich hier nirgends.
Deine Erwartungshaltung, dass nur weil MKV draufsteht wirklich alles in MKV Containern auch laufen muss, kann ich nicht nachvollziehen. Alleine schon aus technischer Sicht kann man sowas einfach nicht erwarten. Wenn du das anders siehst, gut, lasse dir deine Meinung. Ich erwarte dergleichen nicht.

Na das Eigentor liegt in der Tatsache, das du mit Zeigefinger auf die Spezifikationen zeigst.
Aber plötzlich die DLNA Spezifikationen auf das MKV-Logo anwendest was ganz einfach 1000% falsch ist!

Außerdem erwartet niemand das der Panasonic ALLES abspielt...man erwartet, das der Panasonic mit seiner hervorragenden Technik ähnliches Abspielt. wie die Konkurrenz. Aber nein...Panasonic beschränkt ja sogar absichtlich die Fähigkeiten des Players, das ist ja wohl bewiesen oder siehst du das etwa anders?

Aber wie du schon schriebst....auch ich lasse dir deine Meinung, die halt in meinen Augen absolut falsch ist.

Dann ist ja gut. Ich hab oben mal ein wenig editiert, da du mich falsch verstanden hast wie es aussieht. DLNA wollte ich hier einzig als vergleichendes Beispiel anführen, da die Problematik hier ähnlich geartet ist. Um das hier nochmals klarzustellen. DLNA und MKV sind zwei verschiedene paar Schuhe. Wenn es dir einleuchtender erscheint, dann nimm mein Beispiel mit AVI. Da liegt die Problematik komplett identisch und führt nicht zu verwirrung wie offensichtlich mein DLNA Beispiel.

Meine lieben Panasonic Freunde!

Da keiner sich die "Mühe" gemacht hat, auch nur auf meine beiden bescheidenen Fragen einzugehen, habe ich der Zeitschrift audiovision geschreiben.

Eine halbe Stunde später kam schon eine fundierte und klare Antwort.

Wenn man hier mal etwas fragt, ist man wirklich verloren.

Wenn man sich aber an die sogenannte "Flachpresse" wendet, wird einem kompetent geholfen.

Wieder etwas gelernt!

züri

also ich muss gestehen, dass ich mit den mediaplayer eigenschaften des 220ers sehr zufrieden bin.

über den wild media server kann ich alle von mir getesteten dateiformate/container ohne murren abspielen.

auch von meiner 2,5 zoll ntfs festplatte spielt er alle meine bisher getesteten mkvs ab. auch meine m2ts dateien von meinen panasonic camcorder (1080 50p) spiel er ohne murren ab. die m2ts files sogar von der speicherkarte direkt, über die er zumindest bei mir sonst keine anderen videoformate lesen will.

edit: was er wohl nicht kann sind mkvs mit dts hd master audio. da bekomme ich nur bild aber kein ton,

Vielleicht ist etwas untergegangen, aber ich meinte nicht, dass der Pana keine MKVs abspielt. Er spielt fast alle ab, aber nichtmal eine in der richtigen Frequenz, das ärgert mich einfach ganz besonders. Die Möglichkeiten sind ja da und niemand erwartet, dass der Player mit "header-compression" und andere Dinge beherrschen muss, aber zumindest die richtige Frequenz. Alles wird konsequent in 60Hz abgespielt, was soll das?
Wäre alles kein Problem, wenn Pana nicht damit werben würde, ganz einfach. Sonst ist der Player bis auf die Tickgeräusche im Laufwerk(bei jeder Reihe) ziemlich perfekt.

freedom321 schrieb:

Wäre alles kein Problem, wenn Pana nicht damit werben würde, ganz einfach.

Sie werben doch gar nicht damit MKVs mit der richtigen Frequenz abzuspielen
Die selbe Diskussion hatten wir schon letztes Jahr und vermutlich auch nächstes Jahr wieder.
Sollen doch alle denen der Mediaplayer nicht passt ihr Gerät zurück schicken, ich denke Panasonic wird das kaum jucken. Die paar Player die sie weniger verkaufen interessieren nicht weiter, das Geld machen die nicht mit BD-Playern.

scarl schrieb:

Hab gestern das erste mal den media renderer getestet. HAMMERGEIL! Hab mein Galaxy S3 per wifidirekt an den 500er angemeldet und 1080p lief ohne Ruckler, genauso wie Bilder etc. Ist echt ne geile Sache.

Welches App hast du dafür benutzt? Gibts es vielleicht auch eins was in der Lage ist ein Live-Bild vom Smartphone zu senden/streamen ?

JTR1969 schrieb:

Hallo Michael, danke noch mal für deine Info. Funktioniert dann auch die ZEitangabe und das Spulen?

Zeitanzeige geht nur als Balken und Spulen mehr schlecht als recht.

JTR1969 schrieb:

Ich werde es mit ts4np probieren. Kannst du kurz was sagen, wie lange das dauert und was man so bei den Einstellungen beachten müsste?

Hängt von der Geschwindigkeit der Datenträger ab. Die CPU ist da kaum dran beteiligt. Bei Einstellungen habe ich nur alle Ton- und den Video-Stream markiert. Als Ausgabeformat habe ich TS genommen. Den Rest habe ich so gelassen.

r.s.s. schrieb:

scarl schrieb: Hab gestern das erste mal den media renderer getestet. HAMMERGEIL! Hab mein Galaxy S3 per wifidirekt an den 500er angemeldet und 1080p lief ohne Ruckler, genauso wie Bilder etc. Ist echt ne geile Sache. Welches App hast du dafür benutzt? Gibts es vielleicht auch eins was in der Lage ist ein Live-Bild vom Smartphone zu senden/streamen ?

Gar keine app, einfach die Galerie aufgerufen, dann ein Bild und oben im Menü kann man wifi-direkt für die weitergabe (da wo man auch bluetooth, dropbox.... auswählen kann) auswählen, vorher hab ich im Pana500er den Media renderer ausgewählt und dann wifidirekt. Kurze Zeit später haben sich beide gefunden. Nun kann man jeder Bildatei (jpg) und Videodatei (mp4) auf dem galaxy anzeigen (wischen) und diese wird recht zügig auf dem TV wiedergebenen. Es gegen aber nur formate die beide (pana und das galaxy) wiedergeben können. Z.B. gehen keine progressiv jpg.Bilder (da zwar das galaxy das kann, aber der 500er nicht). Was auch nicht geht, sind vergrößerungen und die Diashow, man muss das manuell per wischen auf dem galaxy machen. Die HD Videos kann man auch nicht drehen (wenn man also beim Galaxy beim Aufnehmen dieses 180Grad gedreht hat) - stehen die videos am TV auf den Kopf.

Hallo

habe jetzt den 500er bekommen
und kann bei diesem auch nicht Fotos von einer 50GB Bluray (21MP 5DMKII) wiedergeben, von DVD-DL gehts. Möchte alles auf einer Disk haben und nicht auf 5 DVDs.
Habe mir den 500er geholt weil mein alter die 21MP Bilder nicht öffnen konnte.
Kann das überhaupt ein Bluray Player

Danke

Hallo.
Hat jemand schon Erfahrung mit der Fehlerkorrektur des BDT220 gesammelt?
MfG.

53peterle schrieb:

:? Hallo. Hat jemand schon Erfahrung mit der Fehlerkorrektur des BDT220 gesammelt? MfG.

Wie soll da eine Privatperson gescheit drauf antworten???
Wer wird schon gewollt verdreckte DVDs/BDs einlegen?

Mach nen Vorschlag, wie man das gescheit kontrollieren kann, ohne die Hardware zu gefähren (dreckige DVDs) und ich werd´ sehen, wann ich dafür Zeit habe.

infosucher schrieb:

Hallo habe jetzt den 500er bekommen und kann bei diesem auch nicht Fotos von einer 50GB Bluray (21MP 5DMKII) wiedergeben, von DVD-DL gehts. Möchte alles auf einer Disk haben und nicht auf 5 DVDs. Habe mir den 500er geholt weil mein alter die 21MP Bilder nicht öffnen konnte. Kann das überhaupt ein Bluray Player Danke

Was hast du denn vor?
Selbst wenn du den besten 4k Beamer der Welt als Fotoausgabe nutzt kannst du deine 21 MP Bilder nicht ausreizen. MAcht doch gar keinen Sinn diese Datenmengen zu schaufeln, der Player liest sie ein, Scaliert dann auf 2k runter und zeigt sie an. Ich würde einfach auf höchstens 5 MPixel 16:9 runter konvertieren und gut ist. Die 21 MP sind toll wenn du ne Hauswand mit einem 20x20 m Poster bedrucken willst, aber für normale Fotographie dargestellt über Beamer und Leinwand - ich denke selbst 10 Mp wären schon Platzverschwendung und 5-8 völlig ausreichend.

JTR1969 schrieb:

infosucher schrieb: Hallo habe jetzt den 500er bekommen und kann bei diesem auch nicht Fotos von einer 50GB Bluray (21MP 5DMKII) wiedergeben, von DVD-DL gehts. Möchte alles auf einer Disk haben und nicht auf 5 DVDs. Habe mir den 500er geholt weil mein alter die 21MP Bilder nicht öffnen konnte. Kann das überhaupt ein Bluray Player Danke Was hast du denn vor? Selbst wenn du den besten 4k Beamer der Welt als Fotoausgabe nutzt kannst du deine 21 MP Bilder nicht ausreizen. MAcht doch gar keinen Sinn diese Datenmengen zu schaufeln, der Player liest sie ein, Scaliert dann auf 2k runter und zeigt sie an. Ich würde einfach auf höchstens 5 MPixel 16:9 runter konvertieren und gut ist. Die 21 MP sind toll wenn du ne Hauswand mit einem 20x20 m Poster bedrucken willst, aber für normale Fotographie dargestellt über Beamer und Leinwand - ich denke selbst 10 Mp wären schon Platzverschwendung und 5-8 völlig ausreichend.

ich will nicht die 21MP darstellen (ja bringt mir das nichts da der TV ja eh runterskaliert)
es geht mir darum einfach nur die Bild wiederzugeben selbst wenn der TV sie schlechter darstellt, und runterkonvertieren mache ich auch nicht will ja kein Qulaitätsverlust.
Die Bilder auf der Bluray als Sicherheitkopie mit RAW habe und anstatt 10 DVDs eine Bluray
(ok ist auch nicht besser wenn diese kaputt ist ist alles weg)

das Problem ist nur warum der Player die gleichen Bilder von einer DVD-DL wiedergibt aber von einer Bluray 50GB nicht

Der größte Blödsinn ist ja, der er es nicht einsehen will, das er mit weniger Auflösung mehr Bildqualität erreicht. Nicht zu letzt sind die Chips in den Geräten nicht darauf optimiert so weit herunter zu skalieren.
Wer weis denn schon, das die Sensoren in den Kameras an ihrer Leistungsgrenze KLAR an Bildqualität verlieren. MEGAPIXEL um jeden Preis und die Leute sind glücklich.
Wenn er die Auflösung von vorne herein auch nur um 25% reduzieren würde hätte der Kamera Sensor endlich wieder freie ressourcen, die er ganz einfach in bessere Bildqualität investieren könnte.

Weiter spricht man von Qualitätsverlust und begreift das Wort scheinbar nicht?!
Wo ist da Qualitätsverlust, wenn es schlicht und ergreifend völlig egal ist, ob nun 21MP oder 10MP anliegen??? Im Besten Fall liegt bald ein Anzeigegerät mit 4K Auflösung vor.
Daher würde ich selbst aber auch nicht unter 7,5MP gehen. Ich würde einen Aufnahmemodus um die 10MP für die Kamera wählen. Das dürfte der optimale Wert sein.

Warum der Panasonic die Files von der einen Disk liest und von der anderen nicht, könnte ganz einfach an der unterschiedlichen Datenträgerstruktur liegen. Dürfte für Panasonic technisch machbar sein, das das per Firmware nachgeregel wird. Aber wird sicherlich nicht passieren, da das Problem so unbedeutend ist, da der normale Mensch nicht mit 21MP aufnimmt und daher auch mit einer DVD auskommt.

Da kann sich infosucher aufregen wie er will...vielleicht wird er auch bei einer anderen Firma fündig.
Aber auch da besteht die Gefahr, das es mit einem Firmwareupdate dann auch plötzlich vorbei ist.
Ich kenne mich mit solchen Grenzsituationen aus und habe gelernt mich damit abzufinden, das man als early Adopter zwar die meiste Kohle in die Technik steckt aber weniger wichtig ist, als der 08/15 Kunde.

@ Rodger.
Hast du langeweile oder warum schreibst du so etwas? Natürlich kann es mal passieren das eine DVD/BR diesen oder jenen Kratzer bekommt.Ich wollte wissen wie der BDT220 damit umgeht und keine mehr oder weniger sinnfreie Antwort bekommen.
Trotzdem MfG.

53peterle schrieb:

:? @ Rodger. Hast du langeweile oder warum schreibst du so etwas? Natürlich kann es mal passieren das eine DVD/BR diesen oder jenen Kratzer bekommt.Ich wollte wissen wie der BDT220 damit umgeht und keine mehr oder weniger sinnfreie Antwort bekommen. Trotzdem MfG.

....schreibt der Kerl, der unsinnige Frage stellt....und schon ne Antwort bekommen?
Woran DAS wohl liegen mag...

/EDIT: Wir sind mittlerweile bei Post 1225 für diese Geräte...wenn der BD-Player eine auffällige Leseschwäche hätte...würde man das hier sicherliche lesen könnne...mehr wirste einfach nicht aus einem Forum herausziehen können...begreif es doch endlich.
Ich will dir aber sagen, das du besser einen großen Bogen um Pioneer machst...genauer dem dem 440er...den hatte ich hier...der laß sogar gerne mal eine BD nicht durch, die eigentlich noch fast Neuwertig war. Sicherlich ein Firmwarefehler...aber so war es nunmal. Und der war auch sehr auffällig, der es sogar mir als Privatperson auffiel.

@Rodger.
Meine Güte, wenn dich jemand kritisiert bist gleich auf 180, aber andere zu kritisieren oder zu belehren scheint dir aber spass zu machen. Du bist ein armer Wicht.

Die Frage wurde bereits 2mal beantwortet, einfach mal LESEN.
Für ungeduldige: sehr gute Fehlerkorrektur bei Kratzern, bei Verschmierungen haben die Player stärkere Probs.

Hat der BDT500 jetzt defnitiv Cinavia, oder kommt das erst mit künftigen Firmware-Releases?

Soviel ich weiss hat er bereits Cinavia.

Danke. Habe bei einigen Händlern das Modell DMP-BDT500EG-K gefunden. Was bedeutet das -K am Ende? Ist das ein Ländercode?

Hallo

Neue Firmware:

2012/6/25
Ver 1.39

Stability and functionality of VIERA Connect™ Apps
Playability of Blu-ray Disc™

infosucher schrieb:

ich will nicht die 21MP darstellen (ja bringt mir das nichts da der TV ja eh runterskaliert) es geht mir darum einfach nur die Bild wiederzugeben selbst wenn der TV sie schlechter darstellt, und runterkonvertieren mache ich auch nicht will ja kein Qulaitätsverlust. Die Bilder auf der Bluray als Sicherheitkopie mit RAW habe und anstatt 10 DVDs eine Bluray (ok ist auch nicht besser wenn diese kaputt ist ist alles weg) das Problem ist nur warum der Player die gleichen Bilder von einer DVD-DL wiedergibt aber von einer Bluray 50GB nicht

ok, das leuchtet mir ein. Allerdings ist diese Format(in)kompatibiltät je nach Dateneingang (SD, BD, LAN) beim Panasonic schon sehr extrem unterschiedlich. Sowas gibts wirklich nur bei Panasonic.

@Rodger
im Prinzip hast du natürlich Recht, ich bin ja auch der gleichen Auffassung. Das ist der Fortschritt der Technik, der oft nach hinten losgeht. In keinem anderem Bereich ist das so deutlich wie im Fotosektor.
Allerdings kann natürlich eine Spiegelreflexkamera mit sehr großen Sensoren das Rauschen wieder auf ein erträgliches Maß reduzieren. Die Zielrichtung ist halt klar, man will die Auflösung der besten Negativfilme auch digital erreichen. Leider ist das oft nur die halbe Wahrheit.

Test des Panasonic 220 - im Vergleich mit Sony 790 und der alten Video-Kette Sony 350S in Verbindung mit Video EQ des ABT 2010 im Denon AVR 4810

Bildbeurteilung mit Epson 4400 und Davision Cadre No2 Rahmenleinwand im Wohnzimmerkino.
Tonbeurteilung mit Denon 4810 AVR und Chord SPM 600 Stereoamp zur Befeuerung eines 11.1 Nubert NuWave Sets (Fronts NuWave 125)

Ich hatte ja schon einen Post über die Multimediaeigenschaften (hat sich noch was geändert) bzw. erste Bildtests geschrieben. Nun der ganze Test und mein Eindruck der Geräte:

Navigation/Ladezeiten: Ja das waren noch Zeiten 2008, da konnte man sich noch nen Kaffee kochen bevor der Player endlich den Film auf die Leinwand zauberte. Das ist nun doch (endlich) vorbei. Beide Player sind gut zu navigieren, den Sony bin ich gewöhnt, der Pana gefällt mir aber mit den Bildschirmmenüs besser, auch die Optionen bei laufendem Film finde ich ausgereifter und besser.

Haptik und Optik:
Sony und Panasonic: Billige Plastikbomber mit ansonsten angenehmen zurückhaltendem kleinen Gehäuse – muss ein Player denn ein Panzerschrank in AVR Größe sein? – ich meine NEIN! Allerdings sind natürlich im noch Konsumer Bereich ein Oppo93 oder Philips 9600 schon feine Geräte – aber zum 3-4 fachen Preis.
Unterm Strich gefällt mir aber der Sony doch besser mit seinen Sensortasten, der Beleuchtung, dem etwas besserem Display und dem tollen Finish an der Top Seite. Schlecht hier ist das billige USB Abdeckplastik. Da ist Panasonic im Vorteil mit dem vorgeklappten Deckel.

Laufgeräusch:
Sony 790: voll ok, aber das Laufwerksgeräusch ist etwas lauter als beim Panasonic
Panasonic: frei stehend dezent wahrnehmbar wenn man sich darauf konzentriert. Bereits leise Geräusche überdecken das schon, ganz zu schweigen von Beamerlüftern oder sehr leiser Musik – so muss es sein  wenn ich an den Pana 100 denke hat sich das sehr stark verbessert - dafür brauchts also doch keinen Panzerschrank
Ton:
Trotz hochwertiger Boxenanlage mit Flagschiff AVR und (extrem guter 2 Kanal Stereoendstufe) tu ich mir da einfach schwer, v.a. als nüchterner Wissenschaftler
Kurz: Bis jetzt hat mich noch keine digitale Tonverbindung enttäuscht )

Bild:
Jetzt wird’s schon interessanter:
Das DVD – Bild wird ja immer unwichtiger, dennoch trennt sich hier die Spreu vom Weizen.
Verwöhnt von meiner bisherigen Kombi und 576i Zuspielung vom Einstiegsplayer aus 2008 Sony 350 in Verbindung mit dem hochgelobten ABT 2010 Scaler zur 1080p Aufbereitung im Denon 4810 kann ich auch diesmal sagen, dass es besser nicht geht. Weder Scalierungsrauschen, noch Deinterlacing geht im Automatikmodus wie auch bei fest eingerastetem Filmmode besser als bei meiner bisherigen Kette. Allerdings geht es natürlich schlechter.

Sony 790: Sehr gutes DVD Bild, in kritischen Testszenen mit feinsten Linien zeigt sich aber beim Sony Zittern und Verschmierungen. Großes Problem nach wie vor ist der nicht fest einrastende Filmmode. Die Automatik arbeitet aber besser als 2008 beim 350er - dennoch wahrnehmbar mit Verzögerung. Warum nicht den User selbst entscheiden lassen – ich verstehs nicht. Ähnlich bescheuert ist ja auch der im Philips 9600 und Oppo 93 verbaute Marvell KYOTO G2 Qdeo Chipsatz, der überhaupt keinen fest einstellbaren Filmmode erlaubt.

Panasonic 220: Ebenso sehr gutes DVD Bild, aber ohne den leichten Problemen in diffizilen Szenen wie oben beschrieben. Dazu kommt der deutlich flexiblere Video EQ mit Super Resolution und Detailschärfe. Das ist richtig klasse und besser als beim 100er und wie ich in Erinnerung habe auch wie beim 110er die ich auch schon getestet hatte.

BD Bild:
Was soll man hier schon schreiben. Ohne Video EQ auf der Leinwand seh ich subjektiv kaum einen Unterschied, trotz direktem Umschalten und Standbild. Auch bei bewegtem Bild zeigt sich einfach bei guten Scheiben ein tolles FullHD Bild. Ich behaupte auch ein 100€ Player schafft das. Jedenfalls ist auch mein uralter Sony 350 dazu in der Lage.
Wo sich aber wieder die Spreu vom Weizen trennt ist der Video EQ. Respektive für mich die Kantenschärfung mittels der Detail und Superresolution Schalter. Hier gabs beim Sony für mich kein Futter. Entweder hab ich da ein Menü verpasst aber ich konnte nichts derartiges finden (in der AV stand was von Schärferegler…).
Die Schärferegler im Panasonic sind ja bei BD sowieso nur teilweise in Betrieb, hier eben nur der Detailregler. Beim Regler für Chrominanz konnte ich bereits beim 110er keine Wirkung feststellen, so auch diesmal. Was aber der Detailregler mit einer gut gemasterten BD macht, hat mich dann doch überrascht. Bis jetzt bin ich davon ausgegangen, dass die Bildnachschärfung (ist ja auch nicht so unkritisch) mein Epson perfekt beherrscht und die Schärfung im Player sich damit eher negativ überlagern würde. Der Bildverbesserer im Denon AVR arbeitet sehr diffizil und verbessert diverse Bildeigenschaften, so dass der immer im mittleren Einstellbereich mitläuft. So nahm ich mir die für mich extrem detailreiche Darstellung in der BD Tim und STruppi her und da ein Standbild mit Gesichtsnahaufnahme. BD original sieht ja schon sehr gut aus. Aber beim Epson kommt mit zugeschalteter Superresolution Schaltung richtige HD Freude auf. Wenn man das noch mit dem ABT 2010 VideoEQ im Denon AVR mit dessen erweitertem Bildverbesserer kombiniert wird es noch etwas brillanter. Allerdings fangen dann die feinen scharfen kontraststarken Übergänge schon minimal das Zittern an bzw. es werden minimale Treppenstufen (sind ja letztlich „nur“ 1080 Zeilen für die Leinwandhöhe) stärker sichtbar.
Jetzt der Test mit der Detailschärfe: Zuerst mittel auf +3 – boah, dann 4…5…6. Kaum zu glauben was da auf die Leinwand kommt, und wie sich das Bild schrittweise so extrem verbessert kombiniert mit verschiedensten Bildverbesserern. Also ist dieses Feature des Panasonic, auf das ich zunächst wenig Wert gelegt hab doch sehr mächtig. Ich denke da muss ich noch mit verschiedenstem Bildmaterial testen, bei schlechtem Bildmaterial und grobem Filmkorn bzw. Rauschen ist es sicher problematisch, aber für so einen Animationsfilm kann man bis auf Maximum hochdrehen WOW was für ein Bild.

Multimedia:
Da hab ich ein bis jetzt einfaches Anforderungsprofil: Darstellung meiner Panasonic Camera Videofiles und Darstellung meiner HD+ Satstreams vom Technisat Isio S.
Ersteres gelingt natürlich ohne Bearbeitung des Files nur dem Pana 220, da kann der Sony nix für.
Beim Satstream macht es der Sony sehr unproblematisch. Alles ob .TS (aus .ts4 umbenannt) oder als m2ts umgewandelt wird gut abgespielt, Spulen möglich, Zeiten werden angezeigt – prima. Oder doch nicht? Mist, er gibt ALLES in 60 Hz aus, daher Mikroruckeln auf der ganzen Linie, also unbrauchbar!
Beim Panasonic super Bild mit allen Bildreglern aktiv und verstellbar, aber kein Ton. Frust pur!

Dann hat mich zum Glück mash3010 darauf aufmerksam gemacht die Files mit TS remux zu bearbeiten. Das Nachbearbeiten geht ultraschnell, dauert für einen Film vielleicht 5-8 min und daher völlig ok. Jetzt lässt sich alles abspielen – mit Ton  . Die Spulfunktion geht, aber er braucht sehr lange um in den Modus zu gehen. Man kann auch sehr schnell spulen, aber es dauert. Insgesamt für mich gerade noch ok, da ich das Feature voraussichtlich selten brauchen werde, aber ich beim neuen Player nicht darauf verzichten möchte. Schließlich ist der Panasonic durch die Bildregler doch flexibler einsetzbar als der Technisat. Welches Bild besser ist konnte ich dann noch nicht testen.
@revoxfan93 Du solltest das mit deinen Kathrein Streams auch mal versuchen, die Umkonvertierung dauert wirklich nicht lange – vielleicht klappts dann auch mit Kathrein Streams.

Jedenfalls hat sich alleine durch die NTFS Kompatibilität schon einiges zum Besseren gewandelt seit dem 110/310er. Warum allerdings Panasonic so einen Formatwirrwarr für die unterschiedlichen Medien vorgibt versteht wohl nur ein Panasonic Entwickler selber – von dieser Seite also ein dickes Minus.

Sony hat ja den Ruf bei Videomaterial die Kanten etwas schöner zu zeichnen ohne Treppenstufen. Leider hab ich das beim Sony vergessen zu prüfen. Camera - Videomaterial mit dem Panasonic zeigt das typische wahrnehmbare Deinterlacing – Flimmern. Hier hilft wohl der beste Deinterlacer nicht weiter, da muss ich doch auf 1080 50p aufzeichnen, aber die Datenmengen sind dann schon enorm.

Abschließend kann ich sagen, dass ich meinen neuen Player gefunden habe
…..die jahrelange Odyssee hat für die nächste Zeit ein Ende .
Danke auch für die Entscheidungshilfe und die Tipps gerade was die Satstreamgeschichte anbelangt !!!

Die Sony – Käufer verstehe ich aber ebenso, wem DVD nicht sehr wichtig ist und SACD sowie 4k Darstellung im Player braucht, für den ist der Sony mit Sicherheit auch ein klasse Gerät.



PS: hab hier noch nix lesen können über den Panasonic 120, ich sah ihn letzte Woche im Saturn. War lustiger Weise genauso teuer wie der 220er. Ich vermute gleiche Hardware bis auf das fehlende WLAN.

Der BDT500 wird mir immer sympathischer, und der Testbericht von areadvd liest sich sehr gut.

JTR1969 schrieb:

infosucher schrieb: ich will nicht die 21MP darstellen (ja bringt mir das nichts da der TV ja eh runterskaliert) es geht mir darum einfach nur die Bild wiederzugeben selbst wenn der TV sie schlechter darstellt, und runterkonvertieren mache ich auch nicht will ja kein Qulaitätsverlust. Die Bilder auf der Bluray als Sicherheitkopie mit RAW habe und anstatt 10 DVDs eine Bluray (ok ist auch nicht besser wenn diese kaputt ist ist alles weg) das Problem ist nur warum der Player die gleichen Bilder von einer DVD-DL wiedergibt aber von einer Bluray 50GB nicht ok, das leuchtet mir ein. Allerdings ist diese Format(in)kompatibiltät je nach Dateneingang (SD, BD, LAN) beim Panasonic schon sehr extrem unterschiedlich. Sowas gibts wirklich nur bei Panasonic. @Rodger im Prinzip hast du natürlich Recht, ich bin ja auch der gleichen Auffassung. Das ist der Fortschritt der Technik, der oft nach hinten losgeht. In keinem anderem Bereich ist das so deutlich wie im Fotosektor. Allerdings kann natürlich eine Spiegelreflexkamera mit sehr großen Sensoren das Rauschen wieder auf ein erträgliches Maß reduzieren. Die Zielrichtung ist halt klar, man will die Auflösung der besten Negativfilme auch digital erreichen. Leider ist das oft nur die halbe Wahrheit.

Du jast mich verstanden
Eine 25GB Disk mit Fotos wird wiedergegeben

JTR1969 schrieb:

PS: hab hier noch nix lesen können über den Panasonic 120, ich sah ihn letzte Woche im Saturn. War lustiger Weise genauso teuer wie der 220er. Ich vermute gleiche Hardware bis auf das fehlende WLAN.

Davon gehe ich auch mal aus, da die Player DMP-BDT120/220/221/320/500 und DMP-BBT01 alle die selbe Firmware kriegen -> http://panasonic.jp/...220/bdt220_euro.html

Moin,

also was "Stability and functionality of VIERA Connect™ Apps" angeht, hat bei mir das Firmwareupdate nichts gebracht: Es geht immer noch nicht, wobei ich aber auch meinen Kabeldeutschland-Router (Hitron) im Verdacht habe, Schuld zu sein.

"Playability of Blu-ray Disc™" meine ich, schon vorher gehabt zu haben.....

Gruß
idephili

simon2005 schrieb:

Danke. Habe bei einigen Händlern das Modell DMP-BDT500EG-K gefunden. Was bedeutet das -K am Ende? Ist das ein Ländercode?

Hallo Simon,

da der BDT500 bei uns in der Schweiz ja schon für unter 320 Sfr (ca. 265€) erhältlich ist und mir die Bezeichnung ...EG-K ebenfalls suspekt vorkommt, habe ich ein bisschen im www recherchiert.

Ich habe folgende Antwort gefunden (Antwort von Panasonic auf eine Anfrage eines Kunden nach der Modellbezeichnung einer Digitalkamera) :
"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass seitens Panasonic Deutschland die komplette Bezeichnung für die Digitalkamera DMC-TZ1EG-K lautet.
Der Zusatz "EG" in der Modellbeziechnung steht für Europe Germany und bedeutet, dass die Digitalkamera für den deutschen Markt entwickelt und freigegeben wurde.
Desweiteren möchten wir Ihnen mitteilen, dass der Zusatz "-K" für die Farbe (K steht für Schwarz) des Gerätes steht."

Ich gehe davon aus, dass das auch auf den BDT500EG-K übertragbar ist.
Kann das eventuell jemand bestätigen?

Ich denke, das kann man bestätigen

Für alle die ein englisches Modell besitzen oder holen werden: Es ist nicht nur Stecker anders und BDA auf englisch, sondern die FB hat den Skype-Knopf vertauscht und statt dem 3D-einen Netflix-Button. Ansonsten sind mir keine Unterschiede aufgefallen.
Redcoon hat sogar einen weiteren Adapter und die ausgedruckte deutsche BDA nachgeliefert. Empfehlen kann ich fürs nächste Mal trotzdem Amazon. Aber durch Fehler wird man klug.

Ich habe mal eine Frage:
Wollte mir evt.den BDT500 zulegen,habe aber noch keinen 3D TV.
Wenn ich jetzt eine "reine" 3D Blu-ray abspiele,gibt der Pana den Film dann in normalem 2D aus oder brauche ich in jedem Fall die 2D Variante um den Film zu gucken?
Wird der Film quasi gedowngradet um in auf einem herkömmlichen 2D TV anzusehen?
Kann man sowas bei einem 3D Player im Menü einstellen?

Ich hab bisher noch jeden Film auf 2D umstellen können. Wie das aber ist, wenn man das an nen TV anschliesst, der gar kein 3D kann weiss ich nicht. Hab ich nie versucht.

Soweit ich weiß ist bei den meisten 3D-BDs auch die 2D Version drauf, deshalb kann auch die 2D Version schauen. Es soll aber auch ein paar BDs geben auf denen nur die 3D Version vorhanden ist, dann sieht man mit einem 2D-TV nur schwarz, der Player selbst kann nicht von 3D auf 2D wandeln.

Ich habe mir nun den BDT220 zugelegt wollte einfach mal nachfragen welchen Modus ihr bei DVDs benutzt und auf welche Werte ihr die Schaerfe etc. so einstellt ?

valinet schrieb:

Soweit ich weiß ist bei den meisten 3D-BDs auch die 2D Version drauf, deshalb kann auch die 2D Version schauen. Es soll aber auch ein paar BDs geben auf denen nur die 3D Version vorhanden ist, dann sieht man mit einem 2D-TV nur schwarz, der Player selbst kann nicht von 3D auf 2D wandeln.

Der Player brauch doch überhaupt nix wandeln!!! Son Unfug! Er spielt lediglich nur das linke Auge ab. Es geht definitiv technisch, das man via 3D Player auf einem 2D TV gucken kann. Ob da mal wieder Softwaresperren eingebaut wurden weis ich nu nicht. Ich meine aber schon mal gelesen zu haben, das das jemand gemacht hat. Da ich es aber nicht selber ausprobiert habe, will ich mir nicht die Finger daran verbrennen.

Ich hab für nen kollegen den 3D 3 Musketiere besorgt und über meinen oppo/yamaha 2700 avr/Computerbildschirm angeschaut. Zu beginn kam ne meldung (vermutlich die java abspiel engine), dass mein monitor kein 3d kann und dass die 2d version abgespielt wird.
Ich tippe also auch auf reine software-verbote (siehe auch hd-doppelminus - ein minus waagrecht und ein minus senkrecht)
Den Kunden einzuschränken liegt im Trend, insbesondere wenn der Kunde das dann auch noch zahlend hinnimmt...

Ich habe mir nun den BDT220 zugelegt wollte einfach mal nachfragen welchen Modus ihr bei DVDs benutzt und auf welche Werte ihr die Schaerfe etc. so einstellt ?

Einfach mal ausprobieren und deine Erfahrungen posten. Ein paar Posts weiter hinten hat auch jemand mal seine Einstellungen gepostet. Ich würde v.a .Superresolution wählen für DVD's, die genaue Stufe hängt aber sehr stark von der Qualität der DVD ab.

Rodger schrieb:

Der Player brauch doch überhaupt nix wandeln!!! Son Unfug! Er spielt lediglich nur das linke Auge ab. Es geht definitiv technisch, das man via 3D Player auf einem 2D TV gucken kann. Ob da mal wieder Softwaresperren eingebaut wurden weis ich nu nicht. Ich meine aber schon mal gelesen zu haben, das das jemand gemacht hat. Da ich es aber nicht selber ausprobiert habe, will ich mir nicht die Finger daran verbrennen.

Sicher wäre es technisch möglich, zu dem Thema gibt es einen anderen Thread, in dem bestätigt wird, dass 2D nur geht wenn auch 2D auf der Disc ist. -> http://www.hifi-foru...ad=1840&postID=31#31
Da ich kein 3D TV habe, lasse ich lieber die Finger von 3D BDs, selbst wenn 2D möglich wäre, meistens sind sie ja auch noch teurer.

Also fassen wir zusammen: Wenn man einen 3D TV hat ist es oft (vieleicht auch immer) möglich 3D Filme in 2D zu schauen selbst wenn keine 2D Version enthalten ist. (getestet mit Panasonic 50VT30 und 50VT50 Plasmas)

Weiterhin ist es aber mit einem angeschlossenen 2D Gerät oft nicht möglich 3D Filme in 2D zu schauen wenn diese keine extra 2D Version enthalten.

Die 3D Version ist IMMER auch die 2D Version. Das ist ein Stream. Die Frage ist nur, ob das Abspielen im 2D-Modus von der Disc/dem Hersteller erlaubt wird. Dass es oftmals nicht funktioniert, kann diverse Gründe haben:

1. Lizenz: Ist der Fall bei irgendeiner FIFA 3D Disc, da hat das Label nur die 3D-Lizenz. Und bei verschiedenen Titeln, die auch Playern/Fernsehern etc. beigelegt werden. Da explizit 3D beworben werden soll, wird auch nur die 3D Verson lizenziert und geliefert.

2. Technische Gründe: Viele, vor allem animierte Filme werden in 3D anders gerendert als in 2D. Z.B. fehlt bei der 3D-Fassung oftmals die Tiefenunschärfe, die bei 2D für den Tiefeneindruck sorgt. Bei anderen Titeln werden dezente Kontrast- und Helligkeitsanpassungen vorgenommen, um den Lichtverlust der 3D-geräte zu kompensieren etc. Um dem Zuschauer hier keinen falschen Bildeindruck zu liefern wird die 2D Version daher untersagt.