CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

Nur die silberne Leiste ist gebürstetes Aluminium. Der Rest der Front/Klappe ist aussen Plexiglas und dahinter Plastik.

alles klar, also kann man auch zum 220er greifen wenn die Optik nicht stört!

Da die Bildqualität die selbe ist (dank Uniphier Pro² Prozessor) und wenn du auf den anderen Austattungs-Schnick-Schnack verzichten kannst, ist der 220 sicher eine Empfehlung.
Mir persönlich war es die Optik wert, zum 500er zu greifen. Allerdings habe ich nur 320SFr (ca. 265€) bezahlt.

simon2005 schrieb:

gibt es eine FB-Tastenkombination um beim Sub-HDMI Ausgang zwischen Video Off (V.Off) und Video On zu wechseln?.

Hallo


ich möchte gern die Frage des users nochmal in den Vordergrund stellen.

Ich habe das gleiche Problem,ich nutze den Sub Ausgang auch für den TV. Leider muss ich immer umstecken nach dem ich über den Beamer geschaut habe.

Gibt es inzwischen eine gute händelbare Möglichkeit ohne sich durch das ganze Menü Hangeln. Gibt es inzwischen codes für Harmony?

LJSilver schrieb:

Der UniPhier Chip ist deutlich besser als der Mediatek-Qdeo von Pioneer, was Natürlichkeit angeht. Filmkorn wird akkurater abgebildet, während der Qdeo Filmkorn leicht verartefaktet darstellt, die Farben überbetont und Kontraste leicht spreizt. Das ist der Grund, warum viele den Qdeo so "toll" finden.

Ich habe hier den 220er (UniPhier) und den 9500er von Philips (Qdeo) und finde beide Geräte haben ihre Stärken und Schwächen. Gerade auf dem Großbild (Beamer) wirkt das Bild des 9500er besser je "schlechter" das Ausgangsmaterial ist. Beim 220er kann ich die Bildparameter zwar im Detail einstellen, dafür passen sie aber dann nicht unbedingt optimal für alle Filme.

Der Philips macht das dynamisch (Analyse der jeweiligen Bilder) und dadurch wirkt das Filmerlebnis meist irgendwie runder. Mir ist z.B. beim Philips noch nie Rauschen oder Korn besonders ins Auge gestochen. Der Nachteil ist jedoch, dass er z.B. verrauschte Bereiche zwar besser als der 220er filtert, dadurch aber teilweise auch etwas mehr Schärfe verliert....

Was nun "besser" ist kann ich selbst nicht so richtig sagen. Rein subjektiv gefällt mir das Bild vom Philips besser, da ich die leichten Abstriche bei der Schärfe vom Sitzplatz aus nicht wahrnehme und dafür weniger Bildrauschen bekomme (was ich hingegen wahrnehmen würde). Farben, Kontrast und Durchzeichnung sind bei beiden Geräten sehr gut.

Also ich hab mal DLNA getestet. Hab aber mehrere Probleme:

1. Die Beispielvideos von Windows kann ich nicht abspielen - Wiedergabe nicht möglich. So auch andere Videos die zumindest im MediaPlayer laufen.
2. Bilder öffnet er gar nicht
3. Musik wird auch nicht abgespielt

Mache ich da was falsch!? Können ja nicht alles inkompatible Formate sein. .MKV findet er z.B. gar nicht. Da dachte ich zumindest das er sie anzeigt und unter Umständen dann nicht abspielen kann.

Wie funktioniert das mit dem Netzlaufwerk verbinden? Verstehe es ja grundsätzlich aber muss ich wenn ich am PC was freigegeben habe dies im Player suchen oder sollte er es automatisch finden?

MfG

Definitiv machst du was falsch. Bilder und Musik habe ich mit dem 320er schon problemlos abgespielt.

Anstatt mit dem WMP rumzufrickeln würde ich dir einen kostenlosen DLNA-Server empfehlen.

PMS (PS3 Media Server)
OShare
Serviio

Die funktionieren alle mit dem Pana und viel einfacher zu handhaben.

Beim WMP muss man in die Freigabeeinstellungen, in ein paar Menüs verzweigen und dort ein paar Haken setzen. Erst dann funzt es. Bin aber gerade auf Arbeit, deshalb kann ich es dir nicht genau beschreiben.

Sry, kurze Fragen: Um welche Einstellung handelt es sich, wenn der TV automatisch auf HDMI stellt, wenn ich den BD-Player einstelle, das automatische Ein- und Ausschalten am TV allerdings deaktiviert wurde?

Und was muss man tun, wenn man nicht will, dass der Player stets in den Kinomodus wechselt?

Das mit dem Kinomodus kannst du unterbinden im Setup Menu des Players. Ich glaub das war ganz unten in den HDMI Einstellung von wegen "Automatisch besten Bildmodus wählen" oder so. Bin grad auf der Arbeit und kann nicht nachsehen.
Das andere konfigurierst du bei den Verbindungseinstellungen des TVs, wo die CEC Einstellungen festgelegt werden. Is bei meinem VT30 jedenfalls so.

Ok vielen Dank. Dieses automatische Hin und Her muss nicht sein ;-).

Mal rein aus Interesse:
Wechselt der TV (welchen hast du?) beim Ausschalten des 320 wieder zurück in den richtigen Modus?

lohnt sich für den 500er die 200 Euro mehr gegenüber dem220er auszugeben nur wegen der Optik?

Er hat halt im Audiobereich eine bessere Ausstattung.
"Vom Burr Brown Digital-/Analog-Wandler bis zum vergoldeten 7.1 Analogausgang"

Rein für Video reichert der 220/320 au.
BDT-500

Bin sehr zufrieden mit dem 500er und bereue keinen "Pfennig".

Gibt es jetzt denn eine einstellung mit denen Blurays immer gut aussehen?
Die standardeinstellung dürfte doch ok sein?LG Nico

edit Funktioniert bei Blurays und Bluray 3D der Layerwechsel perfekt!?
weil der Layerwechsel bei DVD ja nicht so toll seien soll!
Oder gibt es bei Bluray einfach keinen Layerwechsel?

beamerfullhd schrieb:

edit Funktioniert bei Blurays und Bluray 3D der Layerwechsel perfekt!? weil der Layerwechsel bei DVD ja nicht so toll seien soll! Oder gibt es bei Bluray einfach keinen Layerwechsel?

Sollte es bei Blurays einen geben hab ich den nie bemerkt. Den von DVDs merkt man allerdings schon sehr deutlich.

LJSilver schrieb:

Natürlich gibt es bei Blu-rays einen Layerwechsel. Die Laufwerke haben idR aber so große Puffer, dass man es nicht merkt.

Dann frage ich mich wieso bei Panasonic dieser Puffer nicht auch bei DVDs zum Einsatz kommt.

Danke euch beiden!
Also läuft der Layerwechsel bei Blurays und 3D perfekt ,keine Ton und keine Bildaussetzer?
Nur bei DVDs!
Wenn ich eine DVD ins MKV Format packe und sie von USB abspiele ,dann habe ich aber doch
keinen Layerwechsel ,oder?LG

Wo kein Layer ist, kann auch keiner gewechselt werden.

PoLyAmId schrieb:

Wo kein Layer ist, kann auch keiner gewechselt werden.

Ja wie jetzt bei Bluray 3D oder bei MKV?LG

MKV mein ich. Bei meinem BDT320 hab ich aber bei 3D Filmen oder BluRays auch noch keinen Wechsel gesehen. Hab aber auch nicht sonderlich drauf geachtet,.

Der Irrglaube, dass ein DVD-Layerwechsel ein Hardware-Problem ist, hält sich hartnäckig. Es ist aber ein Software-Problem! Die meisten Player haben einen sichtbaren DVD-Layerwechsel, das ist keine Panasonic-Sache.

Grob gesagt hat ein DVD-Datenstrom nach dem Dekodieren Zeitstempel für den Video- und Audiostream und wenn ein Layerwechsel ansteht, ist dieser Zeitstempel automatisch länger, damit sich der Laser auf den zweiten Layer justieren kann. Ein Pufferspeicher ändert nichts am Zeitstempel!

Das liegt daran, dass die frühen DVD-Player und Laufwerke noch keine Pufferspeicher hatten! Deshalb wurde das so in der DVD-Norm implementiert.

Danke ,dann ist es doch easy!
Die vier DVDs die ich habe ins MKV
und Bluray und Bluray 3D in den Player!LG

LJSilver schrieb:

Der Irrglaube, dass ein DVD-Layerwechsel ein Hardware-Problem ist, hält sich hartnäckig. Es ist aber ein Software-Problem! Die meisten Player haben einen sichtbaren DVD-Layerwechsel, das ist keine Panasonic-Sache.

Mein Philips-DVD-Player hatte keinen sichtbaren Layerwechsel. Da ich ausser diesem dann nur Panasonic hatte weiss ich nicht wie es sich mit andern Marken verhaelt.
Ein nicht sichtbarer Layerwechsel bei DVDs scheint also schon machbar zu sein wenn der Hersteller das wuenscht.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ja mein LX 54 Bluray Player hat zb einen perfekten DVD Layerwechsel!LG
Und das ist bei einem Bluray Player ziemlich selten!

Find ich maechtig schade was die Pana-Player angeht. So sehr ich mit denen sonst zufrieden bin stoert mich das doch stark. Obwohl ich meine das der BDT220 sich nicht mehr ganz soviel Zeit laesst.

Hey Whych also bei einem Bluray Player finde ich den DVD Layerwechsel nicht so wichtig!LG

whych schrieb:

Mein Philips-DVD-Player hatte keinen sichtbaren Layerwechsel. Da ich ausser diesem dann nur Panasonic hatte weiss ich nicht wie es sich mit andern Marken verhaelt. Ein nicht sichtbarer Layerwechsel bei DVDs scheint also schon machbar zu sein wenn der Hersteller das wuenscht.

Ja, das kann der Hersteller individuell lösen, entspricht dann halt nicht mehr der DVD-Norm. Alle DVD-Kopierprogramme korrigieren z.B. bei Bedarf den Datenstrom und setzen den Zeitstempel für den Layerwechsel zurück.

... und außerdem, was hilft mir der beste Layerwechsel, wenn die Bildqualität nicht optimal ist. Beim Layerwechsel betrifft das ggf. 0,5 s des Films, bei der Bildqualität sinds dann 2 Stunden, die ich ertragen muss oder (mit dem Pana Player) genießen darf.

beamerfullhd schrieb:

Hey Whych also bei einem Bluray Player finde ich den DVD Layerwechsel nicht so wichtig!LG

Ich habe als Sammler im Moment noch mehr DVDs als Blurays also interessiert mich das schon.

@JTR1969 : Deshalb hab ich schon den 3. Pana-Player. Gefallen muss mir die Sache mit dem Layerwechsel deshalb trotzdem nicht

LJSilver schrieb:

Definitiv machst du was falsch. Bilder und Musik habe ich mit dem 320er schon problemlos abgespielt. Anstatt mit dem WMP rumzufrickeln würde ich dir einen kostenlosen DLNA-Server empfehlen. PMS (PS3 Media Server) OShare Serviio Die funktionieren alle mit dem Pana und viel einfacher zu handhaben. Beim WMP muss man in die Freigabeeinstellungen, in ein paar Menüs verzweigen und dort ein paar Haken setzen. Erst dann funzt es. Bin aber gerade auf Arbeit, deshalb kann ich es dir nicht genau beschreiben.

Hi,

ich liebäugle auch mit dem 320. Wie sind denn deine (eure) praktischen Erfahrungen mit mkv und dlna? Hab den Thread fast komplett durchgearbeitet, bin aber kein Profi in dem Thema. Viele codec Eigenschaften/Einstellungen sind mir auch noch ein Rätsel. Sehts mir nach. Aber bitte komm(t) nicht mit "spielt einige ab, andere nicht" Gängig ist doch H264/MPEG-4 AVC + AC3/DTS

Ich benutze Serviio und wenn ich in die Profiles schaue, dann stehen da einige für Panasonic. u.a. transcodiert Serviio alle h264 Videos mit profile level >4.1 automatisch. Das müsste doch bereits einige Probleme beseitigen, oder nicht? Wahrscheinlich zu lasten der Bildqualität. Ohne transcoden, wäre es natürlich schöner! Beim Wild Media Server finde ich da nix entsprechendes. Ich glaube, der transcodiert da wild in der Gegend rum. Hab das nicht getestet. Die Header Komprimierung kann man ja selbst korrigieren.

Oder lieber auf den Pana verzichten und irgendwas von Samsung oder LG holen?

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

ANTWORT: Praktisch non existent!!!
MKV kennt er nicht und die AVIs die selbst ein Sony W890i abspielt kriegt er auch nicht hin.
VERGISS ALLE PANASONICS als Media-Player. Da hälste dich besser an Samsung und LG.
Habe den 220er, da der 320er absolut nichts zu bieten hat, was ihn für mich interessanter machen würde.

Aber meeeeinnn Gott hat der Player ein saugeiles BD-Bild. DVD is natürlich den Möglichkeiten nach unter dem besten, was man haben kann aber das BD-Bild auf dem 55er ES ist sowas von Hammer.
Für alles andere habe ich den SamsungTV, der hat einen ziemlich guten MediaPlayer drin.

Was den Profile-Level der H264 streams angeht...BD ist Profile-Level 4.1 !!!
Wenn der BD-Player sowas nicht wegen dem Profil abspielt, dann ist das ne Software Sperre.
Ich meine aber schon mal so was gelesehn zu haben, das es einen Patcher für sowas gibt. Google wird dein Freund sein. "h264 profile patcher"

Danke für deine Antwort.

Ich denk, ich werde auch zun 220er greifen und das andere Gedöns vielleicht irgendwie anders regeln. Gutes BD/DVD Bild ist mir dann doch wichtiger.


Eigentlich wollte ich meine DVD Sammlung mal irgendwann rippen und weniger interessante Filme im mkv / h264 kodiert ablegen. Frisst weniger Platz.

Wie habt Ihr den HDMI Farbraum? 4:2:2 oder 4:4:4?

Unverändert, bzw. 4:2:2
4:4:4 ist bei DVDs meist nicht das richtige....

Rodger schrieb:

4:4:4 ist bei DVDs meist nicht das richtige....

Warum? 4:2:2 passt doch komplett in 4:4:4 rein.

r.s.s. schrieb:

Rodger schrieb: 4:4:4 ist bei DVDs meist nicht das richtige.... Warum? 4:2:2 passt doch komplett in 4:4:4 rein.

Warum sollte ich den Farbraum erweitern? Kann keinen Vorteil bringen, nur Nachteile.

Ich glaub da denkst du falsch rum.

PoLyAmId schrieb:

Ich glaub da denkst du falsch rum.

Ich denke das siehst du exklusiv so.
Bei einem Foto mit 16384 Farben werden es auch nicht mehr Farben, wenn ich es in JPG (16mio.) wandele.
Genauso verhält sich es beim Farbraum...so sehe ich das.

r.s.s. hat deine Aussage zurecht in Frage gestellt und du hast dran vorbei geredet. Es geht nicht darum welche Vorteile der Farbraum bringt sondern welche Nachteile er hat in folge derer er "nicht das Richtige für DVDs wäre"

Also?

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

DVDs haben 4:2:2 und jede Veränderung halte ich für Negativ. Hat man aber einen schlechten Player, der Probleme mit 4:2:2 bei h264 hat sollte man vielleicht doch besser 4:4:4 nehmen.

4:2:2 zu nehmen hat den Vorteil, das das Encoding einiges schneller geht!!!

OK, ist also nen Bauchgefühl.

Interessanter wäre gewesen ob du da in der Praxis auch Nachteile siehst... Artefakte oder sonstwas. Ich konnte das nämlich nicht. Für mich sieht beides genau gleich aus.

Die Umwandlung von YCbCr 4:2:2 in YCbCr 4:4:4 ist doch absolut verlustfrei, oder nicht?

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Also nochmals...4:2:2 ist bei h264 nicht so richtig nativ....früher gab es da schonmal Ärger.
Für 100%ige Kompatibilität sollte man dann schon 4:4:4 nehmen.
Ich persönlich habe noch nie Probleme gehabt.

Das Encoden in 4:4:4 dauert länger.

Nicht wirklich viele Geräte sind in der Lage 4:4:4 in seiner ganzen Pracht darzustellen.
Hat der Player nicht schon Probleme haben sehr oft die TVs Probleme die Vorteile herauszuarbeiten.
Selbst bei LED-LCD TVs ist das nicht gesagt, ob man überhaupt eine Chance hat einen Unterschied zu ersehen.

Also zwischen 4:2:2 und 4:4:4 encodeten DVDs darfste natürlich keinen Unterschied sehen können, sonst ist defintiv was falsch gelaufen beim Encoder.

Der höhere Aufwand beim Encoding sollte sich bei knappen Bitraten allerdings nach meinem Verständnis doch durchaus in Artefakten äußern können. Nichts dramatisches, aber mit Argus-Augen sichtbar.
Kann ich aber nicht wahrheitsgetreu beantworten, das ich lieber größere Datenmengen einggehe, als zu knappe Bitraten zu akzeptieren.

Über Blu-Rays reden wir ja nicht...da würde ich niemals den Farbraum bestimmen wollen.
Das lasse ich fein x264 machen.

Wie kommen wir jetz eigentlich von DVD Wiedergabe zum Filme Encoden?

#1338
#1339

Beim reinen Schauen kann das kein Thema sein. Da stellt man es auf Auto und fertig!
Der TV, sowie er denn mit echtem 4:4:4 beliefert wird, zeigt was er kann.

Ich behaupte, das kaum einer 4:4:4 von 4:2:2 bei BDs unterscheiden können würde.

Rodger schrieb:

Der TV, sowie er denn mit echtem 4:4:4 beliefert wird, zeigt was er kann. Ich behaupte, das kaum einer 4:4:4 von 4:2:2 bei BDs unterscheiden können würde.

Da die neuen Panasonic Player mit ihrem Unipher Pro² Prozessor bei der "Bildbearbeitung" z.zt. zum besten zählen was es gibt, könnte man doch nun vermuten das er auch die genauere "Farbbestimmung" bei 4:4:4 (jedes Pixel eine andere Farbe, was bei 4:2:2 nicht geht) ausnützt wenn man es ihm gestattet. Denn beim beim "erraten" von zusätzlichen Pixeln (Scaling von DVDs) ist er ja auch schon super.
Ob der TV das überhaupt anzeigen kann und wir es dann auch erkennen können ist eine andere Frage.

Eine Blu-ray hat 4:2:0 als Farbraum. Ob 4:4:4 oder 4:2:2 ist völlig egal, zumal die Umwandlung verlustfrei geschieht. Am Ende muss sowieso immer nach RGB 4:4:4 gewandelt werden vom Display. Es ist am Ende völlig egal, ob man zuerst nach RGB oder von 4:2:0 auf 4:2:2 oder gleich 4:4:4 wandelt, da alles verlustfrei geschieht. Das einzige Problem ist, wenn ein Gerät die Wandlung fehlerhaft macht wie z.B. Sony Blu-ray-Player die Wandlung nach RGB.

Hallo zusammen, bin neu hier, hätte aber eine Frage.

Muss meiner Freundin kurzfristig einen Player kaufen, wir ziehen aber bald zusammen. Ich wollte mir schon seit längerem einen BDT 500 zulegen, hier jetzt also meine Möglichkeit.

Ein Problem habe ich allerdings, an ihrem LG Fernseher habe ich mal die Playstation angeschlossen und kein Bild gehabt obwohl diese auf AUTO gestanden ist. Das Problem ist, dass der LG nur 720p zulässt und die PS3 erst funktionierte als ich die Settings auf 720p eingestellt hatte, ich musste allerdings mit der PS3 an einen anderen Fernseher um sie umzustellen.

Nun das Problem, sie soll natürlich den Player auspacken, anschließen und dann direkt dvd schauen können. Wenn das aber wie bei der PS3 ist habe ich ein Problem. Da sie keinen anderen Fernseher zum Umstellen von den Settings hat.

Also meint ihr dass der Player das selber beschränkt oder nicht??

Danke schon mal für die Hilfe

Warum ist der 500er fast nirgendwo lieferbar??

http://geizhals.at/de/744372

Das ist ja schon von Anfang an so...

@Franzbranntwein:

An sowas denken die Jungs, die die Player zusammenschustern glücklicherweise. Du kannst bei jedem der Player um die es in diesem Thread geht davon ausgehen, dass es funktoniert.
Selbst die Playstation3 muss man nicht an einem anderen Fernseher anschliessen um die Grafikeinstellungen zu resetten. Da reicht auch die Konsole mit 5 Sekundigem Halten der Power Taste am Gerät einzuschalten. Dabei werden die Auflösungseinstelluingen zurückgesetzt. Das steht sogar im Handbuch. Aber wer liest schon sowas? Oder hat die PS3 trotzdem nicht funktioniert?