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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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Autor
Beitrag
Fastsonic
Stammgast
#2779 erstellt: 06. Mrz 2009, 10:38
Der 2500BT in Premium Silber seit heute für 803€ erhältlich.

http://www.heise.de/preisvergleich/a344147.html


[Beitrag von Fastsonic am 06. Mrz 2009, 10:46 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2780 erstellt: 06. Mrz 2009, 14:43

Triplets schrieb:

rkfreeman schrieb:
Bervor ich so einen Cinemike Denon DVD-2500BT kaufen würde dann doch lieber einen DVD-3800BD.

mfg.

rkfreeman


Und für den 3800 gibt es natürlich auch ein Tuning:

Level 1: 3.300€

Level 2: 4.000€



So wird man Reich.
Muppi
Inventar
#2781 erstellt: 06. Mrz 2009, 17:22

Triplets schrieb:
Und für den 3800 gibt es natürlich auch ein Tuning:

Level 1: 3.300€

Level 2: 4.000€


Die von Cinemike sind wohl größenwahnsinnig
musicshaker
Stammgast
#2782 erstellt: 06. Mrz 2009, 18:33
So,

möchte an dieser Stelle auch mal meinen Senf dazugeben. Habe jetzt auch (gerade trotz Finanzkrise - zur Ankurbelung der Wirtschaft) den 2500 im Verbund mit 3808 erworben und meine Vorgänger 2930 und 3806 verabschiedet.

Bin bis jetzt sehr zufrieden: Keine Lüftergeräusche und das tieffrequente Brummen beim Einlesen der Disks hält sich in Grenzen, ansonsten im Betrieb sehr leise. Leider (kurz) sichtbarer Layerwechsel bei DVD. Bildqualität auf meinem 50" Pio 5090 (Filmmode) bei BD atemberaubend scharf, farbneutral und stabil. Frisch aus dem Karton erschien mir die DVD-Wiedergabe mit Erstsoftware etwas unscharf, deshalb schnell neueste Version 1.118 draufgebügelt und ich muß sagen: Selbst DVDs sind in (fast) allen Belangen besser als bei meinem geliebten 2930 und das will was heißen. Das Kammerartefaktethema ist zumindest passe (Jarre-China musste ich immer den Progressivmode auf Video umstellen=nervig). Bildruhe und Farbwiedergabe (36bit Deep Color) sowie Schärfe deutlich über 2930-Niveau, auch bei Test-DVDs, bei einigen Szenen und falsch geflaggten DVDs war aber auch mal der 2930 im Vorteil (Star Wars 1). Bei SpitzenDVDs wie HdR war eindeutig 2500 im Vorteil, bessere Farbneutralität, höhere Auflösung (selbst Nachschärfen auf HD-Look mit Schärferegler bis +3 möglich) und am beeindruckendsten - stabile Kameraschwenks vom Feinsten ohne ein einziges Ruckeln (wobei der Pio hier im Cinemamodus Standard verdoppelt auf 100Hz, bei BD verdreifacht auf 72Hz).

Jetzt das Beste: Der Klang ist definitiv besser als 2930, wobei das zum großen Teil am 3808 liegt, der wesentlich musikalischer und kräftiger, trotzdem gut durchhörbar, deutlich räumlicher und feinzeichnender aufspielt als sein schon sehr guter Vorgänger. Der 3806 klang doch wesentlich sachlicher, nüchterner.
Fazit. Spitzenkombi - sehr empfehlenswert
und die wertige Denon-Optik bleibt eh einzigartig.

PS: An die Besitzer die den 3800 mit dem 2500 verglichen haben, geht da mit dem Realta noch was und wenn ja, nur bei DVD oder auch bei BD?
PPS: Cinemike 1000 Öcken für getauschte Kondis?
Longxiang
Stammgast
#2783 erstellt: 06. Mrz 2009, 18:46
Ja da geht noch was in vergleich vom 2500 zum 3800er.
Der Realte poliert auch Bluerays auf beim 3800 und das Bild ist schärfer und die Farben sind noch etwas besser.
Asclepias
Inventar
#2784 erstellt: 06. Mrz 2009, 19:21

musicshaker schrieb:
...
Bei SpitzenDVDs wie HdR war eindeutig 2500 im Vorteil, bessere Farbneutralität, höhere Auflösung (selbst Nachschärfen auf HD-Look mit Schärferegler bis +3 möglich) und am beeindruckendsten - stabile Kameraschwenks vom Feinsten ohne ein einziges Ruckeln
...

Ich möchte deine Euphorie nicht schmäler, aber Herr der Ringe als "SpitzenDVDs" zu bezeichnen ärgert mich.

Das liegt aber daran, dass ich die Filme so toll finde und die Qualität der DVDs dem Film nicht im entferntesten gerecht werden, die ist leider nur Durchschnitt.

Gruß
musicshaker
Stammgast
#2785 erstellt: 06. Mrz 2009, 20:50
Naja,

gebe zu: Spitze liegt im Auge des Betrachters, kenne den Film halt sehr gut, weil er mir gefällt und verwende dann halt immer dieselben Filmsequenzen als Test - und es gibt viiiiel schlimmeres. Nutze aber nicht nur HdR, sondern auch viele andere DVDs. Sehr gut geeignet finde ich auch die MusikvideoDVD von Roxette, die von anfangs schlechtem Bild der ersten Videos qualitativ immer besser wird und auch viele extreme Muster, Schnitte, Farben und Kontraste enthält. So kann man die Leistungen eines Players schon ganz gut einschätzen.
mralbundy
Stammgast
#2786 erstellt: 07. Mrz 2009, 10:58

Muppi schrieb:

Triplets schrieb:
Und für den 3800 gibt es natürlich auch ein Tuning:

Level 1: 3.300€

Level 2: 4.000€images/smilies/insane.gif


Die von Cinemike sind wohl größenwahnsinnig :L


es wird an Eurer Meinung wahrscheinlich nichts ändern - aber nur damit es Mitlesende richtig einordnen:

diese Preisangaben beziehen sich auf ein Komplettgerät.
Die Tunings kosten 1.300 für Stufe 1 und nochmal 700 für Stufe 2.

Über das Preis-/Leistungsverhältnis darf und soll jeder denken, was er will. Aber hier von Betrug oder Voodoo zu sprechen, halte ich für unangebracht. Letztenendens macht Cinemike nichts anderes, als die Hersteller selbst - siehe zB. Marantz mit ihren KI Geräten.

CIAO


[Beitrag von mralbundy am 07. Mrz 2009, 11:00 bearbeitet]
Wu
Inventar
#2787 erstellt: 07. Mrz 2009, 14:14

mralbundy schrieb:
Über das Preis-/Leistungsverhältnis darf und soll jeder denken, was er will. Aber hier von Betrug oder Voodoo zu sprechen, halte ich für unangebracht. Letztenendens macht Cinemike nichts anderes, als die Hersteller selbst - siehe zB. Marantz mit ihren KI Geräten.


Bei den KI-Geräten weiß man ziemlich genau, was für den Aufpreis von ca. 200-300 Euro geändert wird (primär anderer Trafo, größere Kondensatoren, stabileres und verkupfertes Gehäuse). Und trotzdem ist der resultierende Nutzen auch hier sehr begrenzt bis zweifelhaft, da sich an den technischen Werten minimal bis kaum etwas ändert. Diese Daten werden aber immerhin angegeben. Bei den hochpreisigen Cinemike-Tunings sucht man hingegen technische Angaben vergeblich. Betrug vielleicht nicht, aber Voodoo mMn auf alle Fälle...


[Beitrag von Wu am 07. Mrz 2009, 14:15 bearbeitet]
Olli987
Ist häufiger hier
#2788 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:39
Hallo,

habe mir heute den 2500er gekauft. Bin aber von der DVD-Quali enttäuscht. Mein Panasonic S52 DVD-Player kann die DVDs fast genauso gut wiedergeben bzw. bei schlechten DVDs sogar ein tick besser (subjektiver Eindruck). Angeschlossen habe ich beide am Philips 42-9803 LCD. Hat jemand eine Idee ob ich da noch irgendwo was machen kann oder bin ich einfach nur zu anspruchvoll? Im Setup habe ich alles eingestellt, aber vielleicht hab ich ja was übersehen.

Gruss Olli.
MichaW
Inventar
#2789 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:54
Hi,
du kannst natürlich im POP UP Menu noch einige Sachen wie Schärfe,Kontrast usw einstellen und natürlich solltest du du auch das Passende Update drauf haben.Hinzu kommt natürlich,dass je größer das Display um so mehr zeigt sich die Qualität. Zu deinem TV kann ich leider nichts sagen.Ist es ein Full HD ?
Olli987
Ist häufiger hier
#2790 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:58
Ja TV ist FullHD. Es ist der neue Philips Backlight-LED. Dachte dass gerade auf dem TV die Bildqualität einen vom Hocker haut
Neuste Firmware hatte ich draufgespielt; da war nämlich noch die Erste (1.005) drauf.
Wu
Inventar
#2791 erstellt: 07. Mrz 2009, 20:52

Olli987 schrieb:
Hallo,

habe mir heute den 2500er gekauft. Bin aber von der DVD-Quali enttäuscht. Mein Panasonic S52 DVD-Player kann die DVDs fast genauso gut wiedergeben bzw. bei schlechten DVDs sogar ein tick besser (subjektiver Eindruck). Angeschlossen habe ich beide am Philips 42-9803 LCD. Hat jemand eine Idee ob ich da noch irgendwo was machen kann oder bin ich einfach nur zu anspruchvoll? Im Setup habe ich alles eingestellt, aber vielleicht hab ich ja was übersehen.

Gruss Olli.


Das wurde in diesem Thread ausführlich diskutiert und ist auch in verschiedenen Tests erwähnt, dass der 2500BT als DVD-Player nicht überragend ist, insbesondere wenn DVDs mit falschem Progressive-Flag wiedergegeben werden. Der Panasonic S52 hat hier insbesondere den Vorteil, einen festen Filmmode einstellen zu können...


[Beitrag von Wu am 07. Mrz 2009, 20:53 bearbeitet]
musicshaker
Stammgast
#2792 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:10
Wobei das falsche Progressive-Flag auf DVDs ja grundsätzlich ein Problem der Softwareindustrie und weniger des Geräteherstellers ist....
Wu
Inventar
#2793 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:53
Wohl war. Nur leider hilft die Erkenntnis nicht und es kommen immer weiter falsch geflaggte Teile raus....
Asclepias
Inventar
#2794 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:11
Mich verwirrt das etwas. Ich habe nun als Blu-ray Player einen Panasonic BD35, der hat für DVDs einen Fest einstellbaren Filmmodus und die DVD Abspielqualität ist finde ich sehr gut. Ich besitze noch einen Denon DVD-3930, der auf Grund des Enhancers des Realta einen Tick mehr Details rausholt, aber über den Deinterlacer des BD35 kann ich micht nicht beschweren. Da der Denon 2500 auch den UniPhier Chip hat, so sollte man doch erwarten, dass der Deinterlacer genauso gut arbeitet wie bei dem BD35 oder meint Denon, dass das bei dem "niedrigpreisigen" 2500 nicht notwendig ist?

Moment, ... stand bei einem Firmwareupgrade nicht mal dabei, dass der Video2 Modus entfernt wurde? Beim BD35 gibt es die Einstellung Auto, Video und Film. In der Anleitung zum 2500 steht Auto, Video1 (Fernsehsendungen) und Video2 (30 frames Material - heißt bei Denon Film, ist beim DVD-3930 genauso). Dann ist so wie es aussieht, der Filmmodus des UniPhier bei Denon weggefallen. Schade, sonst wäre das Ding wohl wie der BD35 für DVD gar nicht so schlecht.

Gruß
Olli987
Ist häufiger hier
#2795 erstellt: 08. Mrz 2009, 00:09
Kann beim Denon 2500 nur Auto und Video einstellen, also 2 Einstellmöglichkeiten.
Der Pana lässt sich auf Auto, Film und Video stellen.
Ein Bekannter von mir sagte, ich hätte einen Knall denn was Besseres wie den Denon würde es nicht geben, ausser den 3800er von Denon.
Aber jeder sieht ja subjektiv ein Bild anders und vielleicht ist die Bildquali vom Pana zufällig passend entspreched meinen Sehgewohnheiten bzw. vom Gefühl her, ein spitzen Bild zu haben.
Vielleicht sollte ich mir die BD-Player von Panasonic mal näher anschauen und den Denon wieder verkaufen... oder noch was drauflegen und einen mit Realta-Chip holen...


[Beitrag von Olli987 am 08. Mrz 2009, 00:11 bearbeitet]
musicshaker
Stammgast
#2796 erstellt: 08. Mrz 2009, 09:14
Also ich muß sagen, ich habe bei DVDs mit dem 2500 ein Spitzenbild, wie bereits oben erwähnt.
Einziges Manko:
Leider gibt es bei falsch geflaggten DVDs Zitterprobleme mit den horizontalen Linien - kann man auch schön bei Peter Finzel testen, alle Modi sind absolut hochauflösend und zitterfrei, nur beim Test Filmmode interlaced eben nicht.
Weiß eigentlich jemand, wie viele falsch geflaggte DVDs es gibt? Kenne nur Star Wars. Wenn es 2 von 100 sind, dann gehöre diese halt in den Müll (oder zurück an den Verkäufer!) Denn wenn ich davon ausgehe, daß der 3800 es perfekt kann und die 1000 Öcken Mehrpreis in aktuelle DVD-Preise umrechne....

PS: Wichtig für optimale Bildqualität, den 2500 auf 1080p hochskalieren lassen.
Asclepias
Inventar
#2797 erstellt: 08. Mrz 2009, 10:10
Dunkelziffer? > 30%

Absolut kann Dir das wohl niemand sagen.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 08. Mrz 2009, 10:18 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2798 erstellt: 08. Mrz 2009, 10:13
[quote="

PS: Wichtig für optimale Bildqualität, den 2500 auf 1080p hochskalieren lassen.[/quote]

Das stimmt generell so nicht. Ich habe als A/V Receiver den
AVC-A1HD und da habe ich bei den DVDs das bessere Bild wenn das Hochscalieren der A/V macht.
BadMad
Stammgast
#2799 erstellt: 08. Mrz 2009, 10:45
Bei allen Diskussionen hier sollte man Eines nicht vergessen:

Der DVD-2500BT ist ein Blu-Ray-Player!

Genau dafür ist er gemacht und das macht er perfekt.
Wer lieber DVD`s schaut, für den gibt`s bessere Player.

Gruss BadMad
musicshaker
Stammgast
#2800 erstellt: 08. Mrz 2009, 11:58
[quote="snowman4"][quote="

PS: Wichtig für optimale Bildqualität, den 2500 auf 1080p hochskalieren lassen.[/quote]

Das stimmt generell so nicht. Ich habe als A/V Receiver den
AVC-A1HD und da habe ich bei den DVDs das bessere Bild wenn das Hochscalieren der A/V macht.[/quote]


Stimmt natürlich, bei meinem 3808 mit Faroudja ist aber 1080p oder i immer noch besser als 576i/p-Zuspielung. D.h. für mich der 2500 übertrifft den Faroudja im 3808. Das sieht beim A1 mit HQV sicher anders aus.
Asclepias
Inventar
#2801 erstellt: 08. Mrz 2009, 12:20

BadMad schrieb:
Bei allen Diskussionen hier sollte man Eines nicht vergessen:

Der DVD-2500BT ist ein Blu-Ray-Player!

Genau dafür ist er gemacht und das macht er perfekt.
Wer lieber DVD`s schaut, für den gibt`s bessere Player.

Gruss BadMad

Naja, wenn ein fast baugleicher BD35 einen festen Filmmodus hat und Denon den bei der gleichen Basis streicht, dann kann man sich durchaus beschweren, denn sonst hätte er eine gute bis sehr gute DVD Abspielqualität. Nicht jeder will mehrere Geräte rumstehen haben. Ich verstehe das schon, auch wenn ich noch nen DVD-3930 habe. Ich übertrage aber nicht immer meine Anforderungen auf andere.

Gruß
Wu
Inventar
#2802 erstellt: 08. Mrz 2009, 12:42
Den Filmmodus hat Panasonic offenbar aufgrund der Kritik am BD30 beim BD35 nachgerüstet. Der 2500BT basiert auf dem BD30, nicht dem BD35. Von daher ist auch eine Nachrüstung per FW unwahrscheinlich.


[Beitrag von Wu am 08. Mrz 2009, 12:43 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#2803 erstellt: 08. Mrz 2009, 13:34
Ui, stimmt, trotz des (fast?) gleichen Chips, ist ja gemein, sowohl beim 2500er, als auch beim BD30, ist mir gar nicht aufgefallen. Der BD35 wird dadurch ja unweigerlich zum kleinen Highlight.

Gruß
sagitare
Stammgast
#2804 erstellt: 08. Mrz 2009, 14:29
noch weitere falsch geflaggte DVD´s

-Armageddon
-Der rote Baron
-Casino Royale


man kann es sehr schön erkennen, wenn man am Pana BD55 z.B mal den automatischen Videomode aktiviert.
Bei der Aktivierung des festen Film Modes wird hingegen alles souverän gemeistert.

Auch der 3800 beherrscht diese DVD´s tadellos mit dem entscheidenden Unterschied, dass seine Elektronik die geforderte Vollbildwandlung vollautomatisch erkennt
MichaW
Inventar
#2805 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:02
Wenn mich Filme wie Casino Royale oder Roter Baron ineressieren würden,würde ich erst gar nicht auf die Idee kommen ihn mir auf DVD zu kaufen.
Wu
Inventar
#2806 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:06
Das ist allerdings wahr! Allerdings hat man je nach Einstiegszeitpunkt in Blu-ray ja einen oft nicht unerheblichen DVD-Bestand...


[Beitrag von Wu am 08. Mrz 2009, 16:07 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#2807 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:34
Ich habe auch viele DVD`s.Wenn der gleiche Film aber auf BD erscheint,wird die DVD verk.oder oft einfach versch. Natürlich nur,wenn ich ihn auf BD haben will zb.Shoot em Up usw.
BadMad
Stammgast
#2808 erstellt: 08. Mrz 2009, 17:58
MichaW schrieb:

Ich habe auch viele DVD`s.Wenn der gleiche Film aber auf BD erscheint,wird die DVD verk.oder oft einfach versch. Natürlich nur,wenn ich ihn auf BD haben will zb.Shoot em Up usw.


Genau, das macht Sinn! Und zwichendurch verkauf ich auch mal 50 DVD`s am Stück als kleine Sammlung.
Mittlerweile hab ich so meinen DVD-Bestand drastisch auf einen übersichtlichen Rahmen reduziert. Und da ich auch keine neuen DVD`s mehr kaufe erübrigt sich mit der Zeit die Betrachtungsweise, ob der Player nun sehr gut scaliert oder nur gut.

Vor allen Dingen ist die BD-Darstellung des 2500er auf einem halbwegs guten FullHD-Projektor so gut, dass man spätesten nach der fünften Blu-Ray eigentlich keine DVD mehr auf der Leinwand (2,10m breit) anschaut, höchstens noch auf dem TV, wobei ich behaupte dass dort die Unterschiede zu einem 3930 kaum noch erwähnenswert sind

Gruss BadMad
MichaW
Inventar
#2809 erstellt: 08. Mrz 2009, 19:26
Schön das du mit deinem Projekter zufrieden bist,kann mich noch gut an deine Zweifel erinnern!
Svenibaer
Stammgast
#2810 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:20
Ich möchte langsam ins BluRay-Lager einsteigen, besitze z.T. also vorwiegend DVDs.

Würdet Ihr mir raten, aktuell noch zum BT 2500 zu greifen? Bzgl. Verarbeitung/ Wiedergabequalität ist das Gerät sicherlich toll und würde optisch 1a zu meinem 3808 passen - allerdings muss man dafür immer noch recht viel auf den Tisch legen.

Panasonic bringt aktuell gerade den BD60 für UVP 350 EUR raus. Deren Geräte bieten die aktuellsten BluRay-Profile, Webzugriff... und ebenfalls sehr gute Bildqualität. Natürlich ist da nicht so ein hochwertiges Gehäuse drumherum - aber die Preis/Leistung scheint top zu sein.

Was meint Ihr zu den Panas?
THX2008
Inventar
#2811 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:32

Svenibaer schrieb:
Was meint Ihr zu den Panas?

Tja, es ist leider genau, wie Du sagst: Die Panasonics sind technisch up to date, aber vom Design und von der Verarbeitung her letzte Kanone. Wenn Panasonic hier mal in Richtung Qualität ein bisschen umdenken würde, hätten sie auf Anhieb eine Menge zufriedene Kunden mehr.
MichaW
Inventar
#2812 erstellt: 08. Mrz 2009, 23:34
Pana.bietet sicherlich das beste Preisl.Verhältnis!
Ich mag es aber lieber FETT Kommt einfach darauf an,was man möchte und was man bereit ist zu zahlen!
rkfreeman
Inventar
#2813 erstellt: 09. Mrz 2009, 00:05
Hallo,

nach einem langem Testwochende mit folgenden Geräten:

Denon DVD-2930 (Firmware 8283-E)
Denon DVD-2500BT (Firmware 1118)
Denon DVD-3800BD (Firmware 1118 ADSP1/2 261/250)

ist bei mir etwas Errnüchterung eingekehrt.

Positiv zu Bemerken ist die hohe Qualität bei der 1080p24 Wiedergabe von Blu-Rays bei beiden Probanten.

Das Niveau liegt fast gleich auf, wobei der DVD-3800BD gegenüber dem DVD-2500BT mehr Bildparameter und Memory Plätze besitzt.

Auch arbeitet beim DVD-2500BT die Rauschunterdrückung sowohl bei Blu-Ray als auch bei DVD sehr effizient.

Allerdings sollte man keine Wunder erwarten, sprich bei Blu-Rays als auch bei DVD´s mit niedrigen Bitraten kann nur das Verarbeitet werden was auch vorhanden ist.

Also wer z. Bsp Peter Gabriels Secret World Tour als DVD kennt, der weis was ich meine.(Top DTS Sound, mieses verauschtes Bild)

Nun zu den Unerfreulichen Dingen.

Beim DVD-2500BT stören der laute Lüfter und die ungedämpften Ladewechsel des Laufwerks.
Das könnt ihr besser. Siehe 2930/3930

Ferner wurden beim DVD-2500BT einige Parameter (Shadereinheiten des ASIC DSP [UniPhier]) zugunsten der PAL Qualität verändert.

Der Video2 Mode (30fps Filmmode) entfiel.
Der Auto Mode hat immer noch ab und an Probleme schnell genug einzurasten.
Hier sollte Denon unbedingt nachbessern.
Die Bildqualität bei DVD´s ist bei meinem Denon 2930 doch wesentlich besser als bei dem DVD-2500BT.

Beim DVD-3800BD sind die Lüftergeräusche absolut ein No Go.
Liegt anscheinend am Realta T2 Prozessor(mehr abwärme).
Zwar hat sich nach dem Update von 1112 auf 1118 die Drehzahl und der Einsatzzeitpunkt verändert, ist aber dennoch in 3M Sitzposition deutlich hörbar.
Also gemütlich CD´s hören ist da nicht.
Wie gesagt noch lauter als beim DVD-2500BT.

Hier muss Denon dringenst Nachbessern, bei einem Preis von ca. 2000.- € ein Unding.

Wer viel DVD´s und 1080i Blu-Rays(Doku´s und Musikvideos) schaut der sollte zum DVD-3800BD greifen.

Bei der Wiedergabe von CD´s, Tja da haben aus meiner Sicht beide Probanden versagt.

Was nützen mir die besten Wandler, Advanced 24 Processing, usw ... wenn der Lüfter diesen Genuss zu nichte macht.

Also für meinen Teil, werde ich noch warten bis was vernünftiges Universelles zu einem Preis bis max 1500.- € zu kaufen gibt.

Bislang gibt es zur Zeit nur Kompromisse.

Selbst der in der Presse viel gelobte Preis Brecher Samsung BDP-2500 kann bei der DVD Wiedergabe meinem Denon DVD-2930 nicht das Wasser reichen.
In dem Samsung werkelt eine sehr abgespeckte Version des Reon VX-50. Das macht sich in der Bildwiedergabe stark bemerkbar. Unschärfen und Plastititäts Verlust.

mfg.

rkfreeman
Asclepias
Inventar
#2814 erstellt: 09. Mrz 2009, 08:43
Hallo rkfreeman,

die meisten Punkte, die Du aufgezählt hast, sehe ich genauso.

rkfreeman schrieb:
...
Beim DVD-3800BD sind die Lüftergeräusche absolut ein No Go.
Liegt anscheinend am Realta T2 Prozessor(mehr abwärme).
...

Der DVD-3930 hat ebenfalls den Realta T2 und außer einem minimalen säuseln des Lüfters, ist der schon sehr leise. Alleine an der Abwärme kann das nicht liegen. Bei dem Punkt, scheint Denon an den Lüftern zu sparen.

Geuß
Wu
Inventar
#2815 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:20
@rkfreeman

Schau Dir mal als Zwischenlösung bzw. Kompromiss den kleinen Pansonic BD35 oder den nicht ganz so kleinen Pioneer 51FD an. M.E. machen die ein ordentliches DVD-Bild. Ich hatte ja selbst mal den 2930 und vermisse beim DVD-Bild eigentlich nichts... Der Pansonic ist nur selten zu hören und der Pioneer so gut wie nie.


[Beitrag von Wu am 09. Mrz 2009, 13:56 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2816 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:33
Scheinbar gibt es beim 2500er grosse Sträung beim Lüfter.

Ich kann mich über den Lüfter nicht beschweren.

Das kurze Klick beim Einrasten des Laders stört mich nicht.
musicshaker
Stammgast
#2817 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:59
Wer sich über die Lautstärke des Laufwerks/Lüfters stört, sollte mal selbstklebende Bitumenplatten 2/4mm am Innengehäuse ausprobieren, hilft recht gut. Aber bitte Garantieverlust bedenken und keine Lüftungsschlitze zukleben!
Ueli
Inventar
#2818 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:29
Mein 3800BD-Exemplar ist von Lüfter- und Laufwerksgeräusch zwar leise, beherrscht aber den Layerwechseln bei DVD´s nicht so perfekt wie beispielsweise der Denon 3910.

Insofern sehe ich den 3800BD auch nicht als Alternative zu einem guten DVD-Player.

Ueli
rkfreeman
Inventar
#2819 erstellt: 09. Mrz 2009, 17:01
Sorry,

aber die Lüfter rattern, das ist nicht nur ein Surren.

Schon beim Einstecken der Strom Versorgung rattert der 2500 und der 3800 beim Einschalten des kleinen Netzschalters.

Ferner die Ladewechsel bzw. bei Kapitelsprüngen und DVD-Layer wechsel rapelt es im Laufwerk aber ganz gewaltig.

Das ganze überträgt sich im Gehäuse.

Leider wird der Luftstrom von rechts nach links Transportiert.

Die Geräuschkullisse mit nach Außen transportiert.

Ich könnte auch sagen im Scherz The HD Transporter the misson to transport High Definiton Laufwerks und Lüftergeräusche nach außen in 7.1 Qualität.

Aber bei Preisen von 1100 und 2000.- € ist das ein absolutes No Go.

Und wer mal in die Geräte hinein geschaut hat, wie der Lüfter und das Laufwerk aufgehängt sind, da ist es für mich kein Wunder das die Player eine solche Geräuschkulisse erzeugen.

Ich würde krass sagen Failure by Design.

Da ich viel Musik höre und nicht zwei Geräte wieder stehen haben will, benötige ich einen Universal Player mit Audiophilen Touch.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 09. Mrz 2009, 17:03 bearbeitet]
LCD_910
Stammgast
#2820 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:11
hi

wenn ich das so lese,egal in welchem thread,kein blu ray player ist ok.egal in welcher preisklasse.der denon ist zu laut,der pana sieht einfach billig aus und den pio gibt es nur in schwarz..........echt ätzend
kann man nur warten,bis was richtiges ausgereiftes auf den markt kommt
gruss LCD
BadMad
Stammgast
#2821 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:50
Naja, das Ganze sollte man auch ein bisschen relativieren!

Mein DVD-2500BT hat z. Bsp. einen

- lautlosen Lüfter
- ein Laufwerk, dass man bei diversen BD beim Laden hört
- ein Laufwerk, dass beim Abspielen der BD unhörbar ist
- eine Lade, die geräuschlos ein- und ausfährt.

z.Bsp letzterer Punkt ist interessant. Alle meine alten DVD-Player hatten massive Geräusche beim Ein- u. Ausfahren erzeugt.

Insgesamt überzeugt das Ambiente des DVD-2500BT, wenn man Ihn will

Denn Gründe einen anderen Player zu kaufen findet man immer

Gruss BadMad
MichaW
Inventar
#2822 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:41
Ich sitze ca.2,50m vom Denon weg und selbst wenn ich keinen Ton anhabe,höre ich NIX! Und wenn ich ehrlich bin,habe ich immer Ton wenn ich einen Film schaue oder CD höre!
rkfreeman
Inventar
#2823 erstellt: 10. Mrz 2009, 09:00
Gut,

vielleicht habe ich auch ein wenig Pech.

Die Geräte die ich zum Test hatte waren:

DVD-2500BT Herstellung 07.2008 Firmware 1105
DVD-3800BD Herstellung 10.2008 Firmware 1112 ADSP1/2 260/248

und hatte nach dem Firmwareupdate:

Denon DVD-2500BT (Firmware 1118)
Denon DVD-3800BD (Firmware 1118 ADSP1/2 261/250)

einen guten Vergleich.

Es waren Vorführgeräte aus der ersten Marge.

Vielleicht liegt es daran.

Werde den Baugleichen Marantz BD8002 noch mal testen.


Was Geräusche und Zuverlaässigkeit betrifft so hatte ich mit meinem Denon DVD-2930 am Anfang auch Probleme.

Nach der dritten Reparatur inklusive Firmwareupdate des Reon VX-50 Videoprocessors hat Denon beim 2930 den Laufwerkshersteller gewechselt.

Und siehe Da jetzt absolut Perfekt und Geräuschlos.


Ferner was mich noch bei den neuen Blu-Ray Playern stört, sind beim Abspielen von MP3´s und DivX Filmen wird bei der Wiedergabe der Anfang weggeschnitten.

Das geht wer einen DVD-2930/3930 hat so schön mit Super Butterweichen Übergängen ohne das was bei der Wiedergabe fehlt.

Ferner fiel mir beim DVD-2500BT mit interlaced Material doch der nicht sauber arbeitende Deinterlacer auf.

Scaling, Schärfe Durchzeichnung und Farbe sind sehr gut, aber das Kantenflimmern, ab und zu Ruckler weil der Diagonalprocessor anscheinend etwas langsam arbeitet gefiel mir nicht.

Gut sichtbar wird das bei Blu-Rays 1080i wie Unsere Erde.

Bei DVD´s wird es noch schlimmer.

Testsequenzen:

STAR WARS Episode III Anfangssequal Schlacht um Corruscant wo vom Sternenhimmel die Kamera über die Kanten des Sternenzerstöres fährt.

Beim DVD-2500BT Kantenflimmern und Ruckler.
Beim DVD-2930 absolut stabil ruhig ohne Kantenflimmern und Ruckler.

Sahara Anfangssequal (4:45 Minute) Kamerfahrt durch den Raum
wo Karten, Bilder, Fundstücke (Münzen im Wasserbad) und zum Schluss an dem Schiffsmodell vorbei zum Globus geschwenkt wird.

Beim DVD-2500BT Kantenflimmern, Pumpeffekte und Ruckler.
Beim DVD-2930 absolut stabil ruhig ohne Kantenflimmern und Ruckler.

Last Man Standing (18:28 Minute) Schusswechsel im Bordell
Bekannt für Kammartefakte in Mündungsfeuer und Nebelschwaden.

Beim DVD-2500BT Kantenflimmern
Beim DVD-2930 absolut stabil ruhig ohne Kantenflimmern ohne Kammartefakte seit dem Reon VX-50 Update.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 10. Mrz 2009, 09:07 bearbeitet]
wimtom
Stammgast
#2824 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:26

Ueli schrieb:
Mein 3800BD-Exemplar ist von Lüfter- und Laufwerksgeräusch zwar leise, beherrscht aber den Layerwechseln bei DVD´s nicht so perfekt wie beispielsweise der Denon 3910.

Insofern sehe ich den 3800BD auch nicht als Alternative zu einem guten DVD-Player.

Ueli


Der Layerbreak ist bei meinem 3800er leider auch deutlich sichtbar. Das konnte der 2930 besser.

lG
Thomas
sagitare
Stammgast
#2825 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:55
Ich denke, dass Denon mittlerweile verstanden hat, das die Lüftergeräusche beim 2500er und dem 3800er eindeutig zu aufdringlich sind.


Das erkennt man daran, dass sie bei dem neuen High-End Player gezielt einen größeren Lüfter verwendet, und diesen direkt am hinteren Gehäusechassis plaziert haben.

Somit ist schon einmal eine sehr angenehme Geräuschkulisse vorweg gewährleistet.

siehe hier:

http://www.usa.denon.com/DVD-A1UDCI_Lit1222.pdf


Es wäre jetzt natürlich noch sehr wünschenswert, wenn der 2500er wie auch der 3800er (quasi ein Upgrade ) in Form einer überarbeiteten Gehäusestruktur bekäme, mit ebenfalls nach außen liegendem Lüfter.

Da wären kommende Käufer sicherlich nicht abgeneigt, da die Geräte ansonsten wirklich High-Endig sind.
LCD_910
Stammgast
#2826 erstellt: 10. Mrz 2009, 19:17

BadMad schrieb:
Naja, das Ganze sollte man auch ein bisschen relativieren!

Mein DVD-2500BT hat z. Bsp. einen

- lautlosen Lüfter
- ein Laufwerk, dass man bei diversen BD beim Laden hört
- ein Laufwerk, dass beim Abspielen der BD unhörbar ist
- eine Lade, die geräuschlos ein- und ausfährt.

z.Bsp letzterer Punkt ist interessant. Alle meine alten DVD-Player hatten massive Geräusche beim Ein- u. Ausfahren erzeugt.

Insgesamt überzeugt das Ambiente des DVD-2500BT, wenn man Ihn will

Denn Gründe einen anderen Player zu kaufen findet man immer

Gruss BadMad


hi
ja hast ja recht
bin ja kurz davor mir den 2500 BT zu bestellen,aber eine frage habe ich noch.
ersetzt er auch zu 100% einen guten CD Player.ein sehr guter klang ist für mich kaufentscheidend
gruss LCD
Wu
Inventar
#2827 erstellt: 10. Mrz 2009, 19:23
Da Du ihn eh ausschließlich digital anschließen kannst, verstehe ich die Fragestellung nicht. Den "Klang" macht dann ja der Receiver...
LCD_910
Stammgast
#2828 erstellt: 10. Mrz 2009, 19:47

Wu schrieb:
Da Du ihn eh ausschließlich digital anschließen kannst, verstehe ich die Fragestellung nicht. Den "Klang" macht dann ja der Receiver...


den "klang" machen die lautsprecher....
wollte eigentlich nur wissen,ob der 2500 einen guten CD-Player ersetzen kann,sonst nichts
denke mal die meisten schließen ihren Player digital an
gruss


[Beitrag von LCD_910 am 10. Mrz 2009, 19:49 bearbeitet]
Wu
Inventar
#2829 erstellt: 10. Mrz 2009, 19:49
Dann solltest Du Deine Frage noch mal überarbeiten. Dort steht, dass es Dir um den Klang als CD-Player geht. Diesen gibt es halt nicht...
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