DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

ich habe für die Kombi (3808A + 2500) vor drei Monaten noch 2100€ bezahlt und das war schon ein guter Preis
hätte nie gedacht das der preis so schnell in den Keller geht!

tom-as schrieb:

ich habe für die Kombi (3808A + 2500) vor drei Monaten noch 2100€ bezahlt und das war schon ein guter Preis hätte nie gedacht das der preis so schnell in den Keller geht!

Jo,war bei mir auch in etwa so...

Moin!

Habe heute meinen 2500BT bekommen. Die Leute, die sagen, dass der Lüfter (fast) unhörbar sein soll, sind entweder taub oder haben richtig Glück mit ihren Blu-Ray Player gehabt. Das Geräusch kommt übrigens definitiv vom Lüfter.

Ich kann an meinem Samsung 55A956 übrigens kaum ein besseres Bild oder besseren Ton feststellen als mit der PS3.

Trotzdem ist das Teil top. Ich frage mich nur, ob der Aufschlag im Vergleich zu einem Samsung 300€ Player sich wirklich lohnt...

Hi,

auch wenn es hier im Forum fast schon ketzerisch ist über Kabeleinflüsse zu reden....
kann ich nur empfehlen, wenn man sich schon so hochwertige Geräte leistet, auch bei Netzkabeln und HDMI-Kabeln das Beste zu nehmen - die Unterschiede sind bei mir gravierend gewesen. Habe komplette Audioquest-Netzkabel an Plasma, Receiver und Player sowie als HDMI das Beste von Wireworld, das Silver Starlight 5² - das waren zum eigentlich schon guten und teuren Oehlbach Real Matrix Mk2, was ich vorher hatte, wirklich Welten! Ich denke, wer hier zusehr spart, verschenkt viel Potential.

Ist es nicht wundervoll, dass auch Digitalkabel sich bei einigen Benutzern genauso verhalten, wie die Kabel in der analogen Welt. Wäre ja auch schrecklich, wenn dem nicht so wäre. Um dies zu retten, ignoriert man gerne die Wirklichkeit der digitalen Datenübertragung - um sie dann am PC beim Eintippen solcher "Wahrheiten" ohne Zögern zu akzeptieren. Oder sind vielleicht beim Übertragen Deines Beitrags ein paar Bits umgefallen?

War ja klar, dass wieder sinnvolle Beiträge kommen , bitte mal selbst probieren, dann mitreden!

Was erwartest Du? Du sprichst von Welten und beschreibst nicht wie diese aussehen sollen. Dabei hat Wu Recht, wenn er sagt wie es sich bei bei digitaler Übertragung verhält. Was soll man da noch "selbst probieren"?

Gruß

Vermutlich habe ich es bisschen häufiger probiert, als die meisten hier. Wenn man Vergleiche vernünftig durchführt und die Geräte korrekt konfiguriert sind, schrumpfen die gerne propagierten Unterschiede immer zusammen, bei digitaler Übertragung sowieso.

Leider ist es wahr, bei der Digitalen Übertragung wird man mit einem günstigen und einem High-End Kabel nicht viele (eher keine) Unterschiede feststellen können. Wenn das Signal (0 und 1) am anderen ende ankommt, dann hat sich das auch schon erledigt. Eine schlechte 0 oder 1 gibt es nicht.
Da ich mir gerne gute (und teure) Kabel (Analog) kaufe habe ich es natürlich auch bei meinem ersten HDMI-Kabel gemacht.
Knapp 100€ für 75cm bezahlt, angeschlossen, alles schick.
Dann neuen LCD gekauft an dem die HDMI-Buchse etwas höher ist, Kabel zu kurz.
Habe mir dann ein 1m Kabel für 12,99€ geholt.
Und siehe da das Bild 1A und das lag nicht an der neuen Glotze
Und das gute, mit dem neuen Kabel kann ich meinen Player noch weiter an die wand stellen weil der Stecker nicht so Fett ist

gruß

Das ist Alles schön und gut, und theoretisch erklärbar. Solang Alles funzt wird Keiner wagen zu widersprechen.

ABER....

Es funzt eben doch nicht immer Alles!
Und wie erklären wir das dann mit der "0 1"er-Theorie???

Beispiele aus meinem Heimkinoalltag :

1) Ein billiges 1,5m HDMI-Kabel macht permanent Fehler beim HDCP-ShakeUp. Ein Austausch des Kabels gegen ein Mittelmässiges behebt den Fehler sofort.

2) Mein 15m OEHLBACH REAL MATRIX 4-Sterne-Hdmi-Kabel produziert ab einer Übertragungsrate von 1080p/50Hz (12bit-Farbtiefe) folgendes Fehlerbild: Das Bild wird alle 10Sec. unterbrochen. Das bestehende Bild ist mit weissen Blitzern durchzogen und qualitativ so nicht akzeptabel, wirkt ähnlich dem Fehlerbild einer schlechten analogen Videoverbindung.
Bei 1080p/24Hz oder einer generellen Begrenzung der Farbtiefe auf 8bit sind wir noch ausserhalb des Clippings und haben ein gestochen scharfes Bild.
==> Damit lebe ich und löse das Problem erst wenn bessere 15m-Kabel auf dem Markt verfügbar sind.


Gruss BadMad

Das bestätigt genau das, was ich hier und anderweitig beschrieben habe: Fehler in der Digitalübertragung führen nicht zu subtilen Veränderungen ("schönere Farben", "bessere Kontraste",...) sondern werden bis zu einem gewissen Grad durch die eingebauten Fehlerkorrekturmechanismen ausgebügelt und kippen dann relativ abrupt in sichtbare Fehler um. Genau das ist der Kern der "0-1-Theorie" und ihrer praktischen Umsetzung.

Wu schrieb:

Das bestätigt genau das, was ich hier und anderweitig beschrieben habe: Fehler in der Digitalübertragung führen nicht zu subtilen Veränderungen ("schönere Farben", "bessere Kontraste",...) sondern werden bis zu einem gewissen Grad durch die eingebauten Fehlerkorrekturmechanismen ausgebügelt und kippen dann relativ abrupt in sichtbare Fehler um. Genau das ist der Kern der "0-1-Theorie" und ihrer praktischen Umsetzung. ;)

Nicht nur so heftig. Mach Dir mal den Spass und nimm verschiedenste HDMI-Kabel in Längen von 5m, BluRay wie z.B. Casino Royal und das über einen sehr guten Projektor, idealerweise zwei Projektoren nebeneinander.

Hier lassen sich sofort Unterschiede im Bild feststellen, wie z.B. am Kran relativ am Anfang usw usw.

Es kommt bei einem HDMI-Kabel insbesondere auf den tatsächlichen Datendurchsatz an der übertragen wird. Hier gibt es sehr wohl sehr deutliche Unterschiede. Die guten Fehlerkorrekturen kompensieren das, aber es kommt eben schon zu sichtbaren Veränderungen. Die Totalaussetzer sind dann die Steigerung.

gruss

spike

Man muss sich mal veranschaulichen, wie die Bildinhalte digital dargestellt sind und wie sie übertragen werden - dann weiß man auch, welche Unterschiede durch Übertragungsfehler auftreten können und welche nicht. Hier wird leider - auch durch verschiedene Publikationen - recht viel Unsinn verbreitet.

Wu schrieb:

Man muss sich mal veranschaulichen, wie die Bildinhalte digital dargestellt sind und wie sie übertragen werden - dann weiß man auch, welche Unterschiede durch Übertragungsfehler auftreten können und welche nicht. Hier wird leider - auch durch verschiedene Publikationen - recht viel Unsinn verbreitet.

... es bleiben manche eben unbelehrbar Wer möchte kann dann ja gerne dafür sein Geld ausgeben.
Aber nun mal wieder BTT zu den BDPs von Denon.

Gibt's da denn was Neues?

Wu schrieb:

Gibt's da denn was Neues? ;)

Ja, die Preise purzeln... Momentan 730€.

... schöner wären Info´s über wirklich leise Laufwerke

0300_Infanterie schrieb:

... schöner wären Info´s über wirklich leise Laufwerke :L

das kann ruhig mal gesagt werden, ich hatte schon zwei von den 2500 und beide gleich (laut).
Das ist echt ein Minuspunkt und das bei einem 1100€ UVP Player.
Mein 3910 war zwei Jahre alt als ich ihn verkauft habe und war trotzdem noch viiiiiiieeeeeeeelllll leiser!

gruß

... mein 3910 ist nun 4 Jahre und macht auch manchmal auf DIVA... aber bei nem Gerät wie dem 2500er, der nun mal nix kann außer gut aussehen ist das nicht aktzeptabel.

0300 Infanterie schrieb:

... aber bei nem Gerät wie dem 2500er, der nun mal nix kann außer gut aussehen ist das nicht aktzeptabel.

Na wenigstens sieht er gut aus...

also Haptik ist in Ordnung, ausserdem bemerkt man bei Displays ">2m Bildbreite" eine enorme Bildruhe und ausgezeichnete Qualität bei Blu-Ray. Immerhin ist das das vorangige Ziel!

Und kommt jetzt bitte nicht mit Eurem BD30-Scheiss!!!

Dazwischen liegen nunmal Welten, die man erst bemerkt wenn man eben diesen Player mit seinem ausgezeichneten Video-EQ besitzt.

Frohe Ostern

... keep cool
Komme nicht mit BD30-Sch*** ... hätte allein schon wegen der Optik/Haptik gerne den 2500er (würde super zum 4306 & 3910 passen). Könnte da auch auf PCM-Ausgabe verzichten, aber hören will ich den Film, nicht den Player

Schade das du in Köln wohnst,sonst hätt ich gesagt komm vorbei. Immer wenn ich Leute hier habe und erzähle,dass er einigen anderen zu laut ist,sagen die nur warum,man hört doch gar nichts!

BadMad schrieb:

Na wenigstens sieht er gut aus... also Haptik ist in Ordnung, ausserdem bemerkt man bei Displays ">2m Bildbreite" eine enorme Bildruhe und ausgezeichnete Qualität bei Blu-Ray. Immerhin ist das das vorangige Ziel! Und kommt jetzt bitte nicht mit Eurem BD30-Scheiss!!! Dazwischen liegen nunmal Welten, die man erst bemerkt wenn man eben diesen Player mit seinem ausgezeichneten Video-EQ besitzt. Frohe Ostern

Das ist auch der Grund warum ich den Player noch habe, Technisch ein TOP Gerät !

gruß

MichaW schrieb:

Schade das du in Köln wohnst,sonst hätt ich gesagt komm vorbei. Immer wenn ich Leute hier habe und erzähle,dass er einigen anderen zu laut ist,sagen die nur warum,man hört doch gar nichts!

... glaub´ ich Dir auch unbenommen! Das Problem scheint hier eher die Serienstreuung zu sein, also nicht die grundsätzliche Konstruktion!

Hallo Transportowner!
Was denkt ihr über die RS232 Protokolle?
Da sind auch vorprogrammierte Controls für DSD...
Na gibt es demnächst Software Upgrade für DSD unterstützung?Wäre geil und nicht soo unrealistisch-da die DVD-A ja schon zum teil integriert ist(True HD ist basiert auf MLP)!!!
Greetz 3dee...

Hallo zusammen

ich habe heute X-Men und X-Men 2 "versucht" zu schauen. Bei beiden Filmen hat sich der 2500er "aufgehängt".

Das Bild bleibt stehen, der Ton läuft noch für einige Sekunden weiter und verstummt dann.

Beim ersten Teil nach 1:22 und beim zweiten nach 19 Minuten.

Sehr ärgerlich. Die Disks haben keine sichtbare Beschädigung.

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Gruß

Olaf

Oelepap schrieb:

Hallo zusammen ich habe heute X-Men und X-Men 2 "versucht" zu schauen. Bei beiden Filmen hat sich der 2500er "aufgehängt". Das Bild bleibt stehen, der Ton läuft noch für einige Sekunden weiter und verstummt dann. Beim ersten Teil nach 1:22 und beim zweiten nach 19 Minuten. Sehr ärgerlich. Die Disks haben keine sichtbare Beschädigung. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Gruß Olaf

... ich werf´ die am WE mal in meinen BD30 zum Testen.
Ich ahb die X-MEN-TRILOGIE aus UK, welche hast Du?!

0300_Infanterie schrieb:

Oelepap schrieb: Hallo zusammen ich habe heute X-Men und X-Men 2 "versucht" zu schauen. Bei beiden Filmen hat sich der 2500er "aufgehängt". Das Bild bleibt stehen, der Ton läuft noch für einige Sekunden weiter und verstummt dann. Beim ersten Teil nach 1:22 und beim zweiten nach 19 Minuten. Sehr ärgerlich. Die Disks haben keine sichtbare Beschädigung. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Gruß Olaf ... ich werf´ die am WE mal in meinen BD30 zum Testen. Ich ahb die X-MEN-TRILOGIE aus UK, welche hast Du?!

Das Problem scheint gelöst zu sein.

Es war noch nicht die aktuelle Firmware drauf...Ich hatte bei einem Gerät mit Kaufdatum April eigentlich erwartet, dass es auf dem aktuellen Stand ist.

Die letzte Firmware ist drauf und jetzt habe ich an der Stelle keinen Aussetzer mehr.

Ich werde den 2. jetzt mal in Ruhe zu Ende schauen und hoffe, dass es keine weiteren Probleme gibt.

@0300 Danke für die Hilfe!!!!


Gruß

Olaf

... schön zu hören! FW-Support bei Denon ist eigentlich immer ausgezeichnet gewesen!

Das lässt sich vermeiden, man weiß nie lange die Geräte im Lager oder Laden liegen!

Schön zu wissen,da werde ich morgen doch gleich mal gucken!!!

Nur zur Info:

X-Men 2 lief nach dem Update ohne jegliche Hänger durch.

Gruß

Olaf

Also bei mir gibt es keine Problem-wären auch die ersten gewesen!

hallo!!
habe letztens das update version 1118 auf meinen 2500 gespielt. danach waren meine einstellungen wie sprachen, hd audio output und die bildeinstellungen "weg", dh ich mußte alles wieder neu einstellen.
ist sowas normal nach einem update???
danke

Dagoth schrieb:

hallo!! habe letztens das update version 1118 auf meinen 2500 gespielt. danach waren meine einstellungen wie sprachen, hd audio output und die bildeinstellungen "weg", dh ich mußte alles wieder neu einstellen. ist sowas normal nach einem update??? danke

Das ist normal !

Gruß Frank1964

Frank1964 schrieb:

Dagoth schrieb: hallo!! habe letztens das update version 1118 auf meinen 2500 gespielt. danach waren meine einstellungen wie sprachen, hd audio output und die bildeinstellungen "weg", dh ich mußte alles wieder neu einstellen. ist sowas normal nach einem update??? danke Das ist normal ! Gruß Frank1964 :prost

... zumindest bei Denon (hab das bei meinem 3910 ja auch) - andere Hersteller schaffen es die Einstellungen zu übernehmen (z.B. Panasonic).

Lohnt sich en 3800 für einen Panasonic full hd Tv überhaupt zu kaufen?

123michi schrieb:

Lohnt sich en 3800 für einen Panasonic full hd Tv überhaupt zu kaufen?

... unter 60" wirst Du kaum relevante Unterschiede in den BluRay-Qualitäten der aktuellen Generation feststellen können.

WOW! Und mal zu vernünftigen Preisen!!

DBP-2010CI ($699; shipping in July) - Profile 2.0 Blu-ray player, onboard Ethernet, BD-Live / BonusView support, DivX HD playback, support for AVCHD, Anchor Bay Technologies VRS processing , upconversion and IP scaling to 1080p/24, RS-232c support, HDMI / component / composite video outputs

Quelle:
http://www.engadgeth...eceivers-and-headph/

HDFan schrieb:

WOW! Und mal zu vernünftigen Preisen!! DBP-2010CI ($699; shipping in July) - Profile 2.0 Blu-ray player, onboard Ethernet, BD-Live / BonusView support, DivX HD playback, support for AVCHD, Anchor Bay Technologies VRS processing , upconversion and IP scaling to 1080p/24, RS-232c support, HDMI / component / composite video outputs Quelle: http://www.engadgeth...eceivers-and-headph/

Na endlich! Dann werd ich ja bald wieder meine Übergangslösung BD-60 los

Fastsonic schrieb:

HDFan schrieb: WOW! Und mal zu vernünftigen Preisen!! DBP-2010CI ($699; shipping in July) - Profile 2.0 Blu-ray player, onboard Ethernet, BD-Live / BonusView support, DivX HD playback, support for AVCHD, Anchor Bay Technologies VRS processing , upconversion and IP scaling to 1080p/24, RS-232c support, HDMI / component / composite video outputs Quelle: http://www.engadgeth...eceivers-and-headph/ Na endlich! Dann werd ich ja bald wieder meine Übergangslösung BD-60 los

Hatte den gleichen Gedanken. Und dann auch gleich was schönes in der Farbe Silber

Hallo

Kann mir einer von Euch sagen wodrin jetzt genaustens der unterschied in den beiden Playern liegt bzw. warum ist der 3800 den mehrpreis wert!!

123michi

stevep73 schrieb:

Fastsonic schrieb: HDFan schrieb: WOW! Und mal zu vernünftigen Preisen!! DBP-2010CI ($699; shipping in July) - Profile 2.0 Blu-ray player, onboard Ethernet, BD-Live / BonusView support, DivX HD playback, support for AVCHD, Anchor Bay Technologies VRS processing , upconversion and IP scaling to 1080p/24, RS-232c support, HDMI / component / composite video outputs Quelle: http://www.engadgeth...eceivers-and-headph/ Na endlich! Dann werd ich ja bald wieder meine Übergangslösung BD-60 los Hatte den gleichen Gedanken. Und dann auch gleich was schönes in der Farbe Silber :D

... wird der wie der 2500er auch wieder im "alten" silber angeboten?
Denn dann wär´s glatt ne Überlegung wert...

tom-as schrieb:

Mein 3910 war zwei Jahre alt als ich ihn verkauft habe und war trotzdem noch viiiiiiieeeeeeeelllll leiser!

Ist doch seltsam. Der 3930 hat auch einen Lüfter, wegen des sehr heiß werdenden REALTA-Chips, aber den hört man gar nicht. Und zwar "gar nicht" im Sinne von Überhaupt nicht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bluray-Player soviel heißer werden und deshalb soviel lautere Lüfter benötigen.

... ist glaub´ ich manchmal wirklich übertrieben und ginge wohl auch mit ner passiven Lösung...
Aber irgendwas muss man in 2 Jahren auch als Neuerung anpreisen können

Marko@Rockvoice schrieb:

tom-as schrieb: Mein 3910 war zwei Jahre alt als ich ihn verkauft habe und war trotzdem noch viiiiiiieeeeeeeelllll leiser! Ist doch seltsam. Der 3930 hat auch einen Lüfter, wegen des sehr heiß werdenden REALTA-Chips, aber den hört man gar nicht. Und zwar "gar nicht" im Sinne von Überhaupt nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bluray-Player soviel heißer werden und deshalb soviel lautere Lüfter benötigen.

das ist wahr, der 3930 war und ist absolut leise.
und wenn ich mir berlege das ein lüfter für 6€ fün meinen pc auch nur sichtbar und nicht hörbar ist, ist es noch um so schlimmer. ivh weiß nicht was denon in dem 2500bt verbaut hat aber es nicht akzebtabel!
ich habe schon den zweiten 2500 und beide sind laut, und einen dritten wird es nicht geben !!!

Für den 3800BD gibts 'ne neue Firmware, v.1.119.
Das DENON-Changelog sagt folgendes dazu:

18.05.2009 Ver.1.119 Blu-Ray Players with Ver.1.118 won't play "CASINO". Can not select "Japanese Dolby TrueHD 5.1ch" and we can select only "2ch" when play a BD-disc (Title:AKIRA). Customer noticed that when he used the "Selected Scenes" feature on Blu-ray DVD "Never Say Never Again" MGM Title, the player will freeze and has to turned off to reset. The player could not search correctly on "LIVE IN VEGAS/CELINE DION"　when we start playback after having chosen DolbyThruHD among a sound menu of DISC1 and search TT=1 CH=19/19, a search takes time, and playback of TT=4 CH=1 start. "SONG SELECTION" is selected with MAIN MENU of BD disc "JIMMY EAT WORLD". However, the displayed item cannot be selected

Wer hat schon aufgespielt und ggf. Erfahrungen gesammelt?

Da die 2. CD (...DSP1) immer noch unverändert in V.0261 vorliegt, welche bei mir bereits beim Kauf drauf war, müsste ich diese doch nicht brennen und aufspielen, oder?
Entgegen Hinweis DENON:

CD2 von 2 Es müssen alle 2 CD's in der richtigen Reihenfolge aufgespielt werden.

Interessanterweise gibt`s seit 04.06. die selbe Firmware V.1.119 auch für den DVD-2500BT (mit dem selben Changelog)

Hab diese gestern aufgespielt. Läuft auf dem 2500er problemlos.

Gruss BadMad

BadMad schrieb:

Hab diese gestern aufgespielt. Läuft auf dem 2500er problemlos.

Du hast wahrscheinlich auch nur CD1 aufgespielt, oder?