Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

Da die UHD nicht nur eine höhere Auflösung bietet, sondern eben auch HDR mit erweitertem Farbraum, kann man auch nicht pauschal sagen, macht unter x Zoll auf einem TV keinen Sinn. Dort mag die höhere Auflösung keinen Sinn machen, HDR mit erweitertem Farbram sehr wohl.
Und mit gesundem Menschenverstand erkenn man auch schnell, das auf eine 66GB-Scheibe (zumal ja bei den anstehenden Veröffentlichungen das Bonusmaterial nicht auf der UHD-Disc, sondern auf der beigelegten Bluray sein wird) mehr an Daten, als auf eine BD passt, auf der ein Film üblicherweise bei ca. 25-30GB liegt. Selbst wenn also nur mit einem 2K-Master als Ausgangsmaterial gearbeitet wird, so kann die UHD dennoch eine bessere Bildqualität liefern.

Ich schaue mir dies aber lieber selbst an und erzähle nicht einfach nur das weiter, was irgendwo irgendwer ebenfalls nur aus der Theorie heraus schreibt. Und über "journalistische Diamanten"-Webseiten a là 4kfilme.de verkneife ich mir lieber jedweden Kommentar.

Und ja, ich erwarte auf meinem Beamer auch von den 2K-Upscales eine Steigerung und glaube da bspw. Houbi hier aus dem Forum, welcher auf Basis praktischer Erfahrungen berichtet, und nicht irendwelchen windigen Hobby-Journalisten die Ihre Seiten vollbekommen müssen und ebenfalls nur auf Basis irgendwelcher theoretischer Eckwerte irgendwelche Schlüsse ziehen.

submann (Beitrag #499) schrieb:

Und das wichtigste, jetzt kommen alle UHD lohnt sich ab 55 Zoll, bei 3 Meter Sitzabstand das ich nicht lache also lasst Euch doch nicht alles rosarot auf die Brille schmieren!

Wie schon oben: Es wäre nett, wenn Du etwas differenzierter Schreiben könntest. Die höhere Pixeldichte macht sich auch bei 3m und 55" Sitzabstand noch positiv bemerkbar. Da gibt es auch keine festen Werte, das ist bei jedem anders.

Solche Aussagen können eigentlich immer nur von Leuten kommen, die es selber nicht ausprobiert haben...

submann (Beitrag #501) schrieb:

-ElTopo- (Beitrag #500) schrieb: Eine UHD macht Sinn auf größeren Leinwänden, sicher nicht auf einem Fernseher. Sollte ein sehr gutes Master vorliegen und die Bitrate stimmen hat die UHD sicher ihre Daseinsberechtigung. Da geb ich Dir zu 100% Recht, bei denn TVs hat es am Anfang geheissen ab 75 Zoll macht UHD wirklich Sinn, da man bei einem Sitzabstand von 4 Meter oder weniger keine Pixel mehr sieht, ausserdem gibt es noch grosse Unterschiede zwischen Standbildern (Fotos) und bewegten Bildern!

Wenn man Pixel sieht, ist es schon "zu spät". Die subjektive Bildschärfe nimmt aber deutlich über den Punkt hinaus, wo man nicht mehr zwischen einzelnen Pixeln unterscheiden kann.

mule (Beitrag #502) schrieb:

Und ja, ich erwarte auf meinem Beamer auch von den 2K-Upscales eine Steigerung und glaube da bspw. Houbi hier aus dem Forum, welcher auf Basis praktischer Erfahrungen berichtet, und nicht irendwelchen windigen Hobby-Journalisten die Ihre Seiten vollbekommen müssen und ebenfalls nur auf Basis irgendwelcher theoretischer Eckwerte irgendwelche Schlüsse ziehen.

Ich tendiere dazu, Dir zuzustimmen, was die Seriösität solcher Seiten angeht. Allerdings behaupte ich einfach, dass sich die Upscale 4k Scheiben nicht lohnen. Upscalen kann ich auch zuhause. Der erweiterte Farbraum und HDR sind sicherlich interessant, aber da muss auch erst einmal der Film damit wirklich gedreht worden sein, vor allem bei rein digitalen Produktionen. Ich sehe da vor allem bei älteren Filmen einen deutlichen Vorteil, bei dem das analog Material mit einer ordentlichen Abtastung einfach mehr hergibt, als digitale Produktionen in 2k.

Ich erinnere noch einmal an das Thema dieses Threads: Panasonic DMP-UB900.

Wenn es um 4K/UHD geht, dann gibt es dafür einen passenden Thread hier im Forum.

Aber auch da dürfte man geteilter Ansicht darüber sein, ob diese Spekulation aus vierzehnter Hand, um zehn Ecken, und auf Basis irgend welcher Blogs eine Sinn haben.

Hier jedenfalls nicht.

Und ich freue mich trotzdem auf meinen bestellten UB900, auch wenn hier die Meinungen zu den UHD-Playern zum Teil in eine negative Richtung gehen.

In spätestens 3 Wochen kann ich mir selbst ein Bild machen ob ein UHD Player auf einem 65" UHD Fernseher einen Mehrwert bietet oder auch nicht.

Ich verlasse mich dabei immer auf meine Augen und Berichte aus zweiter Hand sind dabei nur eine grobe Orientierung.

Gruß Klaus

Ich denke wir alle die den UB900 bestellt haben freuen sich auf das Teil😊.
Vorfreude ist sowieso die schönste Freude.

Und endlich kann ich meinen Beamer mal richtig ausreizen, auch wenn der VW500 mit HDR nichts anfangen kann.
Gruß,
Richard

Meine erste Scheibe im UB900 wird Mad Max sein

Es gehen ja Gerüchte rum das die Amazon App auch HDR streamen kann, weiß das jemand sicher ?

Wäre sehr geil für mich, da ich einen Beamer habe und Fire TV 4K kein HDR kann.

Ich hab auch mal eine Frage zu HDR bzw Dolby Vision. Dolby Vision kann dieser Player ja nicht. Was passiert dann wenn ich eine Dolby Vision Scheibe in den Player lege. Wird es a) normal wiedergegeben oder b) irgendwie auf HDR "gerechnet"

Ebenfalls für micht wichtig ist noch ob man HDR ausschalten kann ohne den erweiterten Farbraum zu verlieren. Den im Grobi Video sah es so aus als wäre das gekoppelt miteinander.

Danke

stfnrohr (Beitrag #508) schrieb:

Es gehen ja Gerüchte rum das die Amazon App auch HDR streamen kann, weiß das jemand sicher ? Wäre sehr geil für mich, da ich einen Beamer habe und Fire TV 4K kein HDR kann.

Hier steht mal Amazon drin

http://www.techradar...layer-1312558/review

Amazon ist klar , aber ob die Amazon App auch HDR kann. Das heißt die App müsste speziell angepasst sein.

Fire TV kann es z.B. nicht. Mancher LG Fernseher kann es

Mirsi87 (Beitrag #509) schrieb:

Ich hab auch mal eine Frage zu HDR bzw Dolby Vision. Dolby Vision kann dieser Player ja nicht. Was passiert dann wenn ich eine Dolby Vision Scheibe in den Player lege. Wird es a) normal wiedergegeben oder b) irgendwie auf HDR "gerechnet" Ebenfalls für micht wichtig ist noch ob man HDR ausschalten kann ohne den erweiterten Farbraum zu verlieren. Den im Grobi Video sah es so aus als wäre das gekoppelt miteinander.

Lt. der verlinkten Panasonic Präsentation ein paar Seiten weiter vorne ist der HDR Kern immer enthalten. D.h. es braucht nix gerechnet werden.

Ich habe ihn auch dort bestellt - schon seriös oder hat jemand andere Erfahrungen gemacht. Hat zufällig jemand dort gefragt, ob die Filme dabei sind?

Ist der Deckel aus Plastik wie beim 700er oder aus Metall, die Klappe aus Glas oder Kunststoff?

Lelli7 (Beitrag #515) schrieb:

Ich habe ihn auch dort bestellt - schon seriös oder hat jemand andere Erfahrungen gemacht. Hat zufällig jemand dort gefragt, ob die Filme dabei sind?

Ich habe dort bestellt und nachgefragt, ob die Filme beiliegen. Als Antwort kam, daß Panasonic bei allen Playern die Filme beilegt.

Vielen Dank

Dann wären wir ausstattungsbereinigt bei einem Playerpreis von rund 650€ - wenn man das HDMI Kabel noch abzieht, das z.B beim Samsung ja nicht beiliegt, bei ca 630. Ich denke das ist im Vergleich zu einem guten BR Player kein schlechtes P/L Verhältnis.
Ich sage das besonders, da ich normalerweise aus Prinzip kein early adopter bin. Allerdings habe ich jetzt lange gewartet, mir endlich mal einen guten BR Player zu gönnen, deshalb schlage ich jetzt bei den ersten Geräten zu. Ich gehe fest davon aus, dass der Player in der nächsten Video in den Himmel gelobt wird und sich dann ggf. diese Angebotspreise erstmal erledigen könnten. (Nachfrage steigt --> Angebot/Nachfrage - -> Preis - ihr wisst schon zumal er dann einer der besten BR Player sein wird und DER beste UHD Streamer.

Doch, ich freue mich

Allen noch ein schönes Restwochenende und eine gute Zeit voller Vorfreude

Naja, "gutes Gerät"... Ist halt neue Technik, daher teuer. Aber für den Preis würde ich eigentlich erwarten, dass er wenigstens auch SACDs und DVD-Audios frisst... Was er nicht tut. Und die Haptik und Optik reicht auch nicht an Geräte von Denon, Marantz etc. heran. Die THX Zertifizierung ist ja sowieso eher ein Marketing-Gag. Und die Analog-Sektion - mag sie angeblich auch so gut sein - ist auch nur halbherzig, weil man es nicht geschafft hat, einen digitalen Eingang zu verbauen, damit man den Player als DAC verwenden kann...

SACDs sollen doch drauf laufen,steht auf jeden fall in der Beschreibung,Puhh habs gerade nachgelesen,kann nur per Streams dsd,jezt komm ich ins wackeln danke für die Info,war für mich ein Kaufgrund sacd.Vielleicht doch den Samsung und ein SACD Player dazu wäre fast der selbe Preis.#

Apropos Analogsektion,

gibt es eigentlich eine Spotify App?

Na ja, die haptischen Leckerbissen sind nochmal ne Ecke teurer, SACD und co brauche ich nicht.
DAC wäre schön aber Filme und Serien mit HDR sind mir glaube ich wichtiger...aber natürlich alles berechtigte Einwände. Jeder muss eben sehen, welche Eigenschaften einem persönlich wichtig sind und wo man leichter bereit ist Kompromisse einzugehen. Das ist meiner Erfahrung nach der Schlüssel zu einem wirklich guten Preis/Leistungsverhältnis. Deshalb habe ich z.B. im Wohnzimmer einen HD Ready Plasma...

Hier noch Informationen zu zwei der meistdiskutierten Themen:


All UB900 players will come bundled with two free UHD Blu-ray movies, Panasonic said in Frankfurt. In collaboration with Warner Bros, Panasonic will include San Andreas and Mad Max: Fury Road, both of which are mastered in 4K HDR. Instead of having to redeem the movies after the purchase the movies will be included in the box.

Panasonic confirms to FlatpanelsHD that UB900 will offer apps for Amazon and Netflix. The apps will support 4K as well as HDR streaming.

http://www.flatpanelshd.com

So eben Panasonic abbestellt und den Pioneer PD-50 bestellt,dazu noch den Samsung 8500 fertig fast gleiche Preis und ich habe SACD.

flic*01 (Beitrag #529) schrieb:

So eben Panasonic abbestellt und den Pioneer PD-50 bestellt,dazu noch den Samsung 8500 fertig fast gleiche Preis und ich habe SACD.

Also 200 Euro sind das schon mehr ;-), aber gut wenn du SACD brachst sicher eine gute Entscheidung. Oder auf Oppo warten......

Jo fast habe den Pioneer für 450 gekauft gerade ne Aktion

Da könnte ich ja fast meinen pioneer lx 55 behalten und auch den Samsung bestellen

Für SACD hab ich mir kürzlich bei ebay für 40 Euro einen alten Pioneer gebraucht gekauft, der das perfekt beherrscht. Daher ist mir zum Glück egal, ob der UB900 das auch kann. Wichtig ist mür übrigens tatsächlich auch ein Display an der Front, was für den Panasonic und gegen den Samsung spricht. Ich denke, ich werde mir beim Release den UB900 kaufen, auch wenn er definitiv überteuert ist, keine Frage. Aber ich mag einfach nicht (mehr) warten.

Wer den Samsung UHD-Player, Ausführung Baumarkt, kaufen will, soll es tun. Wer höhere Anforderungen an den Player stellt und einen älteren AV Receiver besitzt, kauft den UB900.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #534) schrieb:

... und einen älteren AV Receiver besitzt, kauft den UB900.

Was bringt er dort für Vorteile gegenüber dem Samsung? Ich sehe zumindest auf den ersten Blick gleiche Funktionen.

Analoge Ausgänge!

Viele Grüße

OK, das ist dann für furchtbar alte AVR, die noch kein HDMI haben.

Oder aber für Leute, die eine CD auf Band aufnehmen wollen...

Gruß Tom

Nach 2 Jahren sind sowohl der Samsung als auch der Panasonic nur noch Elektronikschrott, da sie z.B. noch kein Dolby Vision (HDMI 2.1) beherrschen.

sl.tom (Beitrag #538) schrieb:

Oder aber für Leute, die eine CD auf Band aufnehmen wollen...

Muss ich mir jetzt da einen Smiley hinzudenken?
Für die Anforderung hol ich mir keinen 800 € UHD Player, sondern einen gebrauchten CD-Player aus der Bucht für 30-40 €.

Du versuchst Dich gerade als Komiker?

Lies Dir einfach die Hand voll Beiträge nochmals durch, dann kommste schon drauf...

Gruß Tom

...ne 2-jährige Laufzeit als aktueller Standard wäre doch gar nich so übel...analog siehe Handy,wo man jedes jahr ne ähnliche summer hinlegt,will man uptodate sein....jetzt muss Dolby Vision ersma kommen,überall als Standard generiert sein.....also gaaanz ruhig bleiben

+1

besonders wenn wirklich Netflix und Amazon mit HDR gehen sollte...

ihr habt ja alle Geld

Da ihr diesem Trend so hinterrennt habt ihr wohl so hinterrennt habt ir wahrscheinlich schon nen TV und/oder Beamer mit 4k
Und in nicht einmal 2 Jahren kauft ihr schon wieder TV/Beamer, AVR und sauteure Player?
Da Geräte mit DolbyVision schon auf der vorletzten IFA gezeigt wurden sind es wohl genau so Kunden wie ihr auf die die Hersteller bauen

Aber wenn ihr das so könnt habt ihr meinen Segen

ICH baue auf Nachhaltigkeit. Hab nch nen Panasonic GW20 dessen Bild mich immer noch zufrieden stellt. Onkyo 609 wird jetzt nur getauscht da auch dessen HDMI-Board aufgibt.
Bei Lautsprechern und Raumeinmeßsystem bin ich zum Glück am Ende angelangt und sehe auf lange Zeit keinen Grund da weiter aufrüsten zu müssen

volschin (Beitrag #540) schrieb:

Nach 2 Jahren sind sowohl der Samsung als auch der Panasonic nur noch Elektronikschrott, da sie z.B. noch kein Dolby Vision (HDMI 2.1) beherrschen.

Ich möchte mich hier mal aber Bitte einklinken.
HDMI 2.1 ist schon seit gut 1 Jahr Thema. Konnte aber bis jetzt nicht realisiert werden weil einige Hersteller sich immer nur Stur stellen. Dazu gehört eben auch unter anderem Philips. Die nämlich selbst OLEDs bringen wollen aber nicht mit Dolby Vision Unterstützung sondern ihre eigene HDR Version.
Es ist wirklich verwunderlich das gerade jetzt ein Whitepaper von Philips auftaucht das HDMI 2.1 bestätigt für Dynamische Metadaten. Natürlich denken alle es geht in erster Linie um Dolby Vision, nur ist in dem zusammen hang noch NIE ein Wort gefallen. Finde es immer Verwunderlich wie sich einige sowas zusammen reimen das Dolby Vision HDMI 2.1 voraussetzt.
Denn gerade dies ist bei Dolby Vision ja so interessant. Die zusätzlichen Bildinformationen werden huckepack auf dem normalen Videosignal übertragen, was den Vorteil hat, dass Fernseher ohne Dolby Vision Unterstützung das gewohnte Bild zeigen. Geräte, die Dolby zertifiziert hat, werten die zusätzlichen Daten aus und reproduzieren den im Studio gewollten Effekt. Dabei interpretiert jedes TV-Modell die Metadaten so, wie es für seine Bildschirmtechnik am besten ist. Auch Geräte, die nicht ganz so viele Farben oder Helligkeit darstellen können, sollen damit dem Ideal möglichst nahe kommen.

Das beste ist ja das Dolby Vision schon seit Jahren in Hollywood im Einsatz ist konnte aber wegen HDR Zertifizierung nicht realisiert werden. Finde es aber gut das sie schon HDMI 2.1 haben wo es doch garnicht gibt.

Einzig was Dolby auf der CES Bestätigte ist das ab diesen Sommer die Lizensierung für Blu-Ray Player mit Dolby Vision Unterstützung beginnt. Und Panasonic die ersten waren die schon Nachfragten. Mit HDMI 2.1 ist im Zusammenhang noch nie ein Wort gefallen.

Ich hätte ein Komma machen sollen oder einen /, aber es geht um Beides. Und Beides ist nicht vorhanden und wird aller Voraussicht in den Geräten nicht nachgerüstet. Das war der Kern meiner Aussage.

Ich habe damit auch nicht gesagt, dass man sie sich jetzt nicht kaufen soll und 2 Jahre Spaß haben. Mehr wird es aber vermutlich nicht sein, bis die Geräte technisch veraltet sind.

von_Braun (Beitrag #534) schrieb:

Wer den Samsung UHD-Player, Ausführung Baumarkt, kaufen will, soll es tun. Wer höhere Anforderungen an den Player stellt und einen älteren AV Receiver besitzt, kauft den UB900.

Also mal etwas langsam. Der Panasonic sieht kein Stück wertiger aus als der Samsung, zumindest was man bisher so auf den Fotos und Videos gesehen hat. Er hat ein Display, Okay. Und der Samsung hat ein bescheuertes gebogenes Gehäuse. Ich würde beide Geräte nicht als wertig bezeichnen, nicht für den Preis, das habe ich auch schon oben geschrieben. Von ordentlicher HiFi Optik mit gebürsteter Metall-Front und gefrästen Bedienelementen sind beide Geräte himmelweit weg.

Und bevor der Aufschrei wieder groß ist: Es ist vollkommen in Ordnung, wenn jemand den Panasonic aus diesem oder jenem Grund kauft. Aber man braucht hier doch nicht anfangen, die eigene Kaufentscheidung mit ausgefahrenen Krallen zu verteidigen...

LJSilver (Beitrag #548) schrieb:

Bzgl. Dolby Vision glaube ich übrigens nicht, dass sich das durchsetzt.

Die Frage ist eher, wieviele Scheiben letztendlich das dann tatsächlich haben werden. Wie man bereits an den Tonformaten sieht, ist das Vorhandensein im Kino ja noch lange kein Garant, dass auch die (UHD)BD dies dann unterstützt/bietet.

Was soll in zwei Jahren technisch veraltet sein? Korrigiert mich, wenn meine Zahlen zu alt sind aber werden nicht immernoch mehr DVDs als Blu-Rays verkauft? Und das zu echten Mondpreisen...Ich denke nicht, dass man in zwei Jahren mitleidig angeschaut wird, wenn man nur UHD Discs mit HDR und UHD Streams mit HDR von Netflix und Amazon sehen kann, außerdem normale Blu-Rays ordentlich hochskalliert bekommt. Was soll denn den großen Durchbruch bringen? 8k ist für die meisten Situationen vollkommen uninteressant. Also ich denke, wenn in zwei Jahren die UHD BR Preise etwas runtergegangen sind, werde ich wenig Not verspüren, den Player gegen einen aktuellen tauschen zu müssen. Bei dem X5000 kann ich mir das noch weniger vorstellen.

Kann mir nochmal jemand das befürchtete worst case Szenario bezüglich Dolby Vision schildern? Ist mir noch nicht so ganz klar, wo bei einigen die Angst herkommt.

Es gibt inzwischen unterschiedliche Aussagen zum Panasonic DMP-UB900.
Einerseits heißt es, dass dieses Modell "Dolby Vision" nicht unterstützt; an anderer Stelle heißt es hingegen, dass der Player "Dolby Vision" unterstützt.
Ich werde nächste Woche mal bei Panasonic nachfragen, was nun der Stand der Dinge ist. Vielleicht werden wir dann etwas schlauer werden.

HDCP 2.1 werde ich dann auch mal ansprechen.

Habe noch nie gelesen, das er Dolby unterstützt.

Aber super, wenn du nachfragst.

Bitte auch fragen ob die Amazon tatsächlich HDR kann. Ich habe es einmal gelesen aber
sicher ist sicher :-)

Danach werde ich mich gleich mal mit erkundigen.

Hat noch jemand eine Frage zu diesem 4K-Blu-ray-Player, die ich direkt an Panasonic stellen könnte?

George_Lucas (Beitrag #551) schrieb:

Einerseits heißt es, dass dieses Modell "Dolby Vision" nicht unterstützt; an anderer Stelle heißt es hingegen, dass der Player "Dolby Vision" unterstützt. ;)

Dolby Vision für UHD Blu-Ray Player kommt erst im Sommer. Da ab Ende Juli die Lizensierung beginnt.

Dolby is opening up its licensing kits for Dolby Vision-enabled Blu-ray players in July 2016, so any players introduced before then (the aforementioned Samsung and Philips units, specifically) will not be compatible — at least not when introduced. Whether Panasonic’s forthcoming player will be remains to be seen, as no release date has been issued yet, and Panasonic will neither confirm nor deny compatibility. However, Dolby did point out to Digital Trends that Panasonic was the first to announce plans to produce a Dolby Vision-enabled player. http://www.digitaltr...itles/#ixzz43Sc4hK7K

Und Dolby Vision braucht HDMI 2.1 nicht, da hier Transfercharakteristik SMPTE 2084 verwendet wird (Also für die Metadaten). Dies wurde mit HDMI 2.0a eingeführt. Bis jetzt aber nicht verwendet.

The Dolby Vision high-dynamic-range (HDR) reference grade is created in the traditional fashion except that the imagery data is specified in PQ space, a perceptual space based on the human visual system. It is a logarithmic-like curve that replaces gamma in image encoding. The PQ electro-optical transfer function (EOTF) has been recently approved as SMPTE Standard 2084.

http://www.dolby.com/us/en/technologies/home/dolby-vision.html

stfnrohr (Beitrag #552) schrieb:

Bitte auch fragen ob die Amazon tatsächlich HDR kann. Ich habe es einmal gelesen aber sicher ist sicher :-)

Jo kann es. Aber nur auf Ausgewählten 4K.
http://www.amazon.co...TF8&node=10195182011

Seit Neusten kann Amazon auch Dolby Vision. Aber nur bei LG 4Ks 2016 Generation.
http://www.flatpanel...owfull&id=1457679132

Dann reicht evtl. auch ein Firmwareupdate aus, um DV zu implementieren.

Genau das kann bis jetzt keiner beantworten. Die Hersteller halten zu diesem Thema schön den Mund.

HDMI 2.0 unterstützt zwar die statischen Metadaten, nicht aber die für HDR erforderlichen dynamischen Metadaten. Für die dynamischen Metadaten wird HDMI 2.1 benötigt.
Das schreibt Philips in einem mir vorliegendem HDR-White-Paper.

Insofern möchte ich vor dem Kauf schon Klarheit haben, ob der Panasonic DMP-UB900 dies ebenfalls unterstützen wird - oder ob ein Update auf HDMI 2.1 vorgesehen ist.

Wie schon oben Gesagt Das Philips ein EIGENES HDR aufbauen will. Also kein Dolby Vision.
Philips will hier Alleingang ein neuen Standard setzten. Dazu das HDMI 2.1.
BITTE NICHT VERWECHSELN MIT DOLBY VISION.

Hierzu Video von digitalfernsehende bei Panasonic:
https://youtu.be/_NcfCGgVSfg?t=14m6s
(leider inzwischen gibt's, da neuere Infos zu Dolby Vision was hier noch nicht vorlag)