Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

Die Frage- und Antworten-Liste ist nun vollständig.

Übrigens ist in der aktuellen Video 5/2016 ein Vergleichstest UB900-K8500 drin. Kein Wort zum HDR Desaster, welches im Video der HDTV, vom Herrn Trozinski ausführlich abgearbeitet wird.

Viele Grüße

Also ist die Frage ob HDTV oder Video kompetent ist
Letztendlich am besten selber testen und selber Eindruck machen.
Mache ich schon lange so. Lese gerne Tests aber letztendlich entscheide ich dann doch selbst.
Habe schon Tests gelesen wo Geräte in den Himmel gelobt wurden und dann nicht so toll waren und schlechtere die ich sehr gut fand.
Ich denke alleine die Tatsache das der Panasonic auch ein sehr guter Blu-ray Player ist und zukünftige Discs die hohe Auflösung haben reicht mir als Kaufgrund.
Aber muss ja jeder selber wissen. Ist nur ein Player

Die UHD Scheiben sind ja nicht billig. Ich werde mir da sicher keine 50 Stück im Jahr kaufen. Und wenns jeden Monat nur eine ist, kann man da auch bischen Zeit inverstieren bis das Bild einem Gefällt. Ist doch unser Hobby. Mir macht das einstellen Spaß.

Wenn ich jetzt einen UHD Blu-ray Player bräuchte, würde es der UB900 werden, schon wegen der hochwertigen Audioeinheit.

Ich fürchte, dass weniger die Kompetenz eine Rolle spielt, vielmehr wird die Frage zu stellen sein, welche Redaktion mehr die Herstellernut.... gibt. Die Leipziger sind wohl doch ein wenig kritischer.

Viele Grüße

... also die Info, dass man den erweiterten Farbraum auch mit abgeschaltetem HDR nutzen kann, halte ich schon für sehr wichtig.

Diese Info hätte man in dem HDTV/digitalfernsehen-Yoube-Video mal geben können. Aber stattdessen kommt das Video so rüber, als wäre die neue UHD-BD (bzw. das Format) kompletter Mist. Die Vorzüge von höherer Auflösung und besserer Kompression werden nicht herausgearbeitet sondern mit einem Verweis auf die nicht durchgängige 4K-Mastering-Kette außen vor gelassen.

Hier wird meiner Ansicht nach ordentlich Stimmung gegen das neue Format gemacht, ohne das alle Fakten richtig durchleuchtet werden.

P.S.: Das Testvideo hat ein "dislike" von mir bekommen.

@george

Vielen Dank für die Info wegen des Farbraums. Das ist für mich letztendlich ein entscheidendes Kaufkriterium...mittlerweise ist mein Bammel bezüglich des Players schon wieder verflogen und die Neugier gewinnt wieder die Oberhand.

Dank an euch, oh ihr Foren-Spezies....ich glaube auch, solche Infos hätten dem Video von HDTV gutgetan....also nun warten und kaufen

Genau so habe ich das HDR Material auf dem JVC X7000 auch erlebt. Einfach zu dunkel. Deshalb 100% Zustimmung zu dem Test von der HDTV.
Momentan bringt HDR einfach zu viele Nachteile, weshalb ich mich bewusst gegen einen HDR fähigen Beamer entschieden habe.

George_Lucas (Beitrag #716) schrieb:

Die Frage- und Antworten-Liste ist nun vollständig.

Ich probiere mal weiter bis ich nicht mehr ignoriert werde ;-)

Kann dir Amazon App HDR?

Die Amazon App wurde doch hier schon paar mal erwähnt. Bis jetzt kann wohl der UB900 noch kein HDR per APP oder USB. Aber der Player ist ja noch nicht raus. Und alle Geräte die vorab hier rumschwirren sind ja keine offiziellen Endgeräte. Da kann noch eine andere Software kommen von Panasonic.
Und auch danach kann neue Software kommen. Wer die Amazon APP mit HDR braucht darf im Moment keinen UB 900 kaufen. Feritg aus Armen.

Es ist aber in erster Linie ein Gerät zum UltraHD bluray´s abspielen. Da wird Panasonic dran arbeiten und erst dananch, wenn überhaupt nach irgendwelchen Apps schauen. Da braucht keiner hinterher schimpfen, dass der das und das nicht kann. Die Apps sind zugabe und werden so oft geändert dass eine langfristige Unterstützung nicht gewährt wird. Bei älteren KathrainSatreceivern geht schon lange kein Youtub App mehr. Da kommt nur der Hinweis "wird nicht mehr unterstütz" fertig. Und wenn AMAZON in paar Monaten was ändert kann es vorkommen das an den jetztigen Geräten nix mehr geht.

Captain-S (Beitrag #709) schrieb:

Ist dieses HDMI-Kabel o.k. für die maximale Bildqualität? http://www.amazon.de...words=hdmi+kabel+hdr

Vergiss diesen ganzen Buzzword Unsinn. Alles worauf Du achten musst, ist die Übertragungsrate. HDMI 2.0a benötigt 18Gb/s Bandbreite. Das muss das Kabel unterstützen. Diese Kabel unterstützen das nicht mal.

Außerdem sind die Kabel dort viel zu teuer. Ich empfehle die Amazon Basics Kabel. 18Gb/s Kabel 2m für ~6€. Sehr gut verarbeitet, flexibel und preiswert.

ix400 (Beitrag #721) schrieb:

... also die Info, dass man den erweiterten Farbraum auch mit abgeschaltetem HDR nutzen kann, halte ich schon für sehr wichtig. Diese Info hätte man in dem HDTV/digitalfernsehen-Yoube-Video mal geben können. Aber stattdessen kommt das Video so rüber, als wäre die neue UHD-BD (bzw. das Format) kompletter Mist.

Der erweiterte Farbraum nützt natürlich auch nichts, wenn er im Mastering der Discs nicht effektiv benutzt wurde.
Ich werde mir da aber meine eigene Meinung bilden.

Tests in den aktuellen zeitschriften wie audiovision, video und Heimkino bestätigen dieses video nicht, hier wird überall positiv getestet mit wesentlich besseren bild .
Man darf gespannt sein

Was mich auch noch interessieren würde, wäre, ob diese Meldung bezüglich deaktiviertem HDR bei jedem Disc-Einlesen kommt. Das geht einem spätestens beim zweiten Mal dezent auf den Zeiger, wenn man das jedes mal wegklicken muss.

Ich hoffe, dass machen andere Hersteller dann besser. Eine einfache Einblendung, ohne Bestätigung - oder am besten gleich gar keine - wäre sinnvoller.

armin_46 (Beitrag #728) schrieb:

Tests in den aktuellen zeitschriften wie audiovision, video und Heimkino bestätigen dieses video nicht, hier wird überall positiv getestet mit wesentlich besseren bild .

Verlässliche Magazine/Tester sind die aber auch nicht grade...

Man kann natürlich über das Fazit streiten. Alleine die höhere Auflösung und der größere Farbraum sind für mich schon Argument genug für die UHD BD. Aber HDR empfinde ich nachwievor als Luftnummer für eine nur marginale Verbesserung bei einem Bruchteil der Filme.

Ich finde das Video auch etwas komisch. Er ist wirklich der erste der meckert. Selbst bei Grobi.tv waren nicht solche Bilder zusehen.
Wer weiß was er von digitalfernsehen.de eingestellt oder falsch angeschlossen hatte.
Auf Youtube gibt's auch ein schönes kurzes Video von Mad Max 4 mit einem Samsung HU9000 und K8500 Player in HDR da sieht das Bild bombe aus.

Scheint, als ob HDR der Sargnagel für die UHD-Scheiben werden könnte. Unter dem Testvideo von HDTV stellte ein User die Frage:

Kann ich die UHD Blurays auch ohne HDR in 4k Auflösung in "hell" anschauen? Oder sind die komplett für die Tonne?

Antwort von HDTV:

Nein, wie im Video beschrieben kann man beim Panasonic Player zwar HDR deaktivieren oder die UHD Blu-rays mit einem Full HD TV darstellen, der kein HDR versteht, aber die Bildhelligkeit lässt sich nicht erhöhen. Einzige Lösung bisher: Signalpegel durch eine Tonwertkorrektur verbiegen, aber dadurch brennen Details aus.

Im späteren Verlauf wird das nochmal bestätigt:

Ja, allerdings sind die meisten Filme in 2K gemastert, d.h. der Auflösungsgewinn ist nicht vorhanden. Zudem bleiben die Bilder dunkel, selbst wenn HDR deaktiviert wird.

Das ist für mich ein grandioses Desaster. Wir dürfen davon ausgehen, dass im Filmbereich so gut wie alle UHD-Scheiben mit HDR daherkommen werden. Ich war sonst auch davon ausgegangen, HDR beim Pana Player abzustellen, also eine SDR-Ausgabe zu erzwingen und das Bild nach meinen Bedürfnissen dann aber heller regeln zu können. Das scheint nun auch nicht möglich zu sein. WTF?! Die UHD-Scheibe wird sich mit derartigen Einschränkungen definitiv nicht durchsetzen. Da wird es reihenweise - und das völlig zurecht - Beschwerden von Leuten hageln, die Filme nicht im Dunkeln wie Maulwürfe schauen. Und Kinofreaks brauchen sich hier gar nicht aufregen. Ein zu helles Bild kann man ja auch immer noch runterregeln. Aber hier wird fast die dunkelstmögliche Einstellung forciert und da kann man nix mehr machen. Das ist Schikane und Bevormundung.

Sollte das nicht zügig über Firmwareupdates für die UHD-Player bestmöglich korrigiert und zukünftige UHD-Scheiben diesbzgl. nicht getreu an der Praxisrealität gemastert werden (oder der HDR-Standard für den Konsumentenmarkt nicht neu definiert wird), ist die 4K Bluray jetzt schon eine Totgeburt. Upgrades für 4K TV's wird es diesbzgl. wohl nicht geben. Das wohl größte Eigentor einer neuen Technik der TV-Geschichte. Wie die hochbezahlten Techniker, Contenproduzenten und sonstige "Experten" bei den Filmstudios so 180 Grad am Endkonsumenten vorbei produzieren, ist echt eine Königsleistung. Und für'n so'n Schrott auch noch die Frechheit haben 30+ Euro für einen Film zu verlangen. Unglaublich... aber wahr.

Und da haben wir uns alle wie Bolle auf den Genuss von 4K-Filmen in hoher Qualität gefreut.

Die Tester bei HDTV tragen alle zu dunkle Sonnenbrillen. Wer den Test des neuen 65dxw904 gesehen hat, weiß was ich damit sagen will. Die vorgeschlagenen Einstellungen für den TV sind meiner Meinung nach absolut unbrauchbar (habe das Gerät seid 3 Tagen und hab die Einstellungen ausprobiert). Ich werde mir meine eigene Meinung bilden und den ub900 kaufen. Interesant ist auch, daß das Testvideo des ub900 am 1 April kam.

@ adamo

das wird sicherlich kein Aprilscherz sein. Für so etwas dreht man kein halbstündiges Testvideo mit Stunden an Vorbereitungen, Nachproduktion etc. Unterm Video bekräftigen die sogar nochmals, dass bei der Technik alles korrekt eingestellt war usw. Und wer genau hingeschaut hat, wird feststellen, dass die Tests mit den beiden markenverschiedenen TV's und Player wechselseitig durchgeführt wurden und dabei das Ergebnis stets gleich war.

Da können wir nur Gespannt sein was Dolby Vision ab Sommer bringt, damit die UHD Blu-ray nicht stirbt.
Panasonic hat ja bei Dolby schon nachgefragt.

myspacey (Beitrag #731) schrieb:

zukünftige UHD-Scheiben diesbzgl. nicht getreu an der Praxisrealität gemastert werden (oder der HDR-Standard für den Konsumentenmarkt nicht neu definiert wird.

Das Beste Beispiel ist hier Mad Max Fury Road. Schon jetzt liegt eine besseres HDR Version vom Film vor. Dolby Wirbt jetzt schon mit Mad Max Fury Road. Über Streaming kann man in USA über VUDU schon die Dolby Vision Version des Filmes schauen. Also besseres Bild als das was auf der UHD Blu-Ray zu Kaufen gibt.

http://www.highdefdi...on-dolby-atmos/30097

http://www.watchvudu.com/UHD/

@ Myspacey

Ich gebe dir Recht. Da wird seit einigen Monaten die UHD mit HDR von einigen Fachleuchten und selbsternannten Fachleuchten betrommel, wie gut das Produkt ist und in der Realität muss man feststellen, dass das Bild zu dunkel wird.
15 Jahre wartet man auf mehr Licht im Heimkino und dann wird man mit HDR wieder zu den Anfängen geworfen.

Ich habe zwar den Kauf des X7000 nicht bereut, den Pana. UHD habe ich aber wieder abbestellt.
Kerzenlicht brauche ich in meinem HK nicht.

Im Grobi Video zum Panasonic UHD wurde auch ganz klar gesagt, dass die derzeitigen Projektoren für HDR nicht geeignet sind, da sie nicht über ausreichend Lichtleistung verfügen.

Wer jetzt aber glaubt, dass es in naher Zukunft Heimkinoprojektoren geben wird, die für HDR ausreichend Lichtreserven haben werden, soll ruhig weiter träumen.

Bis jetzt ist die neue Technik in meinen Augen ein Schuss in den Ofen. Da bleibe ich lieber bei Bluray 2K mit ausreichen Helligkeit.

VG
HasseFilmkorn

Falcon (Beitrag #726) schrieb:

Captain-S (Beitrag #709) schrieb: Ist dieses HDMI-Kabel o.k. für die maximale Bildqualität? http://www.amazon.de...words=hdmi+kabel+hdr Vergiss diesen ganzen Buzzword Unsinn. Alles worauf Du achten musst, ist die Übertragungsrate. HDMI 2.0a benötigt 18Gb/s Bandbreite. Das muss das Kabel unterstützen. Diese Kabel unterstützen das nicht mal. Außerdem sind die Kabel dort viel zu teuer. Ich empfehle die Amazon Basics Kabel. 18Gb/s Kabel 2m für ~6€. Sehr gut verarbeitet, flexibel und preiswert.

Jetzt muß ich mich hier aber grad mal einklinken. Warum sollte das o.g. Kabel nicht UHD tauglich sein? Ich habe es auch gekauft und auf der Packung stand, daß es Übertragungsraten bis 18Gbit unterstützt.

Heinz,2,3 (Beitrag #723) schrieb:

Genau so habe ich das HDR Material auf dem JVC X7000 auch erlebt. Einfach zu dunkel. Deshalb 100% Zustimmung zu dem Test von der HDTV. Momentan bringt HDR einfach zu viele Nachteile, weshalb ich mich bewusst gegen einen HDR fähigen Beamer entschieden habe.

Was hat die Darstellung auf einem Beamer mit der HDTV Aussage zu tun? Klar ist das auf dem Beamer dunkel. Der erfüllt ja auch nicht im Ansatz die Voraussetzungen.

@HasseFilmkorn

das wird z.T. auch daran liegen, dass die ganzen Zeitschriften etc. von den Herstellern gesponsort werden. Da wird halt nichts "negatives" auffallen.

Ich selbst habe zwar keinen HDR-fähigen TV (wie viele andere auch, die Anfang dieses oder letztes Jahr einen 4K-TV gekauft haben), aber durch die fehlende Helligkeitsregulierung sind diesmal alle 4K-TV Besitzer gea*scht.

Bleibt nur zu hoffen, das HDR auf den Scheiben so schnell wie möglich wieder abgesetzt wird oder eine andere brauchbare Lösung präsentiert wird. Viel bleibt da aber nicht übrig: entweder bei den Playern wird es anders gehandhabt oder bei der Disc.

Wir haben gestern den Marsianer geschaut. Es war teilweise wirklich atemberaubend, vor allem die Marslandschaften waren sensationell!! Kingsman war visuell zwar noch einen Tick besser, aber ich glaube ich war noch nie "so tief im Film drin" wie mit Kingsman und the Martian. Offenbar wird HDR wirklich im vollen HDMI Bereich ausgegeben (zumindest auf dem UBD-K8500), was aber am Beamer erst manuell eingestellt werden muss damit alles passt. Dieses Format IST unsere Zukunft! Einfach nur fantastisch!

Irgendwas stimmt hier nicht - hier wird wegen einem Youtube Video der Untergang des Abendlandes und der größte technische Fehlschlag in der Geschichte der Unterhaltungselektronik an die Wand gemalt von Menschen, die die Geräte nicht mal gesehen haben.

Leider kenne ich mich mit der technischen Seite nicht gut aus und hatte auch keine Zeit mich groß in die Materie einzuarbeiten aber mein gesunder Menschenverstand sagt mir

1. Video und Co mögen mehr oder weniger objektiv sein, kompletten Schwachsinn werden sie nicht unisono verzapfen.

2. Der Wellen der Empörung aus USA sind bisher ausgeblieben

3. hier wurde sich gewundert wie Armeen von Experten am Bedarf vorbei entwickeln können - glaube ich nicht dran

4. Houbi erlöse uns von unseren Zweifeln

Als wirklich schlimm und absolut katastrophal würde ich nur bezeichnen wenn die UHD Discs keine saubere SDR Informationen enthalten in nativem 4K 4:2:0 ohne HDR.

An HDR können die von mir aus noch rumspielen und basteln aber das wäre wirklich ein K.O. Kriterium für mich. Klingt aber danach was man so aus den USA hört, oder?

Zockosaurus87 (Beitrag #740) schrieb:

Als wirklich schlimm und absolut katastrophal würde ich nur bezeichnen wenn die UHD Discs keine saubere SDR Informationen enthalten in nativem 4K 4:2:0 ohne HDR.

Diesbezüglich macht der Panasonic DMP-UB900 seine Sache gut. Alle mir bekannten Berichte sind durchweg positiv, wenn der Player die 4K-Blu-rays in Full-HD-Auflösung abspielt.

Bald sollten die ersten ja auch mit EU Geräten beliefert werden und ich freue mich dann auf Vergleiche und infos der Erstkäufer.

Bis ich auf ein 4K Display upgrade warte ich sicher noch 2-3 Jahre ab aber als Freund physischer Medien hätte ich nichts dagegen wenn die ersten Einführungspreise sinken, ein paar echte 4K Scheiben anstatt der normalen BD zu kaufen.

Nachdem hier die Töne immer negativer werden, steige ich aus. Ich will kein Beta-Tester sein.

Ich habe soeben den UB900 via Mail bei meinem Händler storniert. Des Weiteren alle bestellten Ultra-Blu-ray-Filme bei Amazon.

Ich warte nun bis entweder Denon oder Oppo einen UHD Blu-ray Player bringen. Bis dahin sollten dann auch die Treiber für die Player und die Fernseher final sein.

Ich bedanke mich bei allen und verlasse diesen Thread.

Gruß Klaus

Wenn ich immer alles storniert hätte, was hier im Forum angezweifelt wurde, hätte ich noch ein Röhrenfernseh 😳

stfnrohr (Beitrag #744) schrieb:

Wenn ich immer alles storniert hätte, was hier im Forum angezweifelt wurde, hätte ich noch ein Röhrenfernseh 😳

You made my Day

Wie man aufgrund von einem YouTube Video und Gerüchten zu dem Schluss kommen kann, dass die Option - Player innerhalb von 14 Tagen zurückschicken, also erst mal selbst testen, schlechter ist als sofort zu stornieren, will sich mir nicht erschließen. Einige Filme abbestellen - ok aber warum den Player nicht mal selbst sehen?

Sonst bin ich 100% bei stfnrohr - gerade in Zeiten von Fernabsatzgesetz und Rückgaberecht (womit ich übrigens verantwortungsbewusst umgehe!)

Denke auch besser sich das Teil erst im Laden genau ansehen,zurück schicken ist immer so eine Sache,finds gegenüber dem Händler scheisse.

Was willst im Laden ansehen, ich teste das bei mir daheim mit meiner Hardware und HDMI Kabel. Dann weißt Du auch ob es bei dir daheim passt.
Das zu testen ist legitim.

Ich werde mir den Player wahrscheinlich dennoch kaufen. Er macht nämlich genau das, was ich mir erhofft hatte. Die beiden Youtube Videos waren sehr nützlich. Einerseits bestätigt es meine persönlichen Ansichten betreffend HDR und Beamer und meine Präferenz des Panasonic gegenüber dem Samsung, anderseits ist es mich natürlich auch sehr ernüchternd, dass der Pansonic 904 TV auf Hochtouren laufen musste ... ich denke aber, dass die aktuell erhältlichen UHD Scheiben schlicht und einfach miserabel abgemischt sind. Es kann doch nicht sein, dass derselbe 904er TV nach Zuspielung vom gleichen Player (DMP-UB900) mit der UHD auf Vollauslastung laufen musste, um nicht einmal ein durchgängig besseres Bild mit der UHD Scheibe im Vergleich zur BD abzuliefern Die Scheiben überzeugen mich ausserdem auch betreffend Auflösung und Inhalt nicht wirklich. Ergo ist meine Bereitschaft, jetzt in ein HDR Ausgabegerät (TV oder Beamer) zu investieren, massiv gesunken. Ich werde mir das dennoch ansehen und aller Voraussicht nach dann halt nur den Player kaufen. Das Investitionsvolumen ist ja vergleichsweise bescheiden im Vergleich zum TV/Beamer. Also: Just for fun und um den Spieltrieb ein wenig zu befriedigen

Vielleicht schafft es ja die Industrie bis in einem oder zwei Jahren ein überzeugenderes UHD Packet abzuliefern und meine Begeisterung zu entfachen. Bis dahin habe ich noch genügend Filme und ich gedenke nicht, mich über Gebühr mit unausgereiften Produkten rumzuschlagen und mich zu nerven.

BlackVoodoo (Beitrag #736) schrieb:

Falcon (Beitrag #726) schrieb: Captain-S (Beitrag #709) schrieb: Ist dieses HDMI-Kabel o.k. für die maximale Bildqualität? http://www.amazon.de...words=hdmi+kabel+hdr Vergiss diesen ganzen Buzzword Unsinn. Alles worauf Du achten musst, ist die Übertragungsrate. HDMI 2.0a benötigt 18Gb/s Bandbreite. Das muss das Kabel unterstützen. Diese Kabel unterstützen das nicht mal. Außerdem sind die Kabel dort viel zu teuer. Ich empfehle die Amazon Basics Kabel. 18Gb/s Kabel 2m für ~6€. Sehr gut verarbeitet, flexibel und preiswert. Jetzt muß ich mich hier aber grad mal einklinken. Warum sollte das o.g. Kabel nicht UHD tauglich sein? Ich habe es auch gekauft und auf der Packung stand, daß es Übertragungsraten bis 18Gbit unterstützt. :?

Ich habe die Beschreibung nur kurz überflogen, und in den beantworteten Kommentaren war die Rede davon, dass es kein 18Gbit/s Kabel ist. Wenn dem doch so ist, ist es natürlich technisch vollkommen in Ordnung.

Meine Empfehlung ansonsten bleibt aber bestehen. Buzzword-Bingo kann man sich schenken, und günstige und gute Kabel kaufen. Auf die üblichen Kabellängen bis 5m kann man ohnehin selbst die billigsten Baumarkt-Strippen verwenden, erst bei größeren Längen hat HDMI gelegentlich Probleme (Vor allem bei solchen Bandbreiten).

Lelli7 (Beitrag #739) schrieb:

3. hier wurde sich gewundert wie Armeen von Experten am Bedarf vorbei entwickeln können - glaube ich nicht dran

Wäre allerdings nicht das erste mal. Da gibt es hunderte Beispiele dazu.

Wie ich aber schon schrieb: Erstmal weitere Tests von seriösen Magazinen/Seiten/Testern (Nicht Heimkino, audiovision und andere Geschwurbel-Mafia) abwarten, dann kann man immer noch sehen.

Unabhänging vom Helligkeitsgewinn empfand ich aber den Qualitätsgewinn - und hier muss man natürlich sicherlich auch beachten, dass dies auf einem YouTube Video keinesfalls Originalgetreu wiedergegeben werden kann, daher mit Vorsicht zu genießen ist - von HDR in den gezeigten Beispielen nicht wirklich berauschend. Wie im Video schon gesagt wurde, die ein oder andere Szene/Kameraeinstellung profitiert eindeutig davon, viele aber gar nicht. Nun muss sich natürlich auch noch zeigen, ob das generell so ein durchwachsenes Ergebnis bleibt, oder ob bei neuen Scheiben das Ergebniss dann deutlich besser ausfällt. Es bleibt spannend, meiner Meinung nach.

Den Untergang der UHD BD würde ich sicherlich nicht einleiten. Höchstens den von HDR, in der gezeigten Form. Aber theoretisch ist die Technik interessant, braucht also ggf. einfach nur bis sie - mal wieder - am Markt reift. Typisches Bananen-Produkt.

Lelli7 (Beitrag #746) schrieb:

... zu dem Schluss kommen kann, dass die Option - Player innerhalb von 14 Tagen zurückschicken, also erst mal selbst testen, schlechter ist als sofort zu stornieren, ...

Soll tatsächlich auch Leute geben, die das FAG nicht ausnutzen ausnutzen um ihre Produkttests, noch dazu ggf. mit mehreren Geräten gleichzeitig, auf dem Rücken der Händler auszutragen. Ich warte lieber ein paar Tage oder Wochen auf seriöse Tests von Seiten und Personen, denen ich vertraue. Wer immer alles sofort haben will, muss ganz schön in der Konsumfalle drin stecken, wenn er nicht mal die paar Tage warten kann.

Das Kabel habe ich seit Samstag auch im Einsatz mit 5Metern und 100Mb/s in 4 k 60p läuft ohne Probleme. Ein ähnliches bei 7.5m geht nicht am X7000.

Aktuelle TV gibt es sogut wie keinen der überhaupt HDR kann. Der einzige Panasonic DXW 904 kommt erst in paar Wochen raus. Von Sony kommt einer und Smasung hat wohl etwas raus. Wenn die TV das neue Logo nicht haben „Ultra HD Premium“ dann haben Sie die Vorraussetzung für HDR nicht. Das sind bei LCD 1000nits und bei OLED wohl nur 500. Und diese TV´s kosten mehrere 1000 Euro. Der DXW mit 58 Zoll liegt bei 4000. Da ist mir mein X7000 lieber.

Also der Houbi hat die Filme ja gesehn und fand Sie gut. Ich hab HDR Demo 3 gesehn un dfand die gut. Versteh das Problem nicht. HDR setzt etwas vorraus. Da sis tganz neu. Alles wa sjetzt älter als paar Monate ist und billig war, kann kein HDR un dwird es nie können. Nur weil ältere geräte das nicht können ist es doch net schlecht? Ich kauf doch auch kein Auto das Spitze 210 eingetragen ist und erwarte ein jahr später dass es auf einmal per Firmware update 260 fahren kann.
Und nur weil die alten TV es nicht können soll man den HDR Standart anpassen? Damit es heller wird? Bei X7000 kommt ein Update und dann wird es wohl auch gehen, weil es mit Einstellerei ja jetzt schon geht. Die neuen DXW904 TV werden es auch können. Und SOnny will sogar einen mit 4000nits rausbringen. Solen die alle Ihre Pannel dunkler machen weil ein paar mit ihren alten Dingern das nicht können? Wer jetzt schon einen 4k TV zu Hause hat ist selber schuld. Es gibt doch noch nix wo du 4k vernünftig anschauen kannst. Wozu dann einen 4k TV kaufen? War doch bei HD Ready genau so. Wer den unbeding thaben wollte kauft eben nochmal einen FullHD.

Und alle die HDR noch nicht selber gesehen haben sollten doch bitte einfach hier aufhören zu schreiben. Keiner kann etwas dazu sagen wenn er es nicht selber gesehn hat. Jedes Auge sieht auch anders, also ,muß das jeder selbst mit eigenen Augen sehen. Alles andere ist Mist.

Der erste Test einer UHD-Scheibe bei AreaDVD ist auch nicht gerade überschwänglich, etwas besser als die Blu-ray ja, aber nicht gerade viel:

http://www.areadvd.d...ey-ultra-hd-blu-ray/

Ah, daher weht der Wind.

https://www.youtube.com/watch?v=JOTYu4-yfuw

"Sony zeigte auf der CES ein 85 Zoll Display, das 4000 Nits schaffen soll. Aus dem Prototyp soll 2016 ein vergleichbares Consumer-Produkt werden. Es ist nicht auszuschließen, dass wir 2016 die Chance bekommen, UHD HDR Blu-ray Inhalte richtig "auszufahren".

Der LCD Blendgranaten Promoter der HDTV in Aktion. Für HDR Inhalte braucht es halt 4000 cd/m2. Hoffentlich bekommt der Sony Fan Trozinski die entsprechende Kiste ins Labor gestellt.

Da kann die Zukunft für den UB900 beginnen und die Energiekonzerne werden sich freuen.

Wenn dies die TV Zukunft sein soll? Hauptsache die minderwertige LCD Technologie, wird irgendwie künstlich am Leben gehalten, damit sich die entsprechende Hersteller oder Anbieter weiter ohne großen Aufwand, die Säcke voll machen können.

Vielen Grüße

Die BluRay liefert halt schon ein so gutes Bild und auch die Ausgabegeräte wie mein x7000 sind mittlerweile so gut, das eine Steigerung nur in Nuancen möglich ist.

Wie bei den Handy Displays......

Unglaublich, da wird gerade mal ein kritisches Testvideo veröffentlicht und sofort ist die UHD Bluray kompletter Mist.
Wenn man sich Bluray/TV Tests aus den USA oder GB ansieht dann ist die Begeisterung zum neuen Medium zwar nicht allzu groß aber von einem zu dunklen Bild ist kaum wo die Rede.
Ich hab mir auf jeden Fall den Player bestellt und auch wenn mein 2014er Sony TV kein HDR kann erwarte ich mir doch ein Paar Verbesserungen im Bild bei der 4K Bluray. Abesehen davon wird es mein erster hochwertiger standalone Player (vorher nur Playstation) von dem ich mir Top Qualität erwarte beim abspielen von normalen DVDs, Blurays und den 4K Inhalten von Netflix und Amazon. Gerade bei den Streaming Services hat mein TV leider ein Problem und hier erhoffe ich mir Besserung.
cheers
Equinox

Ich werde auch selbst testen und entscheiden - bei mir zuhause.

Weder Area, Heimkino, Video oder Audiovision haben bisher von einem zu dunklen Bild gesprochen. Auch wenn diese Blätter gesponsert sein sollten, so hätte ein solches Problem doch wenigsten einem Magazin auffallen müssen..... Schon seltsam.

Ich verstehe grad die ganze Panik und miese Stimmung hier nicht wirklich. Ich denke die, die sich jetzt schon für die UHD-BD interessieren sind doch ganz gut informiert und beschäftigen sich wirklich mit der Thematik. Eine gesunde Skepsis ist da natürlich absolut nachvollziehbar und sollte auch vorhanden sein, von daher kann ich es verstehen wenn positive Berichte aus Printmedien (u.a. Video), Online-Testseiten (u.a. cine4home & areadvd), Händlern (u.a. Heimkinoraum & Grobi), Usern (u.a. Houbi & Ekki), etc. kritisch hinterfragt werden. Grade in unserem Hobby ist der persönliche Eindruck sehr wichtig.
Was ich aber nicht verstehen kann warum dann ein Stinkstiefel daher kommt und die meisten völlig unreflektiert alles was dort erzählt wird glauben..., wenn ich die positiven Meldungen kritisch hinterfrage, dann doch die negativen auch.
Seit wann gilt hier die Regel, wer am negativsten berichtet hat recht?

Es sagt ja gar keiner, dass wir alle jubeln müssen in anbetracht der nahen Veröffentlichung des neuen Mediums, aber wir sollten ihm doch wenigstens eine Chance geben. Bisher sind die Berichte leicht durchwachsen, aber überwiegend positiv, jetzt springt einer aus der Reihe - na und? Dann fehlten ihnen offensichtlich einige Informationen/Einstellungen die Houbi, Ekki und die anderen größtenteils gefunden haben... oder sie ärgern sich über fehlende Werbeeinnahmen, mussten die Teststellung bezahlen...
Ich will HDTV nichts unterstellen, nur sollte man nicht einem blind vertrauen und die anderen einfach ignorieren, weil es zu der pessimistischen Einstellung unserer Gesellschaft grade passt.

Wie lappy geschrieben hat, es war bei FullHD auch nicht sofort alles rosig und klappte alles von Beginn an perfekt und mit HDR kommt jetzt eine sehr viel größere Veränderung, also auch erst mal sehr viel mehr Aufwand bei der Umstellung.
Nicht gleich aufgeben - ich denke zu Weihnachten wird das alles schon etwas runder laufen und massentauglicher sein

Hi,

ist dieses Testvideo überhaupt Praxisnah?

ein guter Plasma (z.B. ein ZT60) erreicht so um die 80-100Nits, oder? Wenn ich für Bekannte mal einen LCD-TV kalibriere stell ich die Hintergrundbeleuchtung so um die 140-180 Nits ein...und ich rede hier von einem 100IRE Weißbild.
wenn man sich das mal ansieht...

...ist es für mich eigentlich der TV für das SDR Bild, viel zu hell eingestellt.
In so einem Vergleich kommt einem das HDR Bild natürlich viel zu dunkel vor, die Kamera trägt zu dem Eindruck sicher auch noch bei.
Für den Übergang, bis es Geräte gibt die so hell wie die Sonne sind , wird es sicher verschiedene Gamma-Einstellungen geben, die das Problem beheben, wenn einem das Bild zu dunkel ist (bzw. das Gerät einfach zu dunkel ist)...oder auch nicht

Deshalb lieber...

frsa (Beitrag #758) schrieb:

Ich werde auch selbst testen und entscheiden - bei mir zuhause.

...so machen

Gruß
Markus

Das Problem liegt nicht an den Geräten, sondern an der Bildinformation (Master) von der UHD Disc.
Das wird im Video aber auch Gesagt. Eigentlich müssten die Disc wieder zurück wegen Fehlerhafter Bildinformation, den HDR bzw. Helligkeit ist kaum vorhanden. Da haben die Studios wirklich misst gemacht.

na ja, so einfach ist das nicht.
Die UHD-BD wird für HDR bis 1000 Nits gemastert, Referenz-Weiß sollten bis 100Nits denen von SDR entsprechen, alles darüber sind HDR-Highlights.

Quelle Lightspace:

The ST2084 HDR specification "aims to define an EOTF that is intended to enable the creation of video images with an increased luminance range, not for the creation of video images with overall higher luminance levels". This means that reference white (normal diffuse white) remains at 100 nits, which is exactly the same as for SDR displays (Standard Dynamic Range). Above 100 nits is spectral highlights. This shows that the Average Picture Level (APL) of a ST2084 HDR display will not be significantly different to a SDR display (see the Histogram diagram below)

Gerade ne Mail von meinem Händler bekommen, wo ich ihn gekauft habe: Liefertermin auf unbekannte Zeit verschoben

Vielleicht versucht Panasonic noch krankhaft, die Kinderkrankheiten in den Griff zu bekommen...

Darf man erfahren wer dein Händler ist?

Hier

Bei dem Händler war es abzusehen da diese Händler später beliefert werden!
Deshalb hab ich bei einem Panasonic Referenz Händler bestellt.
Grad nochmal telefoniert player kommt diese oder nächste woche.