Blu-Rays mit Dolby Atmos in Deutsch

Mickey_Mouse (Beitrag #354) schrieb:

... Atmos/DD+ ... Unterschiede zur englischen original Spur mit Atmos/True-HD ...

Wobei ich mal behaupten würde, dass hörbare Unterschiede -wenn vorhanden- auch weniger aus der Komprimierung, sondern eher aus der unterschiedlichen Abmischung des deutschen bzw. englischen Tons resultieren dürften...

Vielleicht werden bei der UHD mehr Objekte eingesetzt?

Nicht dass das besser klingen müsste, aber es könnte ja damit gemeint sein.

es gibt kaum Filme mit deutschem Ton und dann glaubst du, dass die hier für BD und UHD tatsächlich zwei verschiedene Atmos Abmischungen mit mehr/weniger Objekten erstellen?!?

Die Objekte werden sicher übernommen, aber der (Grund-) Ton muss ja auf die Sprache bezogen abgemischt werden. Ist doch regelmäßig das Thema, dass der englische Ton eines Films super ist und der deutsche untauglich, weil z.B. die Surrounds nicht adäquat eingebunden sind. Oder ähnlicher Murks...

Mickey_Mouse (Beitrag #357) schrieb:

es gibt kaum Filme mit deutschem Ton und dann glaubst du, dass die hier für BD und UHD tatsächlich zwei verschiedene Atmos Abmischungen mit mehr/weniger Objekten erstellen?!?

Nein, ich frage, worin die auf dem Cover behauptete Verbesserung besteht.

Es steht nur "verbesserter raumklang" und nicht "verbesserter raumklang gegenüber der bluray"

Da geht es denke ich einfach generell um atmos im Vergleich zu normalen 5.1. Man wirbt halt nur auf der 4k disc damit

Mickey_Mouse (Beitrag #354) schrieb:

auf der UHD ist Deutsch auch "nur" als Atmos/DD+ drauf, ich habe mir die Unterschiede zur englischen original Spur mit Atmos/True-HD nicht angehört.

Hab mir mal ein paar Stellen im Vergleich angehört und meine, dass das Original feiner aufgelöst klingt. Da würde ich meine Tonbewertung etwas nach oben korrigieren.

Kann es sein das bei Ghost in the Shell nur die UHD deutschen Atmos Ton hat?

Habe den Film jetzt da.
Atmos Ton hat die 4K und die 2D Blu-Ray die 3D-Version hat in deutsch nur DD 5.1.

ebenso bei Kong: Skull Island: UHD und 2D Bluray haben Atmos. 3D Bluray hat DTS-HD

ebenfalls deutscher Atmos Ton auf UHD und BD hat Power Rangers

ebenfalls deutscher Atmos Ton auf UHD und BD hat Power Rangers

Der ist Zeitweise nicht schlecht.

Und 'Kong:Skull Island' hatte -für mein Empfinden- auch wirklich mal einen gut abgemischten Atmos-Stream.

Hier endlich mal eine Seite mit allen Filmen die derzeit eine deutsche Dolby Atmos Tonspur haben. Wurde ja auch mal Zeit
https://heimkino-atm...-Aktuelle-Filmliste/

Sehr übersichtlich das Angebot

bubu723 (Beitrag #367) schrieb:

Hier endlich mal eine Seite mit allen Filmen die derzeit eine deutsche Dolby Atmos Tonspur haben. Wurde ja auch mal Zeit https://heimkino-atm...-Aktuelle-Filmliste/

Wie witzig, wenn man versucht, auf diese Weise die eigene Seite zu promoten.
Ehrlich währt am Längsten, so muss man davon ausgehen, dass Du andere nur auf Deine Affiliate-Links locken willst.

Die Mumie 2017 kommt am 19.10.2017 mit Dolby Atmos-Mix auf Blu-ray Disc und Ultra HD Blu-ray.

Ob Affiliate oder nicht, das war nicht das Ziel und erkennt ja auch jeder - aber ich habe in der Tat selbst lange nach einer solchen Liste gesucht und keine gefunden. Nur einen Mix mit Filmen die ausschließlich eine englische Tonspur haben.
Daher habe ich mir die Mühe gemacht und solche eine Liste erstellt.

bubu723 (Beitrag #371) schrieb:

...ich habe in der Tat selbst lange nach einer solchen Liste gesucht und keine gefunden. ... Daher habe ich mir die Mühe gemacht und solche eine Liste erstellt.

Und warum hast Du das nicht gleich offen so geschrieben?

fplgoe (Beitrag #366) schrieb:

Und 'Kong:Skull Island' hatte -für mein Empfinden- auch wirklich mal einen gut abgemischten Atmos-Stream.

Auf alle Fälle kann ich Dir zustimmen, dass der Film eine exzellente Tonspur hat, auch mit Dolby TrueHD in Deutsch. Der Atmos-Aufsatz hat ein paar sehr gute Effektsequenzen. Ich habe aber trotzdem noch das Gefühl, dass es bei mir mit der Scheibe insgesamt mit dts Neural:X Upmixer besser funktioniert.

Es ist übrigens die erste 100 GB Scheibe, die ich in den Händen halten durfte. Daher aber etwas schade, dass anscheinend nur 77 GB davon genutzt wurden. Aber es zeigt das Qualitätspotential, was durch Umstellung auf die größeren Scheiben noch schlummert.

Kann mir bitte jemand verraten, ob der engl. Dolby Atmos-Ton auf der dt. BD von La La Land komprimiert (DD+) oder unkomprimiert ist?

Habe im Internet überhaupt nichts hierzu gefunden und die einschlägigen dt. Blu-ray-Seiten sind offensichtlich nicht die Bytes wert mit denen Sie geschrieben werden.

Grundsätzlich ziehe ich natürlich dt. Blu-rays mit DA vor, aber bei Mad Max und Im Herzen der See habe ich dann doch zu den UK BDs gegriffen, da ich auf datenreduzierten Dolby Atmos-Ton bei der Originalfassung nun wirklich gar keine Lust habe.

Frank714 (Beitrag #374) schrieb:

Kann mir bitte jemand verraten, ob der engl. Dolby Atmos-Ton auf der dt. BD von La La Land komprimiert (DD+) oder unkomprimiert ist?

sowohl der deutsche als auch englische Atmos Ton basiert auf TrueHD

das Gleiche gilt übrigens auch für Mad Max, da hättest du ruhig die deutsche Version nehmen können.

Der einzige mir bekannte Film der DD+ als Grundlage für Atmos nutzt ist "The Great Wall". Gibts da mitlerweile noch andere?

Everest, American Sniper, Minions, Batman v. Superman OV (dt. ist HD), etc.

Gibt schon ein paar ...

@Mickey Mouse

Danke für die Klarstellung.

Nemesis200SX (Beitrag #376) schrieb:

das Gleiche gilt übrigens auch für Mad Max, da hättest du ruhig die deutsche Version nehmen können.

Das ist jetzt schon ein paar Monate her, aber ich meine mich sehr gut daran zu erinnern, dass die beiden dt. 3D Blu-rays den englischen (im Gegensatz zum deutschen) Dolby Atmos-Ton nur in DD+ an Bord hatten und auf den Back-Covern lediglich "Dolby Atmos" ohne nähere Angaben - - angegeben war.

Habe ich so einer engagierten Internet-Übersichtsliste übernommen, die ich leider verbummelt habe.

Ach ja, hier noch ein DA-Tip, der etwas OT ist. Auf der DA Demoscheibe vom September 2016 war ein Ausschnitt aus Unsere Wildnis dabei, der mich neugierig gemacht hatte. Die entsprechende BD mit DA-Ton gibt's leider nur in Frankreich, da der Erzähler aber wenig erzählt und der Film in erster Linie von seinen fantastischen Aufnahmen lebt, dennoch eine Empfehlung meinerseits:

https://www.amazon.f...1-2&keywords=saisons

Okay möglich, dass es bei der 3D Version anders ist. Ich habe hier nur die 2D Fassung liegen und da sind deutsch und englisch als TrueHD drauf. Echt mühsam, dass auch zwischen 2D und 3D Fassungen die Tonformate ohne ersichtlichen Grund geändert werden.

Das liegt daran das ein 3D-Film mehr Platz braucht.

Skull island hat in 2D Dolby Atmos und in 3D DTS-HD. Denkst du die beiden Tonspuren nehmen sich in der Größe so viel?

Ginge es wirklich um Platzprobleme würde es mehr Sinn machen die 3D Version auf Atmos mit DD+ zu reduzieren.

Ich wüsste nicht warum sie das sonst machen würden.

Jedenfalls wäre es für mich sehr unbefriedigend, wenn ich mich entscheiden müsste, ob ich nun der Film im Bild 3D oder 4k und Ton nur 2D oder eben ein 3D-Tonin Verbindung nur mit 2D-/HD-Bild verfügbar ist. Man müsste ja jeden Film einmal mit Standard-Bild schauen, um in den Genuss von Atmos/DTS:x zu kommen und ein zweites Mal, wenn man das 4K- oder 3D-Bild haben möchte.

Gut nur, dass ich nur mit 2D- FHD-Bild arbeite...

Wonder Woman wird einen deutschen Dolby Atmos-Mix bekommen.

Am 30.11.2017 kommt Transformers 1-4 in 4K Ultra HD mit einer deutschen Atmos Tonspur raus.

Quelle?

Media Dealer.

Quelle

Ich gehe aber stark davon aus (vorausgesetzt die Info ist überhaupt richtig) dass dann nur die UHDs den Atmos Ton erhalten und die reguläre Bluray beigepackt wird.

Das vermute ich auch.

Wäre auch nichts neues: Die 4k mit normalem TrueHD und die beiliegende 2k mit Atmos...

Würde es genau anders herum erwarten, sozusagen als doppelten Anreiz pro UHD.

Das wäre zu vermuten, ist aber schon mehrfach umgekehrt gewesen. Man muss nicht alles verstehen...

Das ist das Thema Speicherplatz auf den 66-er Disks. Das wird sich erst entspannen, wenn die Firmen vermehrt die 100-er einsetzen, die aber noch knapp sind.

Atmos enthält zusätzlich zu dem grundlegenden TrueHD oder DD+ nur einen zusätzlichen Datenstrom, der eben die gewünschten Objekte 'nach oben' verlegt, welche sonst mit den normalen Kanälen wiedergegeben werden. Also trotz komplizierter Technik keine nennenswerten Unterschiede in der Menge des Inhalts. Und wenn man sich den Anteil des Speicherbedarfes an Bild und Ton ansieht, wird auch klar, dass der Ton da eigentlich nicht so das Problem ist.

fplgoe (Beitrag #394) schrieb:

Also trotz komplizierter Technik keine nennenswerten Unterschiede in der Menge des Inhalts. Und wenn man sich den Anteil des Speicherbedarfes an Bild und Ton ansieht, wird auch klar, dass der Ton da eigentlich nicht so das Problem ist.

Ich kann deine Argumentation nicht ganz nachvollziehen.
1. in Atmos Home können gleichzeitig bis zu 34 Sound-Objekte aktiv sein. Ein Soundobjekt besteht aus Ton und Rauminformationen. Auch wenn das so schön Metadatenstrom genannt wird, habe ich gehört, dass das bei intensiverer Nutzung mal 30% des Audio-Speicherplatzes ausmacht.
2. UHD-BD sind häufig auf mehr Sprachregionen ausgelegt und haben dadurch mehr Tonspuren. Wenn ich eine TrueHD-Tonspur mal mit 6Mbps rechne, wird klar, wie schnell man damit an die 66 GB Grenze stößt, wenn man auch noch einen 4K-Film mit 10bit Farbtiefe unterbringen muss.

Auf ner UHD hast du Maximal 2 Sprachen in HD Ton (oft ist nur Englisch in HD => siehe Sony). Alles andere ist Dolby Digital.

Ach ja?
Wovon rede ich denn die ganze Zeit. Schau doch einfach mal auf die Kong: Skull Island drauf bevor Du hier haltlose Behauptungen aufstellst.

bei Bluray.com

Ich beglückwünsche dich du hast eine Ausnahme gefunden.

Dann werde ich meiner haltlosen Behauptung ein "in der Regel" hinzufügen.

Hoffe das macht dich glücklich

Transformers: The Last Knight“ wird in Deutschland voraussichtlich am 02.11.2017 auf Blu-ray Disc, Blu-ray 3D und Ultra HD Blu-ray veröffentlicht werden. Den Dolby Atmos-Sound gibt es nur für die deutsche Synchronfassung. Der englische Originalton liegt zwar als Dolby TrueHD 7.1-Mix vor, enthält aber keine Dolby Atmos-Zusatzinformationen.

Quelle

Nemesis200SX (Beitrag #398) schrieb:

Dann werde ich meiner haltlosen Behauptung ein "in der Regel" hinzufügen.

Vielleicht fängst Du einfach nochmal an, bei Beitrag #373 zu lesen und denkst dann nochmal über die Regel nach.

volschin (Beitrag #395) schrieb:

...Ein Soundobjekt besteht aus Ton und Rauminformationen. ...

Richtig. Der Inhalt des Objektes ist aber im zugrundeliegenden Stream hinterlegt, und werden durch den Datenstrom verlegt. Ansonsten würdest Du den (z.B.) oberen Hubschrauberanteil ja -ohne Atmos- nicht mehr hören, oder -mit Atmos- wären alle Infos doppelt. Per DSU wird das eben aus der 'unteren Spur' ausgelesen und nach oben verlegt, natives Atmos macht das per (natürlich viel exakteren) digitalen Daten.

Wenn die Angaben von Media-Dealer stimmen dann bekommen die 3 Batman-Filme auf UHD eine Atmos-Tonspur in De&En.

Mit Wonder Woman hat Warner echt den Vogel abgeschossen was den Ton betrifft.

2D Bluray und UHD => Dolby Atmos
3D Bluray => DTS-HD
3D Bluray Steelbook Edition => Dolby Atmos

Chaos pur. Die Überlegung dahinter würde mich interessieren für die normale 3D Bluray ne extra Tonspur zu erstellen. Ist ja nur ein Mehraufwand