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Hörerfahrung oder Grundlagenwissen?

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MarcoSono
Stammgast
#202 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:00

Neue Techniken die Einzug in die HiFi-Welt gehalten haben sind zum einen Adaptionen aus dem Video- und zum anderen aus dem Computer-Bereich.


stimmt, wenn ich so sehe wie die AV-Receiver boomen - eigentlich schade um die die echten robusten Vollverstärker der damaligen Zeit... das war noch echter Materialeinsatz!


Entwicklungen wie Schaltverstärker und Schaltnetzteile stammen eigentlich aus dem Computerbereich respektive aus der Servotechnik wo Schaltverstärker heutzutage die alten Analogen Steuerverstärker abgelöst haben.


Stichwort Servotechnik, ich denke gerade an das Ölflex Servo hier welches unter Lapp Orange als echter knüller verkauft wird hier -> ist was dran an dieser Aussage/Behauptung?
DesisfeiHiFi
Stammgast
#203 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:07
Wenn es um perfekt konfektionierte Lapp Kabel geht empfehle ich Torsten Killermann, tk-audio. Der macht das mit einer Perfektion, die unglaublich ist.
Ich habe von ihm Netzfilter und Kabel, dabei lasse ich es mal bewenden ;).

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#204 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:15
vom Karlheinz Miltzow wurde auch schon viel Positives gesagt... er soll sehr freundlich sein und die Ware zu einem fairen Preis anbieten.

ich will mir nämlich ein Netzkabel zulegen nur weiss ich noch nicht welches - sollte im Verhältnis zum AA MAP 105 stehen, also kein Furutech usw. (viel zu teuer).
Ist das Lapp Orange eine Empfehlung? Klanglich soll ja ein Netzkabel nichts bezwecken, darum ginge es lediglich um mein Ego, die Optik und das Gewissen.

Aber die Lapp Kabel beim Killermann sind nicht gerade günstig mit 99 Euronen...

wenn man bedenkt der Grundpreis des Lapp Orange ist knapp 5,50 Euro pro Meter


[Beitrag von MarcoSono am 09. Mrz 2010, 15:18 bearbeitet]
DesisfeiHiFi
Stammgast
#205 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:18
Günni, Du sammelst das Zeug???
Ich gehe mal dann davon aus, dass Du Single bist

Vielleicht ist da in der Wulst ja auch die ominöse Impedanzkorrektur drin?

Ich hab schon nen goldiges Kabel für 5 Euro gefunden, ich glaube, das werde ich so nehmen. Dann was mitten raus schneiden wenn es kürzer sein soll und die HEWOF drüber.
Wollte immer schon mal sehen, wie ein USB Kabel von innen aussieht.

Trotzdem besten Dank für die Galvanisiertipps.

Grüße,
Christian
DesisfeiHiFi
Stammgast
#206 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:21
Von Kalle Miltzow habe ich auch schon gehört.
Torsten ist halt mein Haus und Hof Lieferant, ich würde ihn einfach mal arufen (schönen Gruß von Christian dann).

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#207 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:31
danke Christian

habe dem Kalle gestern ne Mail geschrieben wo ich ihn um eine Kaufberatung bat - mal sehen...

Hättest du sonst noch günstigere Vorschläge so max 40 Euro? Weiss nämlich nicht ob es bei meiner Anlage Sinn macht ein so teures Kabel einzusetzen.
DesisfeiHiFi
Stammgast
#208 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:35
Hab nur die Sachen vom Torsten, sonst nichts anderes.
Haptisch, qualitativ und optisch gefallen sie mir sehr. Wüsste sonst leider nix.
Klar macht es Sinn!!! Schon wegen dem weggerissenen Vorhang!!!!

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#209 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:40

Klar macht es Sinn!!! Schon wegen dem weggerissenen Vorhang!!!!


hf500
Moderator
#210 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:49

Hearmaster schrieb:
Es geht bei dem audiophilen Hören nicht um Detailpeeping sondern um eine gesamtheitliche Wahrnehmung, wie schon bei dem Thema Blindtest gesagt.


Moin,
es geht nicht um Details?
Interessant, wo sich doch das ganze Klanggeschwurbel zu mindestens 3/4 mit irgendwelchen Detailbeschreibungen in blumigster Prosa beschaeftigt.

Die beruehmten Vorhaenge sind da fast die einzige Beschreibung, die etwas Ganzheitliches an sich hat.

73
Peter


[Beitrag von kptools am 09. Mrz 2010, 17:59 bearbeitet]
hf500
Moderator
#211 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:58

DesisfeiHiFi schrieb:


Wollte immer schon mal sehen, wie ein USB Kabel von innen aussieht.

Grüße,
Christian


Moin,
erschreckend simpel.
4 Adern (rot, schwarz (fuer die 5V Betriebsspannung und Masseverbindung)), fuer die Daten ein verdrilltes Paar gruen und weiss.
Vielfach noch ein Schirmgeflecht und das war es dann.

Nichts, was irgendwie Hightech waere ;-)

73
Peter
Hörbert
Inventar
#212 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:13
Hallo!

@DesisfeiHiFi




Ich gehe mal dann davon aus, dass Du Single bist


Nicht ganz aber ich habe durchaus meinen eigenen Bereich. Natürlich gehört dazu auch ein gewisser laissez faire

MFG Günther
DesisfeiHiFi
Stammgast
#213 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:14
Aha. USB 2 Spec beschreibt verdrillt und zwei mal geschirmt, soweit ich mich erinnere??.
Kein Hightech.... son schiet aber auch.... da muss ich dann ja wohl was Schwurbeliges mit Silber und Konsorten machen.
HEY! Ein REINSILBER USB Kabel, das ist es. Da wird sogar Aqvox neidisch 8).
Okay, dann wären wir jetzt bei 3400 Euro.
Ihr tollen Typen formt mir gerade meine Altervorsorge :prost.

Viele Grüße,
Christian
DesisfeiHiFi
Stammgast
#214 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:18
Günni,

eigener Bereich, der ungefähr so aussieht wie der Anfang von Indiana Jones 4?
Laissez faire... meine Holde hat die Eigenschaft auch, ansonsten würde ich mit meinen Spinnereien wohl schon auf der Straße sitzen.

Freunde, der Fred hier ist mittlerwile so richtiger Wohlfühl HiFi-Kaffeeklatsch, herrlich.

Grüße,
Christian
Simple_Simon
Hat sich gelöscht
#215 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:19

hf500 schrieb:

4 Adern (rot, schwarz (fuer die 5V Betriebsspannung und Masseverbindung)), fuer die Daten ein verdrilltes Paar gruen und weiss.
Vielfach noch ein Schirmgeflecht und das war es dann.


Das steckt in den ordinären Beipackstreippen drin.

In High-End-Kabeln steckt sicher einiges mehr. Oder wie sollte sich sonst der hohe Pres rechtfertigen.


[Beitrag von Simple_Simon am 09. Mrz 2010, 18:20 bearbeitet]
MarcoSono
Stammgast
#216 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:20

Okay, dann wären wir jetzt bei 3400 Euro.
Ihr tollen Typen formt mir gerade meine Altervorsorge


bekomm ich ein Freundschaftspreis?

Hörbert
Inventar
#217 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:21
Hallo!

Leider mehr zwei nüchterne Räumlichkeiten, einige Regale und ein großer Keller in dem sich ein signifikanter Teil meiner kleinen Sammlung befindet.

Hm, bei verdrallten Datenleitungen ist es aber Essig mit der Induktionsarmut. Ein doppelter Schirm ist in der USB-2 Spezifikation m.W. nicht enthalten. Allerdings bewirkt alleine schon das Verdrallen eine gewisse Schirmwirkung.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 09. Mrz 2010, 18:24 bearbeitet]
DesisfeiHiFi
Stammgast
#218 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:29
Aha, der Fachmann spricht vom "verdrallen". Dann mache ich doch mal (Mittelfrist-Projekt).

Ihr Spezis kriegt natürlich nen incentive dazu: Reinsilber USB Kabel Modell NOSFERATU und dazu den Katzenstreugefüllten Raum Anheizer ...... uuuuuuuuuund noch was oben drauf.... die RANDVOLL mit Epoxidharz gefüllte Klangschale.
Und das alles für 1999,99 Euro! Na ist das was!?!?!?!

145 von 200 sind schon weg!

Grüße,
Christian


[Beitrag von DesisfeiHiFi am 09. Mrz 2010, 18:30 bearbeitet]
DesisfeiHiFi
Stammgast
#219 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:33
Günther,

habt ihr Sammler nen Fred wo man mal reinschnuppern kann?

Grüße,
Christian
Simple_Simon
Hat sich gelöscht
#220 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:33

DesisfeiHiFi schrieb:
Aha. USB 2 Spec beschreibt verdrillt und zwei mal geschirmt, soweit ich mich erinnere??.
Kein Hightech.... son schiet aber auch.... da muss ich dann ja wohl was Schwurbeliges mit Silber und Konsorten machen.
HEY! Ein REINSILBER USB Kabel, das ist es. Da wird sogar Aqvox neidisch 8).
Okay, dann wären wir jetzt bei 3400 Euro.
Ihr tollen Typen formt mir gerade meine Altervorsorge :prost.


Anstatt die Kabel einfach nur zu schirmen könnte man sie ja "aktiv Schirmen".

Dazu wird das Kabel einfach mit einem, von mir entwickelten Kasten verbundet, der dafür sorgt, dass garantiert keine Störunge mehr ins Kabel kommen.

Da sehen dann die anderen mit ihren passiv geschirmten Kabeln alt aus.

Bevor ich aber verrate, wie das Gerät genau aufgebaut ist, will ich, dass mir DesisfeiHifi Anteile am Verkaufserlös der aktiv geschirmten Kabel zusichert. Schließlich ist er nicht der einzige, der im alter versorgt sein will.


[Beitrag von Simple_Simon am 09. Mrz 2010, 18:35 bearbeitet]
DesisfeiHiFi
Stammgast
#221 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:36
@Simple Simon
Ich biete Dir 49% an der Nosferatu AG
Hörbert
Inventar
#222 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:58
Hallo

@DesisfeiHiFi

Das mit dem Katzenstreugefüllen Raum-Anheizer wird bei mir nix, ich habe einen eigenwilligen Kater.

Eine Weile hat "man" sich in Yorks PE-Tread im der HiFi-Klassiker Ecke getroffen aber der ist mittlerweile eingeschlafen.

MFG Günther
Amperlite
Inventar
#223 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:04

MarcoSono schrieb:
Weiss nämlich nicht ob es bei meiner Anlage Sinn macht ein so teures Kabel einzusetzen.

So ein Kabel macht in keiner Anlage Sinn, außer die Optik zu verbessern.
Man sollte bei einigen Kontruktionen sehr skeptisch sein. Zum Beispiel verkauft "Fadel" mit dem "Powerflex" ein Kabel, das in dieser Forum in GER wohl garnicht betrieben werden dürfte.
MarcoSono
Stammgast
#224 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:51

So ein Kabel macht in keiner Anlage Sinn, außer die Optik zu verbessern.


ok, aber selbst für die Optik wäre es mir persönlich schon zu viel des Guten...
Eines steht fest, es soll ein anderes Netzkabel am Advance Acoustic MAP 105 als mein momentanes Computer Stromkabel Provisorium - welches Netzkabel mit gutem Preis/Leistungs-Verhältnis kannst du mir empfehlen?das hier
oder das hier

Klar darf ich mir keine klangliche Veränderung durch diese Maßnahme erhoffen, dennoch würde mich interessieren was du/ihr für Netzkabel an eurem Verstärker hängen hast/habt...
Amperlite
Inventar
#225 erstellt: 10. Mrz 2010, 02:36
Einige Industriekabel und einige mit Schirmung empfinde ich als zu starr und auch als zu schwer. Bei manchen muss man schon befürchten, dass die Kaltgerätebuchse an ihre mechanischen Grenzen kommt, wenn da so eine dicke Strippe und ein sehr großer Stecker dranhängen.
Hier gibt es also durchaus ein "zuviel des Guten".

Solider Schuko- und Kaltgerätestecker, für die Optik ggf. ein Geflechtschlauch sind was feines.
Querschnitte über 1,5mm², Schirmungen usw. sind zwecklos.


MarcoSono schrieb:
Klar darf ich mir keine klangliche Veränderung durch diese Maßnahme erhoffen, dennoch würde mich interessieren was du/ihr für Netzkabel an eurem Verstärker hängen hast/habt...

Netzkabel bei mir nicht sichtbar, also steckt die mitgelieferte Kaltgerätestrippe dran. Selbst bei meinem Kaffeevollautomaten mache ich mehr Sorgen um die Stromversorgung. Der zieht nämlich auch mal 2000 Watt, was der 40-fachen Leistung der Endstufe bei Zimmerlautstärke entspricht.


[Beitrag von Amperlite am 10. Mrz 2010, 02:39 bearbeitet]
MarcoSono
Stammgast
#226 erstellt: 10. Mrz 2010, 03:07

Selbst bei meinem Kaffeevollautomaten mache ich mehr Sorgen um die Stromversorgung. Der zieht nämlich auch mal 2000 Watt, was der 40-fachen Leistung der Endstufe bei Zimmerlautstärke entspricht.


hast ja recht...

danke
DesisfeiHiFi
Stammgast
#227 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:22

Amperlite schrieb:
So ein Kabel macht in keiner Anlage Sinn, außer die Optik zu verbessern.
Man sollte bei einigen Kontruktionen sehr skeptisch sein. Zum Beispiel verkauft "Fadel" mit dem "Powerflex" ein Kabel, das in dieser Forum in GER wohl garnicht betrieben werden dürfte.


Rein die Optik, Verarbeitungsqualität und Haptik wurde bisher angeführt.
Wem das auch höhere Beträge wert ist, der muss es selbst entscheiden.
Ich habe jedoch den Eindruck, dass Du darüber hinaus grundsätzlich etwas Angst machen möchtest.
Der Hinweis auf FADEL mag ja hilfreich sein, für andere Kabel ist das jedoch erst mal eine unbewiesene Behauptung, das sollte so nicht gemacht werden ;).

Viele Grüße,
Christian
DesisfeiHiFi
Stammgast
#228 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:25
Kleiner Hinweis noch:

An meinen Elekrostaten ist das Stromkabel besonders sichtbar. Deshalb setze ich im Speziellen da auf solche Kabel.
Wenn ich Furutechs usw möchte dann ist der Materialeinsatz schon hoch, da kaufe ich mir lieber ein fertiges.

Grüße,
Christian
kölsche_jung
Moderator
#229 erstellt: 10. Mrz 2010, 09:29

DesisfeiHiFi schrieb:

Amperlite schrieb:
So ein Kabel macht in keiner Anlage Sinn, außer die Optik zu verbessern.
Man sollte bei einigen Kontruktionen sehr skeptisch sein. Zum Beispiel verkauft "Fadel" mit dem "Powerflex" ein Kabel, das in dieser Forum in GER wohl garnicht betrieben werden dürfte.

.....
Der Hinweis auf FADEL mag ja hilfreich sein, für andere Kabel ist das jedoch erst mal eine unbewiesene Behauptung, das sollte so nicht gemacht werden ;).

Viele Grüße,
Christian


Wo ist denn da die Behauptung über andere Kabel? Ich find sie nicht.

klaus
DesisfeiHiFi
Stammgast
#230 erstellt: 10. Mrz 2010, 09:33

kölsche_jung schrieb:
Wo ist denn da die Behauptung über andere Kabel? Ich find sie nicht.

klaus



Amperlite schrieb:
Man sollte bei einigen Kontruktionen sehr skeptisch sein.


Plural, gelle?

Grüße,
Christian
kölsche_jung
Moderator
#231 erstellt: 10. Mrz 2010, 09:56
Der Rat, skeptisch zu sein, ist doch keine Behauptung.
DesisfeiHiFi
Stammgast
#232 erstellt: 10. Mrz 2010, 10:48

kölsche_jung schrieb:
Der Rat, skeptisch zu sein, ist doch keine Behauptung. :cut


Ok, ich erkläre es dann etwas genauer.
Wir reden hier von allem möglichen Voodoo. Dabei wird zu Recht jedes Detail hinterfragt und nach Belegen für die Behauptung gefragt.
Alles sehr schön, das ist gut so.
Jedoch ist es bei diesem "Regelwerk" nicht in Ordnung, Pauschal-Urteile zu fällen oder auch nur durch so eine beiläufig erwähnte Info ein verzerrtes Bild zu erzeugen.
Wir hatten von Kalle Miltzows und tk-audios Kabel gesprochen. Nun diese diffuse Pauschalbehauptung zu nennen, mag den einen oder anderen mutmaßen lassen, dass eventuell diese Kabel so Kandidaten sein könnten.
Wenn ich sagen würde "na Kölsche Jungs, da bin ich aber skeptisch, XY z.B. hängt immer blau im Früh rum", dann ist das etwas, was Dich auch nicht den ganzen Tag frohlocken lässt.

Also - zurück zu den Fakten

Grüße,
Christian
ZeeeM
Inventar
#233 erstellt: 10. Mrz 2010, 11:01

DesisfeiHiFi schrieb:

Jedoch ist es bei diesem "Regelwerk" nicht in Ordnung, Pauschal-Urteile zu fällen oder auch nur durch so eine beiläufig erwähnte Info ein verzerrtes Bild zu erzeugen.


Das Gegtenteil ist, erst Ausprobieren, dann Urteilen.
Davon lebt eine ganze Industrie und auch solche Läden wie Phonosophie. Deswegen lassen sich Leute Sicherung und Leitungen "kryogenisieren", bauen sich für viel Geld 60 Jahre alte Ölpapierkondensatoren in die Geräte, diskutieren über den Klang von Netzwerkkabel etc.
80% oder mehr der dickste Schmuh.
Klar, schaltungstechnisch ist Alles ausgereizt, aber was muss man tun um den Leuten was Neues zu verkaufen? Richtig, man muß Bedarf wecken. Was jahzehntelang bei Waschmitteln funktioniert hat, geht locker auch im Audiobereich.

Im letzte Jahr erzählte mir ein audiophiler Händler, das an den Kontaktübergängen der Stromversorgung zwischen verschiedenen Metallen elektrische Spannungen entstehen (soweit richtig), die das Klangbild sehr verfälschen..
Was für ein Blödsinn!

Der eigene Blutdruck hat z.B. einen merkbaren Einfluss auf die Wahrnehmung, besonders bei Hypertonikern.
Gibt es schon audiophile Pillchen? Nein.

Ich bin gespannt, welchen Unsinn da noch so an Produkten auf den Markt kommt.
DesisfeiHiFi
Stammgast
#234 erstellt: 10. Mrz 2010, 11:09
Ich verstehe nicht ganz, welche Stellung Du beziehst, also korrigiere mich bitte .

Wer zu Kauf drängt macht sich ja schon verdächtig. Bei meinem Kabel-Lieferanten kann ich erst alles ausprobieren und es bei Nichtgefallen zurückschicken. Das ist fair und überlässt allein mir die Entscheidung. Sei es nun, weil ich das Kabel schick finde, oder weil ich meine da was zu hören.

Klar gibt es keine Audio Pillen gegen Bluthochdruck, ist ja alles verschreibungspflichtig.
Der eine oder ander könnte den Alkohol weglassen, dann klappt's auch mit dem Blutdruck wieder . Spart man je nach Menge sogar einiges.

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#235 erstellt: 10. Mrz 2010, 11:56
habe zwecks Netzkabel Advance Acoustic auf französisch angeschrieben (bin Franzose ) und die um Rat gebeten, welches Kabel die mir empfehlen und ob ich eine Beipackstrippe bei den beziehen kann.
Die haben in einen Affenzahn geantwortet und waren sehr freundlich. Ich gab an, dass ein PC Netzkabel darangeschlossen sei. Die meinten, wenn es technisch keine Mängel aufweist und sitzt, kann ich entspannt es dabei belassen. Es würde seinen Zweck voll erfüllen. Sogenannte "audiophile" Netzkabel seien sehr kostspielig und bringen kaum etwas. Das nenne ich mal Service und mal ein Anbieter der mit beiden Füßen auf den Boden steht!
Advance Acoustic 1A -> kein Voodoo bei denen

Übrigens, mein Caiman DAC ist heute eingetroffen und spielt gerade
Ich glaube, die 285 Euronen haben sich für den Klangzugewinn ausgezahlt - ich bereue jetzt schon nicht meine Investition

ich werde meine Hörempfindung etwas beschreiben, aber in meinem zersplitteten Fred hier. Dauert noch ein wenig mit dem Berichten...
Fidelity_Castro
Inventar
#236 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:01

Übrigens, mein Caiman DAC ist heute eingetroffen und spielt gerade
Ich glaube, die 285 Euronen haben sich für den Klangzugewinn ausgezahlt - ich bereue jetzt schon nicht meine Investition

ich werde meine Hörempfindung etwas beschreiben, aber in meinem zersplitteten Fred hier. Dauert noch ein wenig mit dem Berichten...


Klingt gut bzw. hört sich gut an.. ähm liest sich vortrefflich wollte ich damit sagen

Gib dem DAC erstmal 100std. Einspielzeit
HiLogic
Inventar
#237 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:04

MarcoSono schrieb:
Die haben in einen Affenzahn geantwortet und waren sehr freundlich. Ich gab an, dass ein PC Netzkabel darangeschlossen sei. Die meinten, wenn es technisch keine Mängel aufweist und sitzt, kann ich entspannt es dabei belassen. Es würde seinen Zweck voll erfüllen. Sogenannte "audiophile" Netzkabel seien sehr kostspielig und bringen kaum etwas. Das nenne ich mal Service und mal ein Anbieter der mit beiden Füßen auf den Boden steht!

"Kaum etwas" ist da noch diplomatisch Korrekt geantwortet, "gar nix" wäre die Realität. Wie auch immer: AA ist mir mit dieser Antwort schonmal symphatisch.


Fidelity_Castro schrieb:
Gib dem DAC erstmal 100std. Einspielzeit :)

Wofür? Muß sich meine Intel CPU auch erst einspielen bevor sie ihre volle Leistung entfalten kann?


MarcoSono schrieb:
Ich glaube, die 285 Euronen haben sich für den Klangzugewinn ausgezahlt - ich bereue jetzt schon nicht meine Investition

Viel Spaß mit dem Gerät. Denk aber bei den Klangvergleichen bitte an den Pegelabgleich.


[Beitrag von HiLogic am 10. Mrz 2010, 12:08 bearbeitet]
DesisfeiHiFi
Stammgast
#238 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:04
Glückwunsch zum DAC :prost.
Einspielzeit? Glaube ich nicht dran.

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#239 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:47

Einspielzeit? Glaube ich nicht dran.


Stan Beresford meinte selber, eine Einspielzeit von mindestens 100 Stunden sei schon sinnvoll, damit der DAC zu seiner vollen Entfaltung komme - schaden kann es dem DAC jedenfalls nicht

vielleicht haben sich die Ohren nach 100 Stunden einfach nur an den DAC darangewöhnt und sich darauf eingestellt, so dass man es subjektiv als stimmiger empfindet - keine Ahnung...
DesisfeiHiFi
Stammgast
#240 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:51

HiLogic schrieb:
"Kaum etwas" ist da noch diplomatisch Korrekt geantwortet, "gar nix" wäre die Realität. Wie auch immer: AA ist mir mit dieser Antwort schonmal symphatisch.


Und standhaft hält er die Fahne hoch, auf der da steht "Kabel klingen nicht", selbst wenn der Gerätehersteller es selbst so direkt nicht sagt.

Marco verkaufe bloß diese AA Sachen wieder, der Hersteller hat ja wohl überhaupt keine Ahnung, was er da tut.

Jepp, ist zynisch von mir

Grüße,
Christian
DesisfeiHiFi
Stammgast
#241 erstellt: 10. Mrz 2010, 12:56
Einspielzeit macht für mich bei LS und Röhren und so nem Zeug Sinn.Ansonsten finde ich es äußerst zweifelhaft, selbst wenn Beresfort es sagt.

Da sich das ja mit dem "Einspielen" eh von selbst erledigt, messe ich dem auch nicht so viel Bedeutung zu.

Die Vorstellung, dass sich das Gerät durch die Benutzung verändert macht mir Angst. Ob es nach genau 100 Stunden weiß, dass es damit aufhören soll?

Bin gespannt auf Deinen Bericht!!

Viele Grüße,
Christian
kyote
Inventar
#242 erstellt: 10. Mrz 2010, 13:40
Hm, nach deinem Beitrag nr. 240, weiss ich ehrlich gesagt nicht, wie ich deinen Beitrag Nr. 241 deuten soll.

Oder wo ist der Unterschied zwischen "Es gibt keinen Kabelklang" auch wenn es der Hersteller dem nicht explizit zustimmt und "Es gibt keine Einspielzeit" auch wenn der Entwickler das Gegenteil behauptet?
Amperlite
Inventar
#243 erstellt: 10. Mrz 2010, 13:45

MarcoSono schrieb:
Stan Beresford meinte selber, eine Einspielzeit von mindestens 100 Stunden sei schon sinnvoll, damit der DAC zu seiner vollen Entfaltung komme - schaden kann es dem DAC jedenfalls nicht

Ist das der Entwickler dieses DAC?
Wenn ja: Zurück mit dem Teil, der Mann kann von Elektronik keine Ahnung haben.

Vermutlich ist es aber nur eine Aussage, die er selbst nicht ernst nimmt. Er beugt sich also dem Mainstream der Wolkenflieger und will ihnen nicht vor den Kopf stoßen. Gleichzeitig kostet ihn es nichts und es schadet auch nicht.

DesisfeiHiFi schrieb:

Amperlite schrieb:
Man sollte bei einigen Kontruktionen sehr skeptisch sein.

Plural, gelle?

Macht aber keine Aussage über deine Vorschläge.
Ich empfehle nur, im Zubehörbereich vorsichtig zu sein. Es gibt dort für teures Geld absurde Produkte, die sogar (teils wesentlich) schlechtere Eigenschaften haben, als ihr günstiges Geizmarkt-Pendant.
"Teuer = Besser" kann sich auch ins Gegenteil verkehren.


[Beitrag von Amperlite am 10. Mrz 2010, 13:49 bearbeitet]
MarcoSono
Stammgast
#244 erstellt: 10. Mrz 2010, 13:53

Wenn ja: Zurück mit dem Teil, der Mann kann von Elektronik keine Ahnung haben


das glaube ich nicht - ich denke er ist ein Experte in seiner Domäne - er hat bei Head Fi mal über seine Vorgeschichte erzählt, er scheint ein Voreiter damals gewesen zu sein. Ein Techniker, kein Ingenieur - also einer der auch viel experimentiert und nicht nur an technischen Daten festhält - Hintergrungwissen wird er sicherlich reichlich haben

Also ich vertraue ihm - mit der Einspielzeit kann man allerdings streiten - das weiss ich "noch" nicht ob sich etwas verändert oder verfeinert im Klangbild
DesisfeiHiFi
Stammgast
#245 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:01

kyote schrieb:
Hm, nach deinem Beitrag nr. 240, weiss ich ehrlich gesagt nicht, wie ich deinen Beitrag Nr. 241 deuten soll.

Oder wo ist der Unterschied zwischen "Es gibt keinen Kabelklang" auch wenn es der Hersteller dem nicht explizit zustimmt und "Es gibt keine Einspielzeit" auch wenn der Entwickler das Gegenteil behauptet?


Weil Einspielzeit mir wurscht ist und sie sich eh bei der Verwendung ergibt.

Grüße,
Christian
HiLogic
Inventar
#246 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:02

DesisfeiHiFi schrieb:
Und standhaft hält er die Fahne hoch, auf der da steht "Kabel klingen nicht", selbst wenn der Gerätehersteller es selbst so direkt nicht sagt.

Marco verkaufe bloß diese AA Sachen wieder, der Hersteller hat ja wohl überhaupt keine Ahnung, was er da tut.

Diesen Post verstehe ich nicht. Möchtest Du ihn mir erklären? Ich hab doch gar nix davon geschrieben, dass AA keine Ahnung hätte!? Nichtmal indirekt beehauptet habe ich das.
kyote
Inventar
#247 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:07

MarcoSono schrieb:
Ein Techniker, kein Ingenieur - also einer der auch viel experimentiert und nicht nur an technischen Daten festhält - Hintergrungwissen wird er sicherlich reichlich haben :)

Interessant, nach deiner Auffassung ist ein Ingenieur also ein reiner Theoretiker ohne praktische Erfahrung?
DesisfeiHiFi
Stammgast
#248 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:23

HiLogic schrieb:
Diesen Post verstehe ich nicht. Möchtest Du ihn mir erklären? Ich hab doch gar nix davon geschrieben, dass AA keine Ahnung hätte!? Nichtmal indirekt beehauptet habe ich das.


Mein Eindruck bei allen letzten Posts war, dass "auf Teufel komm raus" bloß keine Hauch von Voodoo aufkommen darf (Stichworte "skeptisch...", und den Wortlaut des Herstellers AA anzweifeln). Ich hatte ja auch speziell bei Dir drangeschrieben, dass es bewusst zynisch gemeint war.
Werde meinen Zynismus mal in Zukunft etwas zügeln :prost.

Alles andere habe ich oben glaube ich schon erklärt.

Grüße,
Christian
MarcoSono
Stammgast
#249 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:26

Interessant, nach deiner Auffassung ist ein Ingenieur also ein reiner Theoretiker ohne praktische Erfahrung?


ups bist wahrscheinlich ein Ingenieur...

so direkt was nicht gemeint - ich denke Ingenieure haben ein fundierteres Know-how als Techniker - vielleicht trauen sich Techniker mehr zu...
Hörbert
Inventar
#250 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:44
Hallo!

@DesisfeiHiFi

Genau genommen kommt schon seit mindestens zwei Jahrzehnten nicht mal ein Hersteller von ausgesprochenen Billig-HiFi ohne Voodoo-Zutaten aus.

Das fängt bei vergodeten Buchsen an geht über wuchtige Daumenschraubenähnliche Lautsprecherklemmen "bygepasste" Elkos bis hin zu "resonanzberuhigte" Platinen aus schwerem glasfaserverstärktem Expo-Harz.

Alle diese Attribute dienen keinem rationalen Zweck. Eine nachweisliche Verbesserung der Gerätefunktion gibt es dadurch nicht.

MFG Günther
Hearmaster
Gesperrt
#251 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:26

Hörbert schrieb:
Alle diese Attribute dienen keinem rationalen Zweck. Eine nachweisliche Verbesserung der Gerätefunktion gibt es dadurch nicht.
MFG Günther


Das ist die Meinung der Messdiener. Der Audiogourmet hört das anders und geniesst.

Hast du dich schon mal mit Sonifikation beschäftigt? Mach das mal. Das Ohr ist empfindlicher als viele Messinstrumente und überragend, wenn es um die parallele Verarbeitung vieler Informationen geht.
Die Klanggourmets wissen was gut klingt, die Anderen glauben zu wissen was nicht klingt.
Argon50
Inventar
#252 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:34

Hearmaster schrieb:

Die Klanggourmets wissen was gut klingt

und werden nicht müde zu versuchen ihern Geschmack als den einzig Wahren darzustellen und ihn anderen aufzuzwängen.


Grüße,
Ludwig

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nathan_west am 29.03.2004  –  Letzte Antwort am 01.04.2004  –  14 Beiträge
Eine neue Diskussion zu Jitter, Hörerfahrung usw.
Hearmaster am 29.06.2010  –  Letzte Antwort am 06.07.2010  –  47 Beiträge
Wieso klingt ein Kabel?
rotorkopf am 27.03.2014  –  Letzte Antwort am 29.04.2014  –  100 Beiträge
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Nostril am 12.11.2019  –  Letzte Antwort am 14.11.2019  –  17 Beiträge
Wer kennt noch " DAS OHR " ?
hajo-x am 18.08.2007  –  Letzte Antwort am 13.11.2007  –  24 Beiträge
Gibt es wirklich den Anschein von Kabelklang?
On am 13.03.2012  –  Letzte Antwort am 14.03.2012  –  31 Beiträge
Beeinflussen Kabel den Klang einer HiFi-Anlage?
belanglos am 29.07.2006  –  Letzte Antwort am 23.08.2006  –  479 Beiträge
SMD oder Durchgesteckt -. Was klingt besser
Whistlering am 25.06.2013  –  Letzte Antwort am 14.07.2013  –  67 Beiträge

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