Aktive Frequenzweiche

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amdnox
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 26. Dez 2007, 04:53
Hallo zusammen;

Dieser Thread ist nicht für mich sondern für alle die noch kein PA Prof. sind und beschäftigt sich mit Aktive Frequenzweiche.
Ich würde mich freuen wenn ihr sinnvolle antworten Postet.

So nun mal zu meiner frage die sich bestimmt auch schon Paar andre gedacht haben.
1. Welche Aktive Frequenzweiche ist die richtige für mich?
2. Wie schliss ich sie an welche Kabel sind dafür von Nöten?
3. wie stell ich sie richtig ein?


Da mein erstrebtes System sicher nicht selten ist sondern so der Standart sein wird würde ich mich freuen wenn ihr eure Meinungen darauf bezieht.

Also Was will ich für ein System?

1.Rack: mit 2x Amp´s ;1xAktive Frequenzweiche ; 1xAnschlussfeld.
2.Lautsprecher: 2 Fullrange Top´s ; (erstmal)1 Sub später 2 .

So nun zu der 1. Frage .
„Welche Aktive Frequenzweiche ist dir richtige für mich?“

2.
„Welche Kabel und wie anschließen?“

Ich denke mal erstmal die Fragen müssen erstmal geklärt werden für die Fein Einstellung.

Ps: Ich hoffe auf eure Hilfsbereitschaft.
Hauptstadtmetaller
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2007, 05:13
Intressiert mich als Anfänger auch ! Danke schonmal für eure Hilfe !
bonesaw
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Dez 2007, 08:13

„Welche Aktive Frequenzweiche ist dir richtige für mich?“



Wie groß ist dein Etat ?.
Was an Geräten hast du schon.
derdaniel21
Stammgast
#4 erstellt: 26. Dez 2007, 09:48
Bin auch Neugirig

Gucke mich gerade nach dem Behringer CX2310 SUPERX PRO um da ich von dem fürn Low Budget Sektor schon öfter gelesen habe.

Cool wäre vieleicht mal ein Bild wie so ne Weiche angeschlossen ist und wie man sie Einstellt einmal für Sub`s und (wenn man das überhaupt macht) Fullr Range Boxen.

Braucht mann dann 2 solcher Geräte? 1 X Sub`s + 1 X Full Range?

derdaniel
bonesaw
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Dez 2007, 12:07

Cool wäre vieleicht mal ein Bild wie so ne Weiche angeschlossen ist


Das wir schwierig, da es je nach Anforderung zig verschiedene Anschlußmöglichkeiten gibt.


Braucht mann dann 2 solcher Geräte? 1 X Sub`s + 1 X Full Range?


Willst du die Fullrange auch aktiv trennen oder passiv?.
detegg
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2007, 12:31

derdaniel21 schrieb:
Cool wäre vieleicht mal ein Bild wie so ne Weiche angeschlossen ist und wie man sie Einstellt

das Schöne an den Behringer Teilen ist, das sie für Anfänger gemacht sind. In der BA stehen die Anschlußvarianten mit Bildchen beschrieben!! Lesen hilft hier (download bei behringer)

Gruß
Detlef
derdaniel21
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2007, 12:42
Ich weiß nicht ob ich die Full Ranges Aktiv trennen sollte, ne passiv weiche ist ja eingebaut in den Boxen, da es sich ja aber nun mal um minderwertige Technik handelt dachte ich mir ist es vieleicht besser aktiv zu trennen?

DAniel
Ralle14
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Dez 2007, 13:25

derdaniel21 schrieb:
Ich weiß nicht ob ich die Full Ranges Aktiv trennen sollte, ne passiv weiche ist ja eingebaut in den Boxen, da es sich ja aber nun mal um minderwertige Technik handelt dachte ich mir ist es vieleicht besser aktiv zu trennen?

DAniel


Nach unten hin kannst du sie aktiv trennen, aber lass bitte die passive Weiche da drin. Wenn du dich nicht damit auskennst, wirds eher schlecht als Recht. Du kannst den Boxen nicht irgendeine Trennfrequenz geben, das macht der HT-Treiber nicht lange mit. Wenns nicht die billigsten Piezo-Boxen waren, wird sich der Hersteller schon einen Kopf gemacht haben.
umher
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2007, 14:11

derdaniel21 schrieb:


Cool wäre vieleicht mal ein Bild wie so ne Weiche angeschlossen ist und wie man sie Einstellt einmal für Sub`s und (wenn man das überhaupt macht) Fullr Range Boxen.

Braucht mann dann 2 solcher Geräte? 1 X Sub`s + 1 X Full Range?

derdaniel


Nein, Aktivweichen sind in Stereo ausgelegt.

Der einzige Unterschied ist, dass die Aktivweiche vor die Endstufe gehängt wird, im Gegensatz dazu die Passive, welche erst nach der Endstufe (also im LS eingebaut) arbeitet.



gruss umher
derdaniel21
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2007, 14:16
Danke für die Infos, ich habe mir die bedienungsanleitung von behringer gezogen und bin hier darauf gestoßen das es nur einen SUB ausgang gibt? Wenn ich nun die FullRange Boxen nicht über die Weiche laufen lasse und nur 2 Subs drann hänge, kann ich die ganz normal im Stereo Betrieb an je einen Kanal hängen?
djpartyteam
Inventar
#11 erstellt: 26. Dez 2007, 14:26

derdaniel21 schrieb:
Danke für die Infos, ich habe mir die bedienungsanleitung von behringer gezogen und bin hier darauf gestoßen das es nur einen SUB ausgang gibt? Wenn ich nun die FullRange Boxen nicht über die Weiche laufen lasse und nur 2 Subs drann hänge, kann ich die ganz normal im Stereo Betrieb an je einen Kanal hängen?



dass wäre dann mono und du musst unbedingt die Fullrange Boxen mit über die Weiche laufen lassen

den Sub Ausgang benutzt du einfach nicht stattedessen wie bei jeder anderen Weiche nimmst du den Low Ausgang für die Subs somit zwei Low Ausgäng eund ie beiden High Ausgänge für die Tops okay.


und dann stellst du vorne nur noch die Trennfrequenz ein und achtest darauf dass hinten der Schalter nicht auf x10 steht denn dann hast du statt 100Hz Trennfrequenz als Beispiel 1000Hz


[Beitrag von djpartyteam am 26. Dez 2007, 14:29 bearbeitet]
bonesaw
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Dez 2007, 14:51

den Sub Ausgang benutzt du einfach nicht stattedessen wie bei jeder anderen Weiche nimmst du den Low Ausgang für die Subs somit zwei Low Ausgäng eund ie beiden High Ausgänge für die Tops okay.


So habe ich das im Moment auch am laufen, funktioniert tadellos.

Ich hatte auch schon über den Subwooferausgang der Weiche 2 Subs mit 8 Ohm parallel mono an ner gebrückten Endstufe am laufen , und die Fullrange passiv. Mono macht da eigentlich nix, denn unter 80-100 Hz sind die Subs eh nicht mehr ortbar.
detegg
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2007, 14:57

bonesaw schrieb:
So habe ich das im Moment auch am laufen, funktioniert tadellos.

Wenn Du die Behringer CX2310 SUPERX PRO verwendest, kannst Du bitte mal kurz was zum "Klang" der Weiche schreiben?!

Danke
Detlef
amdnox
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Dez 2007, 17:54
sry bin Grade erst Wach geworden und konnte deshalb nicht so schnell schreien ich wollte eigendlich nicht mehr wie 150 für die weiche ausgeben da ich mir noch ein Amp. holen muss fürn sub und dann die nächsten monate irgend wann dann 1 oder wenn genug geld habe 2 subs
bonesaw
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Dez 2007, 18:03

Wenn Du die Behringer CX2310 SUPERX PRO verwendest, kannst Du bitte mal kurz was zum "Klang" der Weiche schreiben?!


Da kann ich leider nix zu sagen weil ich keine Vergleich habe. Bei den Fullrange (CT204) höre ich keinen Unterschied ob sie mit oder ohne Weiche laufen, wenn ich sie voll mitlaufen lasse.
Ich habe sie noch für 80 Euro bekommen, vor der Preiserhöhung, und das Geld ist sie auf alle Fälle wert.
amdnox
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Dez 2007, 18:20

detegg schrieb:

derdaniel21 schrieb:
Cool wäre vieleicht mal ein Bild wie so ne Weiche angeschlossen ist und wie man sie Einstellt

das Schöne an den Behringer Teilen ist, das sie für Anfänger gemacht sind. In der BA stehen die Anschlußvarianten mit Bildchen beschrieben!! Lesen hilft hier (download bei behringer)

Sry aber ich habe mir die Ba durchgelesen und die erklärung ist nicht wirklich verständlich auch dei beschriebn dass oben high und middel steh und dann 1 einszelner sub iritiert wie nochwas ich will mir wie gesacht ein sub.amp holen noch net sicher welchen aber ist auch egal und der hat ja 2 eingänge für das singnal l/r an jedem soll ja später jeweils 1 oder 2 subs hängen kommt noch drauf an aber dafür breuchte ich doch dann auch 2 ausgänge an der wieche und net nur einen oder soll des einfach mit nehm y-kabel anschliesen das es an beide das selbe singnal geht und dann wäre noch meine Frage high and low
wie verbinde ich die dann zu meinem top.amp da er ja auch nur 2 eingänge hat auch etwa über ykabel oder was ?
detegg
Inventar
#17 erstellt: 26. Dez 2007, 18:32

Sry åber ich håben mi dien Ba durchgeleseen und dien erklærung ist nicht viklich ferstændlich åuch dei beschriebn dåss oobeen high und middel steh und dånn 1 einszelner sub iritiert vien nøchvås ich vill mi vien gesåcht ein sub.åmp høleen nøch net sicher velcheen åber ist åuch egål und der håt ja 2 eingængen für dås singnål l/r ån jedem søll ja spæter jeveils 1 ooder 2 subs hængeen kømmt nøch dråuv ån åber dåvür breuchten ich døch dånn åuch 2 åusgængen ån der viechen und net nur eineen ooder søll des einvåch mit nehm y-kåbel ånschlieseen dås es ån beiden dås selben singnål geht und dånn væren nøch meinen Frågen high ånd løv
vien ferbinden ich dien dånn zu meinem tøp.åmp da er ja åuch nur 2 eingængen håt åuch etva über ykåbel ooder vås ?

...etwas mehr Möhe bitte - ich bekomme Augenkrebs!!
derdaniel21
Stammgast
#18 erstellt: 26. Dez 2007, 18:35
bonesaw
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Dez 2007, 19:26

Sry aber ich habe mir die Ba durchgelesen und die erklärung ist nicht wirklich verständlich auch dei beschriebn dass oben high und middel steh und dann 1 einszelner sub iritiert wie nochwas ich will mir wie gesacht ein sub.amp holen noch net sicher welchen aber ist auch egal und der hat ja 2 eingänge für das singnal l/r an jedem soll ja später jeweils 1 oder 2 subs hängen kommt noch drauf an aber dafür breuchte ich doch dann auch 2 ausgänge an der wieche und net nur einen oder soll des einfach mit nehm y-kabel anschliesen das es an beide das selbe singnal geht und dann wäre noch meine Frage high and low
wie verbinde ich die dann zu meinem top.amp da er ja auch nur 2 eingänge hat auch etwa über ykabel oder was ?


Du brauchst überhaupt kein Y Kabel.

Du schaltest die Weiche an der Rückseite auf "Stereo 2-Way". Damit sind die Bezeichnungen die unter den rückseitigen Buchsen stehen gültig, nicht die darüber.
Jetzt hast du rechts neben der Netzbuchse eine High und eine Low Buchse. Die High ist für Fullrange, die Low für den Sub. Rechts daneben ist die Input Buchse für das eingehende Signal. Die selbe Buchsenanordnung mit High, Low und Input hast du rechts nochmal, dass wäre dann die andere Seite. Die beiden High Buchsen verbindest du mit dem AMP für die Fullrange, Die Low Buchsen mit dem Amp für die Subs.
An der Front hast du 2 Regler mit der Bezeichnung Xover Freq. Hier stellst du die Trennfrequenz zwischen dem High und Low bereich ein. Je nachdem wo du den 1x/10x Schalter auf der Rückseite stehen hast gelten die schwarzen oder die weißen Zahlen. Für deine Anwendung muß der Schalter auf 1x stehen, dann kannst du die Trennfrequenz zwischen 44Hz und 930 HZ einstellen.

Ich hoffe das war verständlich . Ich habe bei dem Teil am Anfang auch etwas länger gebraucht, die Bedienunganleitung ist wirklich für totale Anfänger nicht besonders aufschlußreich.
amdnox
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Dez 2007, 19:47
joa ok ich leses mir noch paar mal durch dann sollte cih das mit der feineinstellgun also knopfchen 1x/10x und denn Hz angeben auch raffen sonst frag nochmal
aber mit der verkabelung ist mir jetzt klar ^^ danke
amdnox
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Dez 2007, 00:16
Ich habe mal ein Bild erstellt korigiert mich wenn ich falsch liegen sollte
bonesaw
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 27. Dez 2007, 08:30
Sieht gut aus
amdnox
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Dez 2007, 03:06
eine frage hätte ich jetzt aber noch wie muss man die regler einstellen wenn man die frequensen nicht trennen will sprich wenn man 4 tops betriebn will an 2 amp´s
bonesaw
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 28. Dez 2007, 06:00

eine frage hätte ich jetzt aber noch wie muss man die regler einstellen wenn man die frequensen nicht trennen will sprich wenn man 4 tops betriebn will an 2 amp´s


Wenn du nichts trennen willst, weil die Tops bereits passiv getrennt sind, lässt du die Aktivweiche einfach weg und gehst vom Mischer direkt in die Amps. wenn dein Mischer nicht ausreichend XLR Ausgäge hat kannst du eine Kabelpeitsche (Y-Kabel) nehmen.
derdaniel21
Stammgast
#25 erstellt: 28. Dez 2007, 11:13
kann man das einfach machen? Meine Monitore benutze ich zu hause zwar als normale DJ Anlage und die hängen auch direkt an der Mische, aber wenn ich so richtig Leistung habe (Veranstaltung) und die Tops alles ungefiltert volles Rohr abbkommen ist doch bestimmt nicht so gut oder?
bonesaw
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 28. Dez 2007, 11:43
Wenn die Tops Fullrange sind macht das gar nichts. Dann sind die schon dafür gedacht.
Wenn du Angst um deine Tops hast dann schließe die 2 Amps mittels Kabelpeitsche an den High Ausgängen der Frequenzweiche an, und lasse die Low Ausgänge frei. Dann kannst du mit dem Regler für die Trennfrequenz (Xover Freq.) die untere Grenzfrequenz (Bass) der Tops einstellen.
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