PA Anlage zusammenstellen

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E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Okt 2015, 14:41
Hallo,

ich habe ca. 1000€ zu verfügung und möchte mir eine PA- Anlage Zusammenstellen
Diese Anlage sollte fürs erste
2x Boxen und ein Verstärker beinhalten.

"Der Vertärker sollte außer den zwei Boxen noch einen Bass betreiben können, den ich aber zu einem späteren Zeitpunkt kaufen werde."
Außerdem weiss ich nicht ob man hierbei aktiv oder passiv Boxen verwenden sollte.
Trodem würde ich hier passiv Boxen verwenden,aber für eine gut zusammengestellte Anlage mit aktiv Boxen würde ich auch ein Auge zudrücken
Die Anlage würde dann mit einem 3000 watt Stromaggregat betrieben werden.



ich würde mich für einige Vorschläge von euch freuen.


MFG E04



Bei weiteren/genaueren Fragen einfach melden.
Es wäre gut wenn der Vertärker und die beiden Boxen auf thomann.de zu finden wären
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2015, 15:34
Günstig und gut sind die Endstufen E400/E800.

Für eine Passiven Subwoofer braucht man noch eine Aktive weiche und eine zweite Endstufe.
Man kann auch mit einer Endstufe arbeiten, dann hat man an den Tops aber nur eine Mono Signal anliegen.
Auf einen Kanal werden die 2 Tops parallel angeschlossen, und auf den anderen Kanal 1-2 Subwoofer.

Als Aktivweiche kann man so was nehmen.
http://www.amazon.de...weiche/dp/B005DYOL0S

Wie viel Leute wollen den Beschalte werden ?
Die Anlage wird draußen verwendet ?
Welche Musikrichtung wird hauptsächlich gespielt ?
Ist Bass wichtig oder wird mehr wert auf guten Klang gelegt ?
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Nov 2015, 17:26
Hey, ich habe mich mal schlau gemacht und würde jetzt noch gerne wissen was zusammen passt



Der Vertärker sollte Anschlüsse für 2 Boxen (passiv) und eien Bass (aktiv oder passiv) haben .
(-> wenn man noch mehr Boxen anschließen kann wäre es auch nicht schlimm)

Als Boxen würden ich mir zudem verstärker
entweder
2x The Box Pro Achat 112 M
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_m.htm
oder
the box pro Achat 112M B-Stock
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112m_b_stock.htm
oder
BehringerB1220 Pro Eurolive passiv Boxen
https://www.musicsto...r/art-PAH0003364-000

Als Bass würde ich
Behringer B1200D Pro
http://www.thomann.de/de/behringer_b1200d_pro.htm
oder einen Vergleichbares anders Model von Beispielweise von the Box / The box pro


Als Verstärker würde habe ich den verstärker
the t.amp TSA 1400
http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_1400.htm
oder
the t.amp E800 Stereo-Endstufe
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
im Auge


Da ich nicht viel Ahnung von Vertärkern und Anlagen habe würde ich gerne wissen welcher Bass zu den boxen und dem bass passen würde.
zu verügung habe ich für zwei Boxen und ein vertärker ca. 1000 €
Aber den Bass werde Ich mir Etwas Später kaufen


Benutzten würde ich die Anlagenin eienr Halle mit ca.200 persoen oder auf Umzugen





um eine Rückmeldung würde ich mich freuen

MfG
E04
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 02. Nov 2015, 18:33
Servus,

die von dir zusammengestellte Anlage wird so nicht funktionieren; es fehlen Verstärkerkanäle und auch eine aktive Weiche wird noch benötigt.

Mein Tipp:
Zwei Ev Zlx12p / rcf Art 422 oder 712 und später Subwoofer aus den entsprechenden Serien dazu.

Wenns passiv sein soll:
1x t.racks controller ds 2/4
1x t.amp tsa 4-700

Dazu zwei Tops und bis zu vier 8 Ohm Subwoofer.
scauter2008
Inventar
#5 erstellt: 02. Nov 2015, 18:35
Einen 12" Sub unter einen 12" Top macht weniger Sinn.
Bei einen 12" Sub kann man auch kleinere Tops mit 8" oder 10" nehmen.
Bei einen 12" Top kann man schon zu einen 15" oder 18" Subwoofer greifen.

Der 12" Sub wird in einer Halle wo 200 Leute reinpassen komplett untergehen.
Da darf man schon gut 4 15" oder 18" Subwoofer hinstellen.

Wen Selbstbau machbar ist, schau dir mal den The Box 18-500 an.
Mit Holz kommt man auf etwa 160-200Euro je Sub.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html

Ansonsten kann man mal den Achat115 oder TP118 anschauen.

Die Achat 112M + E800 wäre schon mal eine Basis auf der man aufbauen kann.


[Beitrag von scauter2008 am 02. Nov 2015, 18:36 bearbeitet]
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Nov 2015, 19:12
Gude,

ich will nicht schleimen aber ichglaube du hast Ahnung
und kannst mir helfen


Ganz einfach
Ich brauch einen vertärker und 2 Boxen (passiv wäre gut /akktiv nur wenns nicht mit dem sub. passt )
max Lautstärke und guter sound zu verfünung habe ich um die 1000€

an den vertärker sollte man noch einen bass anschließen können



wäre coll wenn du mir für dieses geld eien Anlage im wert um die 1000€ (vertärker und 2 boxen) zusammelstellen könntest da ich und meien freunde keine Ahnung haben

Die anlage würde häufig auf umzügen verwendet werden.

den bass werde ich mir später kaufen weil für ihn kein keld da ist.(

wenn du noch frgen hast melde dich

MFG E04
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 02. Nov 2015, 19:25
Nimm was aktives, da kannst du weniger kaputt machen.

Tipp: Rcf Art / Ev Zlz / Ev Elx, jeweils die 12" Aktivvarianten.
scauter2008
Inventar
#8 erstellt: 02. Nov 2015, 19:40
Einfacher wäre schon was aktives.

Schaut euch mal das Cl115 Set an.
http://www.thomann.d...ef=prod_rel_341324_3


Ein Passiver Sub braucht eine extra Endstufe!
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 02. Nov 2015, 19:54
Und dazu noch eine korrekt eingestellte aktive Frequenzweiche, am Besten einen Controller. Das ist nichts für absolute Laien.

Das Cl Set ist für einen Faschingswagen schon ganz gut, mit den genannten Aktivlautsprechern hast du natürlich klanglich eine bessere Basis, dafür halt deutlich weniger Bass zum gleichen Preis.
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 03. Nov 2015, 13:37
Gude,

Zu diesem Set Cl115 Set http://www.thomann.d...ef=prod_rel_341324_3
fehlt mir nur noch ein vertärker oder???

Wenn mir noch jemand eien Passenden vertärker zeigen könnte an den ich noch eine oder " Boxen zusätzlich anschließrn könnte wäre ich mit diesem Set (+vertärker un + event. noch 1-2 boxen )zufirend


oder was ist eure meinung dazu ??
könnt ihr mir dazu eien Vertärker empfelen??


MFG E04
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 03. Nov 2015, 14:02
Nein, du brauchst keinen Verstärker..

Weshalb hast du noch immer das Bedürfnis, nicht gute, sondern hauptsache viele Lautsprecher zu kaufen und aufzustellen?!
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 03. Nov 2015, 14:24
Hey,
nein habe ich nicht, nicht dass wir unsfalsch vertehen, aber die Boxen auf dieser Anlage sindschon gut.
Cl115 Set http://www.thomann.d...ef=prod_rel_341324_3
Aber iwenn ich diese nach ausen richten bruche ich noch eine für den innenraum.
Und desshalb wäre ein vertärke mit nochen einem dritte oder sogar vierteAusgang für Boxe gut

Ich würde gerne noch so eine box anschließen
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_m.htm



Aber einen vertärker bräuchte ich dazu immernoch



gruß E04


[Beitrag von E04 am 03. Nov 2015, 14:34 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 03. Nov 2015, 15:25
Schreibe bitte leserlich...
Jeder Subwoofer hat Ausgänge für jeweils zwei Tops.
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2015, 15:55
Du kannst an jeden der 2 Sub noch jeweils ein Top Anschließen.
Durch die Trennung bei irgendwas um die 100-150Hz, macht eine 12" aber nicht wirklich Sinn.
Da tut es ein 10" Top auch.

Wen du eine zweiten Raum beschallen möchtest, wäre ein extra Verstärker der dann ohne Trennung läuft besser.
Damit hätte man dann auch etwas Bass von den Tops.

Warum muss den innen auch beschallt werden wen ihr außen seit ?
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Nov 2015, 19:12
hallo,

,weil die Boxen nach ausen gedreht werden und somit nur wenig höhe also fast nur bass auf dem wagen ist.


Auf was ich eigentlich die ganze Zeit hinaus will ist ,dass ihr mir einfach ein fertigen Vorschlagen sagen könnt in dem
2 boxen & 1 Sub und ein Vertärker vorhanden ist

hierbei ist mir das gaz egal mit Akktiv und Passiv egal die hauptsache es passt (ich wäre für Passiv Boxen und einen Sub. (der ohne einzusätzliches gerät läuft -> müsste akktiv sein)
Die beiden Boxen und der Verstärker können zusammen um die 1000€ kosten wasder pass kostet ist in diesem Fall ergal er sollte aber auch nicht zu tuer sein.
Die anlgae sollte die Im Preis-Leistungverhältniss sehr laut und einen guten sein und klang haben.
Der Sub. sollte natürlich auch "wummern"
Von den Marken für die Boxen und den Bass wäre behringer oder The box oder the box pro die eigenmarke von thoman mir am liebsten. Aber für andere Marken stehe ich natürlich auch offen

Es wäre nett wenn Ihr mir fertige Anlagen zusammenstellen könntet.

Sorry für den Ganzen unötigen Kram den ich vorhergeschireben habe. Ich wollte nur schlau rüberkommen was ich aber in der Beziehung nicht bin.





Meine Zusammenstellugn wäre
2x
The Box Pro Achat 112 M
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_m.htm
=ca.680€

1x als sub.

Behringer B1200D Pro ( http://www.thomann.de/de/behringer_b1200d_pro.htm )
oder
the box CL 115 Sub MK II ( http://www.thomann.de/de/the_box_cl_115_sub_mkii.htm)

und als Vertärker (hier habe ich aber keinen Ahnung)
the t.amp E800 Stereo-Endstufe
( http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm )
oder
the t.amp TSA 1400 Endstufe
(http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_1400.htm)

hier wäre ich froh wenn ihr mir sagen könntet
welche von den beiden Boxen mit welchem, Sub. zusammen passt und
ob einer von den 2 vertärker diese 2 Boxen und bass am laufen halten könnte und
wenn nicht welcher ihr denn dafür dann nehem würdet


Aber für eigen zusammengestellte Ablagen wäre ich auch offen


L.G. E04


[Beitrag von E04 am 03. Nov 2015, 19:41 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#16 erstellt: 03. Nov 2015, 19:28
Hol dir das verlinkte the box Bundle mit zwei Tops und zwei Subs, dazu ein weiteres Paar Stative (oder eine Gabelung) und noch ein Paar der 8" Tops.
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 03. Nov 2015, 19:37

hierbei ist mir das gaz egal mit Akktiv und Passiv egal die hauptsache es passt (ich wäre für Passiv Boxen und einen Sub. (der ohne einzusätzliches gerät läuft -> müsste akktiv sein)

Das haben wir doch.
Mehr Power und Bass als das Cl115 Set, gibt es für diesen Preis nicht.
Du kannst noch 2 weiter Cl108 Topteile mit anschließen, dann hast dein 4 Punkt Beschallung.
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_108_top.htm
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 03. Nov 2015, 19:48
hallo,

,weil die Boxen nach ausen gedreht werden und somit nur wenig höhe also fast nur bass auf dem wagen ist.


Auf was ich eigentlich die ganze Zeit hinaus will ist ,dass ihr mir einfach ein fertigen Vorschlagen sagen könnt in dem
2 boxen & 1 Sub und ein Vertärker vorhanden ist

hierbei ist mir das gaz egal mit Akktiv und Passiv egal die hauptsache es passt (ich wäre für Passiv Boxen und einen Sub. (der ohne einzusätzliches gerät läuft -> müsste akktiv sein)
Die beiden Boxen und der Verstärker können zusammen um die 1000€ kosten wasder pass kostet ist in diesem Fall ergal er sollte aber auch nicht zu tuer sein.
Die anlgae sollte die Im Preis-Leistungverhältniss sehr laut und einen guten sein und klang haben.
Der Sub. sollte natürlich auch "wummern"
Von den Marken für die Boxen und den Bass wäre behringer oder The box oder the box pro die eigenmarke von thoman mir am liebsten. Aber für andere Marken stehe ich natürlich auch offen

Es wäre nett wenn Ihr mir fertige Anlagen zusammenstellen könntet.

Sorry für den Ganzen unötigen Kram den ich vorhergeschireben habe. Ich wollte nur schlau rüberkommen was ich aber in der Beziehung nicht bin.





Meine Zusammenstellugn wäre
2x
The Box Pro Achat 112 M
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_m.htm
=ca.680€

1x als sub.

Behringer B1200D Pro ( http://www.thomann.de/de/behringer_b1200d_pro.htm )
oder
the box CL 115 Sub MK II ( http://www.thomann.de/de/the_box_cl_115_sub_mkii.htm)

und als Vertärker (hier habe ich aber keinen Ahnung)
the t.amp E800 Stereo-Endstufe
( http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm )
oder
the t.amp TSA 1400 Endstufe
(http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_1400.htm)

hier wäre ich froh wenn ihr mir sagen könntet
welche von den beiden Boxen mit welchem, Sub. zusammen passt und
ob einer von den 2 vertärker diese 2 Boxen und bass am laufen halten könnte und
wenn nicht welcher ihr denn dafür dann nehem würdet


Aber für eigen zusammengestellte Ablagen wäre ich auch offen


L.G. E04
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 03. Nov 2015, 20:10
Also zu dritten mal
An einen Cl115 kann man 2 Passive Tops anschließen.
Bei 2 Cl115 kann man dann 4 Top anschließen.
Bei Cl115 braucht man keine Extra Endstufe, egal welche Tops du da anschließt.

Auch macht das 12" wen es an den Cl115 angeschlossen wird, bei der Hohen Trennfrequenz nur wenig Sinn.
Wen man sie ohne Trennung an eine Extra Verstärker anschließt, kann es dadurch das die Tops auch Bass spielen zu Auslöschungen kommen.
Auch habe ich schon gesagt das der 12" ungeeignet ist und zu einer Luftpumpe wird.
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 03. Nov 2015, 20:26
ja ihr verteht mich falsch könnt ihr mir mal links und namen von den schicken die dass ich sie da dann akufen kann#
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 03. Nov 2015, 20:55
Wir verstehen die schon.
Du willst Bass und Laut für 1000 Euro.


Die Sache ist immer etwas problematisch.
2 Tops können meist keinen Bass, dafür aber sehr laut.
Kleine 2.1 Systeme können durch den Sub sehr viel Bass, die Tops sind meist nicht die Lautesten, meist kann man sie nicht oder nur begrenze aufrüsten.

Wen du dir für 1000Euro 2 Tops kaufst, fehlt dir sicher der Bass.
Dafür hätte man eine gute Grundbasis auf der man weiter aufbauen kann.
Subwoofer sind aber auch nicht billig, man muss also noch mal investieren.
Die Frage ist aber dann auch ob man überhaupt so Laute Tops braucht.
Wenn noch kein Sub vorhanden ist bringen eine Laute Tops nicht wirklich was.


Das Cl115 Set wird ausreichend laut sein und viel Bass haben.
Mann kann später auch noch 2 Subs darzustellen, wen es etwas mehr Bass sein soll.
Deine 2 Zusätzlichen Cl108 Tops kann man mit anschließen.

Vorteil ist auch noch das du nichts schwieriges einstellen musst, Aufbauen und Anschließen, fertig ist die Musikanlage.


[Beitrag von scauter2008 am 03. Nov 2015, 21:02 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#22 erstellt: 03. Nov 2015, 22:25
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 04. Nov 2015, 16:37
Hey

könnte ich mir das soo Kaufen oder fehlt da nicht noch ein vertärker? an den ich alles zusammenschließen kann?
wenn noch einer Fehlen würdet könntet ihr mir dann sagen welcher ?

Kaufen:
1x http://www.thomann.d...ef=prod_rel_341324_3
1x http://www.thomann.d...ef=prod_rel_350777_0
1x http://www.thomann.de/de/millenium_bs2211b_mkii_set.htm oder 2x http://www.thomann.de/de/millenium_twin_bar.htm
2x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sm10_bk.htm
1x http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_6_wpp.htm
2x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sll21510_speakonkabel.ht





Danke E04
Donsiox
Moderator
#24 erstellt: 04. Nov 2015, 16:49
Das kannst du so kaufen, die Verstärker sind in den Subwoofern integriert.
Du musst dich nur noch entscheiden, ob du vier Stative oder zwei Stative plus Twin-Halterungen willst. Stabiler wären vier Stative, allerdings brauchen jene mehr Stellplatz.
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 04. Nov 2015, 16:54
Achsooo danke
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 05. Nov 2015, 18:26
Hallo,

eine frage habe ich noch
könnt ihr mir sagen wie das Kabel heisst das ich brauche?

es soll das mischpult mit den beiden Boxen verbinden
http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_108_115mk_ii_power_bundle.htm
scauter2008
Inventar
#27 erstellt: 05. Nov 2015, 19:12
Donsiox hat anscheinend das falsche Kabel verlinkt.
Man könnte sich aber auch mal etwas damit beschäftigen...

Du brauchst:
2x Symmetrisch XLR Male auf 6,3mm Klinke .
z.b
http://www.thomann.de/de/cordial_cfm6_mv_klinkexlr_kabel.htm

Anstatt XLR auf XLR (the sssnake SM10 BK ist falsch)
Rest so wie Donsiox schon verlinkt hat.


[Beitrag von scauter2008 am 05. Nov 2015, 19:17 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#28 erstellt: 05. Nov 2015, 19:54
Falsch verlinkt war das nicht, ich hatte nur ohne Pult geplant.
Verkabelung wäre dann Handy -> Subwoofer 1 -> mit zwei XLR-Kabeln durchschleifen zu -> Subwoofer 2.
Sonst eben Mischpult -> Subwoofer 1 -> mit zwei XLR-Kabeln durchschleifen zu -> Subwoofer 2.

Warum so? Nun ja, jedes der vier Tops braucht ein Signal und der Sub hat keinen Mono-Schalter.
E04
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 06. Nov 2015, 19:06
Ok
JA habe mich noch kurzfristig für das entschieden

http://www.thomann.d...dECouPtM915HuxcoysC-

könnt ihr mir noch die links von thoman .de schicken von dem kabeln die ich brauch von mischpult zu den boxen.
das vom pc zum mischpult müsste ich haben



gruß e04
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