6x EV ELX oder 6x HK audio Linear 5

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Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Mrz 2017, 22:18
Hallo,
ich bitte um eure Hilfe.
Ich habe vor mir eine gebrauchte PA Anlage zu kaufen und kann mich nicht entscheiden.
Einmal zur Auswahl stehen
4x EV ELX 118P
https://m.thomann.de/de/ev_elx_118p.htm?ref=msg_a_2
2x EV ELX 115P
https://m.thomann.de/de/ev_elx_115p.htm?o=4&search=1489690732

Und das Linear 5 Rock Pack von HK
Besteht auch aus 4 Subwoofer und 2 Lautsprecher.
https://m.thomann.de...pack.htm?ref=msg_a_0

Die EV Anlagen ist 1,5 Jahre alt und die HK Audio Anlage 5 Jahre alt. Beide Sets kann ich für jeweils 3000 Euro erwerben.
Ich bin DJ und mir kommt es vorrangig auf den Bass an.

Würde mich sehr freuen, wenn ihr mir bei meiner Entscheidung helft!
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 16. Mrz 2017, 23:30
auf wieviel Bass kommt es dir an,
also welche Musikrichtung deckst du damit ab ?!?!
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Mrz 2017, 23:34
Keine Ahnung um so mehr desto besser.
Spiele viel Bass House und Dubstep.
Big_Määääc
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2017, 16:50
für Dubstep braucht man aber wenigstens die 30 Hz vollen Pegel.

hmmm mir fällt aber in dem Budgetrahmen nix ein das soweit runterkommt.
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Mrz 2017, 17:17
Die ev geht bis 32 HZ . Macht es wirklich so einen großen Unterschied ?
Was würdest du denn sonst so empfehlen, wenn ich noch so 1000 drauflege.
Lukas-jf-2928
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2017, 17:47
Die passiven ELX118 sind jedenfalls One-Note Bässe mit nem fetten Peak bei 70-80Hz, dennoch trocken und sauber aber nix für ausgewogen und wo tiefbass gefordert ist. Die aktiven, so liest man, sollen jedenfalls besser spielen. Wie groß der Unterschied ist kann ich nicht sagen.

Pauschal für günstig und mächtig im Tiefbass gehen finde ich die the Box tp118/600 gut zur Sache (mal beim T gehört), die 15"er machen nicht ganz so tief, haben aber mehr Power im Oberbass. Aktiv wüsste ich auf Anhieb keine Kandidaten, hab bisher überwiegend passive Sachen gehört.
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Mrz 2017, 15:35
Ok vielen Dank!
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 21. Mrz 2017, 05:41
momentan besitze ich 2 yamaha dxs 15 und 2 yamaha dxr 15 . Ich bin mit diesem Set recht zufrieden, klingt sehr gut und ist ordentlich laut. Der Bass allerdings könnte mehr Druck geben.
Benutze die Anlage bei Partys bis 300 Leute und wollte nun zusätzlich mit der neuen auf 600 Leute kommen.

Heißt ich suche eine Anlage, die etwa auf dem Niveau der yamaha ist, mit mehr Bass.

Meint ihr ich habe von dieser Anlage mehr?
Könnte sie zum selben Preis wie die ELX erwerben und die Anlage ist sogar nur 1 Jahr alt.

2x JBL PRX 715 Topteile
2x JBL PRX 718 Subwoofer
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2017, 11:29
Was du hast ist doch solides Material?
Das würde ich einfach behalten und weiteres, exakt gleiches Material dazukaufen.

Aber klar dass du mit zwei <1k€ Subwoofern nicht sooo weit kommst.
Viel mehr als 50 Leute auf der Tanze kann man damit ja nicht zum schwoofen bringen LOL
Mein ich nicht böse, ist halt einfahc nicht sooo viel.

Die Tops vertragen aber mindestens jeweils drei Stück dieser Subwoofer.
Ich würde also einfach mal losgehen und mir vorerst noch zwei weitere kaufen,
also insgesamt dann 2 Tops und 4 Subs.

Um Aber Dupstep für 300 Leute zu machen sollte es schon einiges, EINIGES mehr an Material sein.
Deinen bisherigen Kaufvorschlägen entsprechend liegt das was du brauchen würdest aber definitiv außerhalb deines Budgets... Leider.

Ich bleibe dabei: Kauf erst mal noch mehr exakt gleiche Subwoofer, dann wird sich da schon einiges tun.
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 21. Mrz 2017, 22:12
Alles klar, danke!

Ich hole mir jetzt 2 weitere dxr und dxs.
So kann ich bei Partys bis zu 300 Leute mit der Combi 2 DXR 15er und 4 DXS 15er arbeiten.
Und bei mehr Leuten , nehme ich dann die restlichen zwei DXR 15er mit.

Kennt sich zufällig jemand mit den Einstellungen aus ? Mich würde interessieren, auf wieviel Hz ich trennen soll und welcher Modus am besten für die genannten Kombinationen ist.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 22. Mrz 2017, 00:57
Sorry, du hast keinen Plan von irgendwas.
Was willst du mit 4 Tops? Wenn du nicht mal ne Ahnung davon hast wie du die XO einstellst?

Man man man....

Sorry, schlechter Abend irgendwie für Leute ohne Wissen aber mit sooooo viel Plan
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 22. Mrz 2017, 01:03
Musst du mich jetzt gleich blöd anmachen, nur weil ich keine Ahnung habe?
Was meinst du warum ich hier bin? Aus Spaß bestimmt nicht.

Da ich in Zukunft mehrere Veranstaltungen habe, mit etwa 500 Leuten, brauche ich nunmal definitiv mehr Equipment. Also sehe ich kein Problem darin, 4 Subs und 4 Topteile neben mir aufzustellen. Ist doch sogar sicherlich besser als 4 Subs und 2 Topteile, oder nicht?
(Falls doch bitte aufklären, warum dass so ist)
Klar wird mir dann immernoch der Bass für mich fehlen, aber einen schlechten / zu leisen Sound liefere ich damit nicht.
Außerdem bleibt mir damit die Möglichkeit, nach und nach Subs dazu zukaufen, sodass ich vll irgendwann mit 4 Tops und 8 Subs spielen darf.
Creebon
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Mrz 2017, 01:16
Hallo,

Mehrere Tops ist immer schwierig. Wenn das funktionieren soll müssen diese schon Clusterbar sein sonst kommt es zu Frequenzüberschneidungen.
Resultat kurz erklärt: Klingt dann Kacke...nicht überall aber an einigen Stellen.
Ein top kommt normalerweise aber mit mehreren Subs klar. Also wäre in deinem Fall 2 Tops und 4 Subs klar die bessere Variante.

Hoffe ich konnte helfen:)
Reference_100_Mk_II
Inventar
#14 erstellt: 22. Mrz 2017, 01:21
Tops stapeln --> machen nur Kiddies
Da hat man nichts von außer, dass der Raum mit Ton-Matsch gefüllt wird, aber nicht mit Musik. Stichwort Intereferenzen - google hilft.

Tops (die passenden) an korrekten Positionen platziert --> so machen das Profis (die auch 500 PAX handeln können).

Man (wir, nicht nur ich) merkt einfach dass du keine Ahnung von der Materie hast.
Wie wilst du denn 500 Leute beschallen? Hast du ne Ahnung wie viel das ist? Was für eine Fläche?

Da brauchste Traversen, Lifte dazu, Sicherungssysteme, mehr Subwoofer, andere/bessere Tops, Delaylines, In- und Outfills, zig Amp-Kanäle, mehrere gute Controller, nen ganzen Sprinter voll Zubehör, und und und.
Alleine das Licht für ne schöne Beleuchtung von 500 Personen wird schon gute 5.000€ kosten. OHNE Lichtpult.
Die Liste umfasst garantiert 200 Punkte und mehr die DAFÜR erfüllt/vorhanden sein müssen.
Die ganzen Zertifikate die dir vom TÜV oder sonst wem ausgestellt werden müssen mal außen vor. Sicherheit ist das A und O bei solchen Veranstaltungen.

Realismus Baby.
Geh erst mal mit nem örtlichen Veranstalter mit, als einfacher Kabelschlepper, damit du siehst was alles dazugehört.
Das ist nicht böse gemeint, sondern es ist einfach nur die Realität.

Oder soll das nur ne schnöde Abi-Feier (o.ä.) mit Helene Fischer aus der Konserve werden?
Dann Behringer Kübel hingestellt, da bekommste (fast) drei Subs zum Preis eines Yamahas, ganzen Haufen Tops drüber --> knallt, mehr aber auch nicht.
Oder mieten. Für 1.000€ ist da schon echt gut was drin. Für 2.000 sogar was mächtig gutes.


Hatte halt nen schlechten Abend mit Leuten die keinen Plan von nix haben, mir aber erzählen sie wüssten alles. Blutdruck ganz oben, Nerven blank.
Wenn man dann hier was von Kiddies (so gibst du dich jedenfalls) liest die meinen die übelsten VAs zu schmeißen kocht das vielleicht mal schnell über.
Sorry dafür.
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 22. Mrz 2017, 03:39
Ok super gut zu wissen, vielen Dank euch erstmal für die ganzen Infos!
Ich habe jetzt verstanden, dass es nichts bringt nochmehr und nochmehr Subs und Tops zu kaufen, sondern am Besten ganz anderes Material her muss.

Es ist absolut richtig, dass ich mich mit dieser Materie eher nicht so gut auskenne. Verstehe nicht warum das so ein Problem für dich ist. Genau aus dem Grund bin ich ja hier.

Also erstmal wie ich schon gesagt habe, wenn ich von Partys bis 300/500 Leute rede, meine ich damit natürlich, dass da aufjedenfall nicht alle gleichzeitig auf der Tanzfläche sind. Realistisch ist da eher jeweils die hälfte also 150/250 PAX. Das liegt daran, dass ich auf Firmenfeiern, Bälle, Abi- Feiern und Geburtstage unterwegs bin und es da nunmal auch viele Sitzmöglichkeiten mit Tischen etc. gibt.
Ganz anderes / besseres Material kann ich mir im Moment nicht besorgen. Es stehen halt nur 3000 Euro zur Verfügung und ich kann keine größeres Subs als die DXS 15er transportieren.

Heißt ich werde meine Anlage bestehend aus 2! Tops und 4 Subs für 250 Leute PAX trotzdem einsetzen müssen. Auch wenn ich die Aussage von reference_100_mk_II verstehe möchte ich erklären warum ich das tue.

Es besteht nunmal die Nachfrage, dass ich für solche Veranstaltungen in Zukunft häufiger gebucht werde. Grund dafür ist wahrscheinlich, dass die Leute, wo ich bisher spielte Zufrieden mit mir sind.
Warum also soll ich sowas nicht annehmen und daran evtl. wachsen?
Außerdem geht es bei solchen Veranstaltungen um das Preis / Leistungsverhältnis. Klar biete ich Momentan nicht den Besten Sound, das schönste Licht. Aber ich bin halt günstiger und den Leuten reicht es wohl.
Außerdem bringt die beste Anlage nichts, wenn die Musik scheiße ist und keine Stimmung aufkommt.
Ich finde es somit nicht gut, dass du mein Verhalten als fahrlässig darstellst.
Immerhin kennen mich die Leute von anderen Veranstaltungen und buchen mich trotzdem wieder.
Heißt die Erwartungshaltung / der Standart an die PA ist wohl ein/e andere/r wie eure/euer.
Und wenn die 250 PAX Veranstaltungen scheiße laufen: Pech gehabt! Zumindest habe ich es versucht.

Auch sehe ich das Thema "Konservenmusik" anders als du. Heutzutage feiern nunmal mehr Leute zu Konservenmusik / DJs als zu Bands und Sänger. Vielleicht war das früher andersherum, aber die Zeiten haben sich geändert.
Big_Määääc
Inventar
#16 erstellt: 22. Mrz 2017, 12:23
der Dj ist ja auch flexibler in der Musikwahl.

nimm halt noch zwei deiner jetzigen Sub dazu,
da bist erstmal aufm richtigen Weg.

und wenn es größer und besser werden muß,
dann trenn die komplett von dem Yamaha Gedönse.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 22. Mrz 2017, 13:03

Keviin (Beitrag #15) schrieb:
Es ist absolut richtig, dass ich mich mit dieser Materie eher nicht so gut auskenne. Verstehe nicht warum das so ein Problem für dich ist. Genau aus dem Grund bin ich ja hier.

Ganz einfach: Ohne Plan, der für solch große Veranstaltungen (noch ausgehend von "den ersten Zahlen) schon echt sehr ausgereift und wohl überlegt sein muss, lässt sich das nicht stämmen was du da vor hast.
Und zu diesesm Plan gehört halt auch, dass man sich mit der Materie mindestens auf dem Amateurlevel befinden sollte.
Das fängt an beim groben Einstellen der Trennfrequenzen und der richtigen Sicherung des Equipments und hört auf bei der Lizenz die man für den kleinen 100€ Eurolite-Laser mitführen muss.

Mein Problem ist halt, dass all diese Dinge bei dir nicht gegeben sind. Du kannst das ja selbstverständlich alles machen.
Nur ob das so toll ist lässt sich definitiv in Frage stellen.
Und das hat auch nichts mit dem Anspruch an eine besondere Anlage oder so zu tun. Es geht einzig und allein um die Fähigkeit.
Jeder fängt mal irgendwie an. Du willst aber ohne jegliches Wissen direkt in die Vollen gehen. Was das bedeutet ist dir wohl genau so gut wie mir bewusst, oder?
Im Ski-Urlaub geht man doch auch nicht direkt auf die schwarze Piste ohne vorher jemals auf Ski gestanden zu sein...


Keviin (Beitrag #15) schrieb:
Partys bis 300/500 Leute - Realistisch ist da eher jeweils die hälfte also 150/250 PAX

Das sind schon ganz andere Zahlen


Keviin (Beitrag #15) schrieb:
Heißt ich werde meine Anlage bestehend aus 2! Tops und 4 Subs für 250 Leute PAX trotzdem einsetzen müssen.

Da passt das doch auch. Zwei 15"er Tops können für "normale" VAs dieser Art wie Bälle oder Firmenfeiern auch mehr als 250 Leute in einem Saal beschallen - mehr oder weniger gut.

Deine Anfangs-Anforderung war aber!:
• Ich bin DJ und mir kommt es vorrangig auf den Bass an.
• Spiele viel Bass House und Dubstep.
• Partys bis 300 Leute
• wollte nun zusätzlich mit der neuen auf 600 Leute kommen.


Das ist halt eine komplett andere Welt. Selbst mit dem zehnfachen deines Budgets würde das äußerst eng werden wenn man es richtig machen wollen würde...


Keviin (Beitrag #15) schrieb:
Auch sehe ich das Thema "Konservenmusik" anders als du. Heutzutage feiern nunmal mehr Leute zu Konservenmusik / DJs als zu Bands und Sänger. Vielleicht war das früher andersherum, aber die Zeiten haben sich geändert.

Damit war lediglich der Anspruch der VA an sich gemeint. Dass heute fast nur noch ein DJ mit Konservenmukke da steht ist uns allen klar.
Also ob das ein einfacher Job ohne großen Gesamtanspruch wird
oder ob es wirklich um was geht hinsichtlich Beleuchtung, Sound, der Ansehnlichkeit des Aufbaus....
Keviin
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 22. Mrz 2017, 16:07
Veranstaltungen mit 500 PAX würde ich natürlich noch nicht annehmen.
Da haben wir uns dann wohl leider missverstanden...

Vielen Dank euch nochmal!
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