TSA 4 - 1300 vs 8xHD15 PD154

an dieser Endstufe gehen 4 mal 4 Ohm.

ob es ausgelutscht noch nice klinkt,
muss man selber hören.

Ich habe zwei Stück dieser Amps. Den PD154 hatte ich noch nicht in der Hand. Wohl aber diverse andere 15" und 18" Subs, darunter PD186-Scoops.
Auch wenn das auf dem Papier funktioniert: Aus einer Schuko-Dose kommen keine 8000 Watt, sondern regulär 3680. Der Wirkungsgrad dieses Verstärkers unter hoher Last wird bauartbedingt irgendwo bei um die 70% liegen. Bei 4 Ohm im Zweifel schlechter. Mir ist bewusst dass das Netzteil in der TSA kurzzeitig mehr als 16A aufnehmen und wandeln kann. Ein sicherer Betrieb sieht aber anders aus. Günstige Vierkanalendstufen eignen sich grundsätzlich nicht für acht Subs, außer deren Belastbarkeit liegt weit von der Leistung des Verstärkers entfernt oder es ist keine druckvolle Beschallung erwünscht (aber wozu dann 8 15"er).

An vier kräftigen 18" 8 Ohm Subs macht die TSA einen guten Job (bei mir sind es RCF LFF18N401). Vier Subs plus 2 Tops (alles 8 Ohm) geht auch klar, man spürt kaum einen Unterschied. Eine Lampe die an derselben Steckdosenleiste hängt bekommt dann schon sichtbare Dimm-Effekte wenn man basslastige Musik voll aufdreht. Bei ner FP14000/10000 ist das aber noch krasser


Nimm entweder zwei TSA4/1300 und betreibe jeden Woofer an einem Ausgang, oder zwei andere geeignetere Amps. Damit hat man dann auch gleich die Ausfallsicherheit. Sonst ist ja direkt der ganze Bass weg wenn ein Amp durchbrennt, oder (wahrscheinlicher) die Sicherung. Mit acht Subs bewegt man sich ohnehin in einer Größe wo man häufiger in die Verlegenheit kommen wird die Last zwischen drei 16A Phasen aufteilen zu müssen.

Wenn die TSA4-1300 1200wrms an 4 8Ohm Kanäle gibt, man diese dann auf die PD154 (500wrms 2000wPeak) abfeuert. ( Limiter selbstverständlich aktiv), dann kommt von der angegebenen Leistung auf dauerlast nur 70% an?


Du schreibst „oder zwei andere geeignetere“ kannst du mir da welche empfehlen?
Ich möchte die 2x4 stacks optimal befeuern können.
Da es kickfiller sind, kann man sie sonschön ans Maximum treiben.
Deswegen brauche ich Entstufen die dem ganzen auch gewachsen sind.

Vielleicht als kleine Randinfo.
Da die Hörner und Boxen alle auf einem Bollerwagen Platz finden müssen. Laufen die Amps demnach über einen 6,5kw Stromerzeuger.
( Falls man da bei der Auswahl drauf achten muss, zwecks spannungsspitzen )

Acht Standard 15er an einer 4-1300 gehen. In dem Fall noch lockerer - die PD sind mit 500w RMS angegeben, und mehr willst du denen in dem Gehäuse (Hubreduzierung durch kleines Volumen hinten und Strahlungswiderstand vorne, plus schlechte bis keine Wärmeabfuhr) eh nicht dauerhaft geben.
D.h. max. 4x 1000w an jeweils 4 Ohm - überhaupt kein Thema für den Amp.

Von Stromaufnahme / Netzteilauslegung ist das ebenfalls kein Problem. Der Crestfaktor von Musik ist ganz grob irgendwo um die 10. D.h. werden als Mittel so um die 400w an die Lautsprecher fliessen. Den Wirkungsgrad der Klasse H Schaltung nehm ich eher irgendwo bei 50% an. D.h. bei 400w an die Lautsprecher muss das Netzteil 800w liefern. Das geht easy. Natürlich gibt's Peaks in der Musik, aber dafür sind in der Endstufe Spannungsspeicher verbaut.

Ob der Generator ausreichend dimensioniert ist können wir nur abschätzen, wenn wir wissen, was insgesamt alles dran hängt.

Okay, danke schonmal für die brauchbaren Antworten!
Also zur Zeit läuft noch alles über einen 3kw Generator.
Sobald die Boxen dann zusammen sind, wird Musik
ausschließlich über einen 6,5kw Generator betrieben.
Und nebelmaschiene, Scanner , Laser und Beleuchtung
wird dann von dem 3Kw übernommen.

Also das Argument mit dem „Ausfall“ hat mich ganz
schön zum nachdenken gebracht.
Ich denke, ich werde dann 2x TSA4-1300 für die 8x PD154
Nehmen. Vorausgesetzt, es gibt keine Gleichteure amp die besser
für die Kickfiller geeignet ist ?!?!?

Ich suche jetzt noch eine Fullrange Box.
Meint ihr es ist ausreichend, wenn ich auf jeden Stack die hier stelle?
HK PRO12

Oder sollte man Aktiv - Passiv nicht mischen?

Da soll alles rauf

Also.. erstens.. punkto der Last für's Aggregat: du schreibst "sobald die Boxen dann zusammen sind" - welche Boxen? Du schreibst vorher die HD15 verwendest du als Kickfiller. D.h. da sollen noch Subs drunter stehen. Welche Subs. Wieviele? An welchem Amping?

Zweitens.. wenn es rein um Ausfallssicherheit bei der TSA für die 8 HD15 geht, da brauchst du dir schlicht und einfach keine Sorgen machen. Der Amp ist mit der Last nicht annähernd an der Grenze. Ja, 100%ige Sicherheit gibt es nicht. Aber die gibt es nie.
Schau lieber drauf, dass kein Unbefugter am Equipment rumfummeln kann, kein DJ sein Getränk in den Mixer giesst, die DJs schön im grünen Bereich spielen, etc, anstatt dir einzureden dass dir der Amp abraucht.

Drittens.. die Tops, die du im Sinn hast, reichen nicht. Das sind Consumer Hifi Tops, die für die Beschallung von kleineren Parties/VAs reichen. Über acht HD15 musst du schon amtliche Horntops stellen.


Offen gesagt - es klingt nicht so, als hättest du das nötige Grundwissen, dass da was vernünftiges rauskommt. Ich rate dir die Suchfunktion zu benutzen und dich mal ein paar Wochen/Monate einzulesen.
Falls die VA schon früher ist, such dir einen Veranstaltungsdienstleister in der Nähe. Falls du die HD15 eh noch nicht hast, dann miete einfach das gesamte Material zu, inkl Aufstellung und Einstellung. Wenn schon, dann hol dir halt noch eine TSA, miete die Tops und etwaiges sonstiges zu, und lass dir die Anlage vom Fachmann aufstellen und einstellen. So wird die Sache ohne Vorfälle laufen, und in jedem Fall lernst du noch was, bzw kannst dir etliches vom Fachmann abschaun - das nächste mal kannst du vll schon alles selbst machen.

Du hast mit dem Thema „Grundwissen“ schon recht!
Seid 2 Wochen studiere ich mit sehr viel Leidenschaft diverse Foren zu unterschiedlichstenThemen meines Anliegens.
Und muss feststellen, das es ganz schön umfangreich ist. Vor allem wenn es darum geht Geld zu versenken.
Irgendwo muss man Anfangen und ich hab schon mehrere Threads in Foren erstellt. Leider wirkt alles ein wenig ausgestorben und lustlos.

Da unsere VA‘s gerade alle rum sind und die nächsten erst im Februar beginnen. Haben wir jetzt wieder Bauzeit und ein nettes Buget zur Verfügung!
Es muss unbedingt Selbstbau sein. Da einfach alles bei uns selbstbau ist.

Mein Wissen bzw Vorhaben:

Da wir überwiegend Techno - Hardstyle spielen, versuche ich die PA darauf auszurichten.
Vom Platz kriege ich 2 Stacks mit 4HD15 (:: im Würfel) bestückt mit den PD154 aufgestellt.
Die beiden Würfel stehen auf drehkränzen. So das sie wärend des Laufens nach hinten gedreht werden können.

Bei der VA stellen wir den Wagen dann seitlich hin und drehen die Stacks zur Tanzfläche.

Vor den Stacks stehen dann subs. Bisher dachte ich immer das ich da zwei X1 bestückt mit
RCF18“ -> https://m.thomann.de/de/rcf_lf18n401.htm?o=20&search=1536482895
hinstelle und diese dann bei 90hz trenne.
Die beiden X1 könnte man wärend der Fahrt übereinander gestackt hinterlaufen lasse.
Wenn ich mich für Subs mit Horn entscheide, fehlt mir wohl der Platz, da diese doch auch nur im Stack erst
richtig runter spielen.

Was die Tops angeht, will ich es halt so klein wie möglich halten. Und hab Selbstabaustechnisch noch nicht wirklich was gefunden.
Und die HK Pro12 hat mir jemand aus einem anderen Forum empfohlen.
Naja.. wenn du eine Idee hast, nur raus damit. Buget pro Box kann zwischen 500-700€ liegen + passende Amp oder eben Aktiv bis 1000€stk.

Amps:
Für die 8 HD15 4er Stacks die TSA-1300 Bzw 2
Und die beiden X1 mit der Proline 3000

Trennen werde ich es hiermit.
https://m.thomann.de...26&search=1536484598

Und Controller
https://m.thomann.de...77&search=1536484708


So, was ich bisher erlesen konnte ist, das subs - kickfiller und Tops alle unterschiedlich eingestellt werden.
X1 bis 90hz
HD15 lass ich zwischen 50-170hz spielen
Und die Tops weis ich ja noch nicht.


Soooo
Ich weiß, dass ich noch ein echtes Greenhorn bin was das hier angeht. Aber ich bin bereit zu lernen und anzunehmen.
Also bin ich für jeden Rat super Dankbar. Und wenn es ein noch viel besseres set für die Platzverhältnisse gibt, nur raus damit.

Als Dankeschön für euren Support, kann ich euch regelmäßig mit Bildern und Infos versorgen falls das gewünscht ist.

ein 8er Stack HD15 mit dem PD154 geht gut bis 50 Hz f-3 runter.
ist die Frage braucht man es tiefer,
und vorallem wie laut ?!

dieses 2 Stacks iwie rumdrehen ist aber nicht das gleiche als würde man ein Flutlicht schwenken.
es kommt hier zu Interferenzen, die sonstwas aus dem Bass machen !

Ein 8er Stack geht runter ja. Kriege ich das auch mir 2 4er Würfeln hin?
Oder brauch ich dann doch die Infras drunter?
Vor allem wenn man einrechnet, das wir nur Hardstyle u.s.w hören.

Die werden fest auf dem Wagen montiert und fixiert. Nur bei Ankunft
werden sie dann auf dem drehlranz gedreht. (Bagger Prinzip)
Und 1,5t sollten als Fundament reichen.

Laut... ja. Es sollte schon derbst drücken wenn möglich. (Quasi der Wolf im Schafspelz)
Ich weiß nicht ob man dafür Lautstärke bis in Begrenzung braucht. Oder ob man den Kick
eher bei der Anzahl bekommt.
Ein 8er Stack ist natürlich besser als 2 4er Würfel, Um sie tiefer spielen zu können,
Das leuchtet mir ein. Das kriegen wir leider nur platztechnisch nicht weg.

Besteht vielleicht die Möglichkeit, mehr zu Kicken und tiefer runter zu kommen,
indem ich bessere Amps an die PD154 kriege und dafür die Infras Weg lasse?
Oder sind 18“-21“er n must have für mein Anliegen?