Stromaggregat fuer Partyanlage (mal wieder)

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technobruder
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 29. Jan 2022, 19:13

Hi miteinander,

ich weiss, dieses Thema gab's schon mehrfach, aber so wirklich gluecklich bin ich noch nicht geworden.

Vorhanden ist folgendes:
- dynacord fpe 18.1
- dynacord fe 12 (2x)
- crest powerline 400
- Zipper ZI-STE1200IV (Baumarktaggregat)
- APC UPS (1500VA)

Das Problem ist vermutlich nicht einmal, dass das Aggregat an sich so schwach ist, sondern die dynamische Belastung vs. traege Fliehkraftregelung in Verbindung mit so gut wie keiner Schwungmasse. Sobald der Bass kommt bricht die Drehzahl weg, das Licht flackert und die Musik setzt aus. Spass = 0 Grundlast durch klassische Gluehbirnen und/oder einen kleinen Baustrahler hilft nicht.

Das wollten wir mit der UPS beheben (die gabs gratis), aber deren Ueberlastschutz greift bei 6.5A und damit sobald man versucht die die Crest Enstufe einzuschalten. Moeglicherweise ist das mit moderneren Verstaerkern nicht mehr soooo das Problem, ich wuerde aber einfach ein besseres Aggregat kaufen.

Ueber ein paar konkrete Empfehlungen dazu wuerde ich mich sehr freuen. Das Aggregat muss weder leise, noch kompakt oder leicht sein. Reserven fuer noch etwas mehr Bumms, Nebelmaschine,... waere ebenfalls nett.

LG

Mechwerkandi
Inventar

#2 erstellt: 30. Jan 2022, 12:37

technobruder (Beitrag #1) schrieb:

aber so wirklich gluecklich bin ich noch nicht geworden.

Wenn Du glücklich werden willst, geh zu McDonalds.

technobruder (Beitrag #1) schrieb:

traege Fliehkraftregelung in Verbindung mit so gut wie keiner Schwungmasse.

1. Fehler: Die Schwungmasse ist erheblich. Und die will erst mal beschleunigt werden.

technobruder (Beitrag #1) schrieb:

Ueber ein paar konkrete Empfehlungen dazu wuerde ich mich sehr freuen.

Entweder ausreichend dimensionierter Inverter-Generator oder mit dem Aggi einen phetten Akku laden, und von dem über einen gescheiten Wechselrichter weiter.

Donsiox
Moderator

#3 erstellt: 31. Jan 2022, 10:07

Wenn Du glücklich werden willst, geh zu McDonalds.

Das hilft doch keinem... Die Tipps sind ja gut - aber das Sticheln bringt doch nichts.

Entweder ausreichend dimensionierter Inverter-Generator oder mit dem Aggi einen phetten Akku laden, und von dem über einen gescheiten Wechselrichter weiter.

Nr. 2 ist richtig gemacht schon sehr schwer und teuer.
Ein ausreichend dimensionierter Inverter ist sicherlich sinnvoll.
Da liegst du dann vermutlich bei 800-1.200€.

Den hier hat der Tontechnik-Vermieter meiner Region:

https://kipor.org/produkt/fme-xg-sf-3600er/

Wenn der alte Verstärker schon "einen weg" hat wäre das natürlich auch eine Erklärung warum das Aggregat sofort in die Knie geht sobald du aufdrehst.

LG
Jan

technobruder
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Jan 2022, 10:36

Mechwerkandi (Beitrag #2) schrieb:

1. Fehler: Die Schwungmasse ist erheblich. Und die will erst mal beschleunigt werden.

meine idee war: viel schwungmasse 'puffert' etwas, wodurch die kurzfristigen starken leistungspeaks etwas glatt gezogen werden. falls das sowieso nicht hilft auch gut: wird das neue aggregat nicht zwangslaeufig sackschwer.

technobruder (Beitrag #1) schrieb:

oder mit dem Aggi einen phetten Akku laden, und von dem über einen gescheiten Wechselrichter weiter.

genau das macht die UPS. allerdings mit maximal 6.5A ausgang, was leider zu wenig ist. richtig grosse UPS oder die selbstbau-variante mit grossem wechselrichter werden dann so teuer, dass ich doch lieber ein besseres aggregat kaufen moechte.

Donsiox (Beitrag #3) schrieb:

Den hier hat der Tontechnik-Vermieter meiner Region:

https://kipor.org/produkt/fme-xg-sf-3600er/
Wenn der alte Verstärker schon "einen weg" hat wäre das natürlich auch eine Erklärung warum das Aggregat sofort in die Knie geht sobald du aufdrehst.

der dynacord sub ist aktiv und zwingt das aggregat ebenfalls in die knie. wobei der auch alt ist.
danke fuer den link, jetzt hab ich schonmal ein erstes konkretes geraet. gibts zufaellig auch was brauchbares fuer die haelfte?

Buddy_Casino
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jan 2022, 10:36

- dynacord fpe 18.1
- dynacord fe 12 (2x)
- crest powerline 400

Audio only kann man gut an Batterie & Inverter betreiben. Sobald Licht oder Nebelmaschine dazu kommt brauchts ein Aggregat, und dann wüsste ich auch nicht warum sich zusätzlich Puffer-Batterie und Inverter antun sollte. Ich würde mir mal ansehen was die Vermieter in ihrem Angebot haben, vielleicht gibts sowas wie einen Branchen-Standard? Ich vermute darauf zielt eh deine ursprüngliche Frage.

Mechwerkandi
Inventar

#6 erstellt: 31. Jan 2022, 10:59

technobruder (Beitrag #4) schrieb:

meine idee war: viel schwungmasse 'puffert' etwas

Falscher Ansatz. Ein idealer Stromerzeuger wäre massefrei.

technobruder (Beitrag #4) schrieb:

gibts zufaellig auch was brauchbares fuer die haelfte?

Nein.

Donsiox
Moderator

#7 erstellt: 31. Jan 2022, 11:07

Audio only kann man gut an Batterie & Inverter betreiben

Das bestimmt. Kommt dann auf die benötigte Laufzeit an - bei einem Generator kann ich Benzin nachkippen, eine Autobatterie unterwegs laden ist eher schwer

Dennoch: mit zwei Autobatterien und einem 600/1200 Watt Wandler mit reinem Sinus dürfte das einige Stunden gut funktionieren.

gibts zufaellig auch was brauchbares fuer die haelfte?

Vielleicht ja gebraucht...

technobruder
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 01. Feb 2022, 16:39

Buddy_Casino (Beitrag #5) schrieb:

audio-only waere erstmal ok. ueber die geschenkte UPS ist so ein puffer sogar schon vorhanden. leider reichen die 6.5A nicht fuer den einschaltstrom der endstufen. ich glaube da muss ich mir mal eine andere endstufe leihen und damit testen.

Ich würde mir mal ansehen was die Vermieter in ihrem Angebot haben, vielleicht gibts sowas wie einen Branchen-Standard? Ich vermute darauf zielt eh deine ursprüngliche Frage.

ja, tatsaechlich hatte die auf so eine art liste mit geraeten abgezielt, von denen man weiss: das laeuft.

Mechwerkandi (Beitrag #6) schrieb:

Falscher Ansatz. Ein idealer Stromerzeuger wäre massefrei.

wieder etwas gelernt. danke.

Donsiox
Moderator

#9 erstellt: 01. Feb 2022, 20:37

ja, tatsaechlich hatte die auf so eine art liste mit geraeten abgezielt, von denen man weiss: das laeuft.

Gibt es.
Geräte, auf denen "Honda" steht

Die laufen immer und sind sehr zuverlässig - lassen sich das aber auch bezahlen.

https://www.honda.de.../specifications.html

Leider gilt in diesem Bereich schon "das Geld lügt nicht" und teurer ist im Regelfall auch besser.

Gurke28
Stammgast

#10 erstellt: 28. Feb 2022, 10:54

ganz einfach !

Dein Aggregat ist viel zu klein !

mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Und da hilft auch kein USV oder Grundlast !

Hänge an ein 60 PS Auto einen 3 Tonnen Anhänger. Das geht zwar auf der Ebene aber am Berg raucht der.

bei Veranstaltungen mit Notstrom immer ! mind 1/3 überdimmensionieren.

Sprich bei dir mind ein 2-2,5KW Aggregat

Mit allem andern hast du immer Probleme