Leidiges Thema t.amp E-800

Dazu drei Fragen:
1. Läuft der Sub an nem anderen Amp zufriedenstellend und sitzt nicht fest?
2. Läuft die E-800 an einer anderen Quelle und oder anderem Lautsprecher zufriedenstellend (mit und ohne DSP)?
3. Welches Setting hast Du im DSP?

Böötman (Beitrag #2) schrieb:

Dazu drei Fragen: 1. Läuft der Sub an nem anderen Amp zufriedenstellend und sitzt nicht fest?

Kann ich mangels amp nicht testen. Lief bis zum Ausbau aus dem Auto einwandfrei, Stand seit dem gut verpackt im Karton herum. Macht einen funktionsfähigen Eindruck. War mal mein SPL woofer.

2. Läuft die E-800 an einer anderen Quelle und oder anderem Lautsprecher zufriedenstellend (mit und ohne DSP)?

Ohne DSP, direkt am Pioneer VSX-922 ist es ein kleines bisschen lauter. Aber ich rede hier von nicht einmal Zimmerlautstärke, also vielleicht 2% der Leistung - bei 100% volume am Amp+AVR.

Ich wundere mich etwas, egal welchen Eingangspegel ich hinten wähle, 0,77 / 1,4 / 26db, es ändert nichts. Gerade einfach mal umgestellt. Vielleicht hat der Regler einen weg? Müsste doch sofort greifen, müsste man da einen Unterschied hören?

Andere Lautsprecher werde ich morgen nach der Arbeit sofort testen.

3. Welches Setting hast Du im DSP?

Nicht viel. 4Way Advanced, eine 6db Absenkung bei 34Hz gegen meine Mode, eine Anhebung bei 40-60.
Ich sehe, dass der Ausgangspegel des DSPs knapp vor dem roten Bereich ist (in der Software, die hinterste Seite). Also das dsp schickt scheinbar das, was es kann.

Am DSP hängen bisher 2 Elac Bass 100. Das ist eingemessen und funktioniert gut.
Wollte die beiden elacs halt gegen den SPL tauschen. Hab n bisschen Erfahrung, CarHifi, und casual Homecinema, aber PA ist mir neu

Danke

Wie schauen die anderen Settings an der E-800 aus und wie hast du den Subwoofer angeschlossen?

Ist ja ein DVC mit 2x 4Ω... Den hast du hoffentlich nicht irgendwie gebrückt angeschlossen oder so sondern einzeln, ja?

An sich ist die einzig - für mich sinnvolle Konstellation - der 1× 8 Ohm Brückenbetrieb.

- Schiebeschalter an der Rückseite der E-800 auf Bridge Modus
- Eingangssignal (Monosumme) einzig an Eingang A
- Subwooferanschluss wie folgt (eine Zeile pro Leitungsweg)
"+" Ausgang Ch. A der E-800 auf "+" Spule 1 vom Sub
"-" Spule 1 vom Sub auf "+" Spule 2 vom Sub
"-" Spule 2 vom Sub auf die innere Klemme vom Ch. B der E-800

Und warum nicht je eine 4Ω-VC je Kanal?

Habe beides probiert:
Bridged: Beide Spulen in Reihe, 1x8 Ohm gebrückt -> 4 Ohm pro Stufe, Eingang A
Parallel: Pro Stufe eine Spule angeschlossen, Eingang A

Sollte theoretisch ja beides gehen, oder?

Einstellungen der E-800
Ground/Lift: Ground
Limiter: On
Eingangsempfindlichkeit: 0,77
Eingang Kanal A 6,35mm Klinke (mit Adapter von Cinch -> stereo Klinke -> einer davon mittels 6,35mm Adapter) - vielleicht liegt auch hier ein Problem , unterschiedliche Spannungen für symm. unsymm. Stecker?
ERP: Off

Ich vermute aktuell ein Problem mit der Eingangsspannung.
Entweder meine Zuspieler sind zu schwach, der Eingang am E-800 ist irgendwo defekt (Ist immerhin ein gebrauchtes Teil), oder meine Steckverbidungen.
Mein Multimeter kann leider keine niedrige Wechselspannung messen (erst ab 200V)


- Ich verkabele das nochmal in Reihe (8 Ohm) Bridged
- Suche einen neuen Zuspieler der hoffentlich etwas mehr Ausgangsspannung hat
- Suche ein DMM, welches niedrige Volts messen kann
- Kontrolliere alles doppelt und 3-fach
- Nehme andere Kabel und Stecker. Vielleicht habe ich auch ein Steckerproblem

Nähme ich an, dass das miniDSP eine zu niedrige Ausgangsspannung hat, was für ein Gerät könnte ich zur Verstärkung nehmen? Habe schon einiges gegoogelt, aber bisher nicht das Richtige gefunden.

LineDriver? Aufhol-Verstärker? Kopfhörerverstärker? OPamp? PreAmp? Mischpult?
Am liebsten günsitig und einfach. Ein Cinch Ein- + Ausgang, ein Potentiometer, welches sich nur mit Schraubendreher bedienen lässt, sodass es sich nicht aus versehen verstellen kann.

Ich bin verwirrt...

Danke Euch beiden

NN23 (Beitrag #7) schrieb:

Nähme ich an, dass das miniDSP eine zu niedrige Ausgangsspannung hat, was für ein Gerät könnte ich zur Verstärkung nehmen?

Selbst wenn dem so wäre, und es gibt nur 0,7v aus und der Verstärker bräuchte 1,4V (scheint aber ja nicht der Fall zu sein?) wäre die maximale Lautstärke Max/2, also schon ordentlich laut. Trick wenn kein Messgerät da ist: Adapter von Cinch auf Klinkenbuchse und mit dem Kopfhörer am Ausgang des MiniDSP schauen was rauskommt. Wenn es gut hörbar ist müsste der Verstärker auch was draus machen können, wenn auch vl. nicht in der maximal möglichen Lautstärke.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb:

Und warum nicht je eine 4Ω-VC je Kanal?

Das geht auch, hier stellt sich u.a. die Frage was der Amp intern im Brückenmodus so anstellt. Meine Crest hebt beispielsweise hierdurch den zentralen Massepunkt auf (glaube so war's). Da beide Spulen mechanisch durch den Schwingspulenträger gekoppelt sind, spricht hier nichts gegen eine Reihenschaltung. 2× 4 Ohm entspricht der gleichen Verstärkerlast wie 1× 8 Ohm, Leistungstechnisch wäre das also völlig egal. Hängen beide Spulen im Brückenmodus an einem Kanal so können sich eventuelle Leistungsunterschiede der Einzelkanäle bzw. Spulenabweichungen nicht negativ auf die Performance auswirken und genau darum geht's mir. Würde ein Kanal etwas schwächer sein so würde dieser versuchen das durch den stärkeren Kanal angetriebene Chassis zu bremsen da dieser ja nicht weiß, ob das Chassis gerade ausschwingt oder nicht.

Böötman (Beitrag #9) schrieb:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb: Und warum nicht je eine 4Ω-VC je Kanal? Hängen beide Spulen im Brückenmodus an einem Kanal so können sich eventuelle Leistungsunterschiede der Einzelkanäle bzw. Spulenabweichungen nicht negativ auf die Performance auswirken

Guter Hinweis, so wirds gemacht.

Buddy_Casino (Beitrag #8) schrieb:

NN23 (Beitrag #7) schrieb: Nähme ich an, dass das miniDSP eine zu niedrige Ausgangsspannung hat, was für ein Gerät könnte ich zur Verstärkung nehmen? Selbst wenn dem so wäre, und es gibt nur 0,7v aus und der Verstärker bräuchte 1,4V (scheint aber ja nicht der Fall zu sein?) wäre die maximale Lautstärke Max/2, also schon ordentlich laut.

Ebenfalls guter Hinweis. 1/2 Lautstärke wäre ja schonmal was. Ich muss den Finger auf den Woofer legen um zu prüfen ob der sich bewegt.

Dann bleibt mir eigentlich nur noch meine "Adapter und Stecker Auswahl". Hoffe dass ich da symmetrische / unsymmetrische Stecker falsch angeschlossen habe. Nutze 2 Adapter um von Mono LFE auf 6,35mm Klinke zu kommen. Ich teste und berichte

NN23 (Beitrag #7) schrieb:

Eingang Kanal A 6,35mm Klinke (mit Adapter von Cinch -> stereo Klinke -> einer davon mittels 6,35mm Adapter) - vielleicht liegt auch hier ein Problem , unterschiedliche Spannungen für symm. unsymm. Stecker?

Das könnte die Ursache sein. Vermutlich stimmt die Belegung nicht, und wenn + und - dasselbe Signal bekommen, ist die Differenz null und es kann nichts aus der Endstufe rauskommen. Du brauchst einen Adapter, der Cinch + auf XLR Pin 2 (Tip bei Klinke) legt und Cinch - auf XLR Pins 1 und 3 (R und S bei Klinke). Also müssen Pins 1 und 3 bei XLR bzw. R und S bei Klinke gebrückt sein.

Jochen

JoPeMUC (Beitrag #11) schrieb:

Du brauchst einen Adapter, der Cinch + auf XLR Pin 2 (Tip bei Klinke) legt und Cinch - auf XLR Pins 1 und 3 (R und S bei Klinke). Also müssen Pins 1 und 3 bei XLR bzw. R und S bei Klinke gebrückt sein. Jochen

Das hier wäre mein erster Versuch: https://www.amazon.d...oldete/dp/B0727VZXP5

Das hier der 2.: https://www.amazon.d...krofon/dp/B0983B2KX7

Gibt es gewichtige Vor- / Nachteile des jeweiligen?
Oder ist es egal, solange es funktioniert?

Danke

Vermutlich letzteres. Die XLR-Variante könnte eventuell mechanisch stabiler und langlebiger sein, aber vermutlich nur marginal.

Jochen

Hi,

kein Ton scheint halbwegs erledigt, meine laienhaft abenteuerliche Adapter/Anschlusskonfiguration war mindestens Teilschuld. Habe den Stereo 6,35 Klinke Adapter gegen den oben erwähnten Mono Adapter getauscht, das hat schon viel gebracht!

100% zufrieden bin ich aber noch nicht, muss den E-800 schon weit aufdrehen damit da was raus kommt.
Hatte den Sub ja schon an einer GZHA 2350x (750W) im Einsatz und weiss was da raus kommen kann.

Muss da nochmal etwas herumkonfigurieren.
Am Wochenende bekomme ich ein DMM, mit dem ich auch niedrig voltige Wechselspannung messen kann.

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Das Sicherungsproblem habe ich (hoffentlich) mit einem Einschaltstrombegrenzer ESB 54-2 im Griff (Fertiggerät - Achtung, den gibt es auch als Bausatz zum selbst zusammen löten). Die ersten Einschaltversuche gingen ohne dass die Sicherung flog

Später baue ich nochmal einen seperaten Einschaltstrombegrenzer in den Sicherungskasten ein.


Ich bin dennoch für Vorschläge zur Line In-/Output Regulierung dankbar. Also etwas, womit ich idealerweise die Spannung regulieren kann. Klein, mit USB oder eigenem Stromadapter, idealerweise per Schraubendreher zu bedienen (sodass er sich nicht aus versehen verstellen kann), keine weiteren Addons/Features/Spielereien, einfach ne kleine Kiste mit Cinch in, Out, Strom, und einem Regler. So wie das Carhifi Teil, nur vielleicht etwas schöner

Habe schon mehrfach gelesen, dass die niedrige spannung des miniDSP 2x4 Probleme machen kann. Hier würde ich gerne gegensteuern. Ja, das 2x4 HD, aber das liegt aktuell bei rund 300€, während das normale 2x4 bei 70€ liegt (ebay-kleinanzeigen).

Danke Euch, habe hier wieder einiges gelernt

Es gibt sogenannte "Aufholverstärker" als Fertiglösung. Das könnte und würde ich mal probieren.

Top, vielen Dank

Hallo,

ganz einfache Sache dein Sub ist für das Auto konzipiert worden und nicht für Heimkino !
sprich im Auto ist eine zig mal kleinere Fläche zu beschallen zu dem hats den Druckkammer Effekt

2. Dein Eingangspegel in die Enstufe muß passen ! Sonst geht dir nicht selten 50% der Leistung der Enstufe verloren. .

3. Die Endstufe checken lassen. Wahrscheinlich zieht die zu viel Einschaltstrom. Was normal nicht sein kann. Dein Elektriker kann das checken ebenso wie deine Sicherungen.

4. spielt auch die Aufstellung deines Subs ne sehr große Rolle. Falsch aufgestellt kannst du 1KW reinpumpen und du spürst nichts während die Nachbarn es nicht aushalten.

Ich würde zuerst mal schauen ob du ein kleines Pult bei ebay ersteigen kannst . Da reicht eines für 30€ einfach um die Sache mit Eingangspegel zu checken. Das ist zu 80% die Ursache

Gurke28 (Beitrag #17) schrieb:

Hallo, 2. Dein Eingangspegel in die Enstufe muß passen ! 3. Die Endstufe checken lassen. 4. spielt auch die Aufstellung deines Subs ne sehr große Rolle.

Jo, hab den miniDSP auf 0,9v stehen, die Signal Lampen am amp leuchten zwischendurch wenn viel Tiefbass gesendet wird. Hier bin ich gerade auf der Suche nach einem Aufholverstärker. Aber es kommt schonmal etwas raus.

Sicherung Ist wohl normal bei der E-800, da dort kein Einschaltstrombegrenzer verbaut ist, aber eine dicke Spule. Googlen bringt einige Themen dazu. Habe einen einfachen Begrenzer davor geklemmt, bisher funktioniert es einigermaßen.

Aufstellung bin da in der Findungsphase. Wie mit so Vielem xD