No-budget Angebote.

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Mechwerkandi
Inventar
#1 erstellt: 26. Jan 2009, 10:58
DB schrieb:

Ich verstehe nicht, wieso die ganzen Kinderzimmerbeschaller meinen, für den Preis eines Polo einen dicken Benz abfassen zu können...


Das wollen die gar nicht.
Das soll nur ein bisschen Krach machen und möglichst phett aussehen.
Da tut's auch der Polo...

Die Problematik entsteht in dem Moment, wo die selbsternannten Säulenheiligen ihre persönlichen Ansichten als allgemein gültig betrachten.
Motto:
Etwas, das billiger ist wie das Selbstbaugerümpel hier und trotzdem den Ansprüchen des Nutzers genügt, kann es nicht geben. Oder darf..

Der xxx (Name von der Redaktion geändert) kauft sich die Boxen für 100,- aus der Bucht, häkelt eine Autoendstufe vom Schrott mit einer alten LKW Batterie zusammen, benuzzt das Handy als Tonquelle und hat richtig Spass damit.
Egal, was andere dazu meinen...

Irgendwann geht das dann kaputt, wird vielleich noch 1-2x wieder hingefummelt und fliegt dann auf den Müll. Dann hat es aber seinen Zweck erfüllt.

Die Alternative, etwas teureres und damit vermeindlich wertigeres zu kaufen, ist keine Alternative.
Weil kein Geld da, wäre die einzige Alternative gar keine Musik, und das ist noch schlechter...
chrime
Inventar
#2 erstellt: 26. Jan 2009, 11:19
Bekanntes Problem der Omnitronic-Behringer-Hollywood-Generation. Aber viele kennen die großen Marken auch nicht und sehen einfach nicht ein, dass mehr Geld auch mehr Qualität heißt (sollte es zumindest, gibt natürlich ausnahmen)

Das gleiche Problem hatte ich aber auch. Man bekommt in jungen Jahren sehr viel von den Eltern reingeredet "das ist ja so teuuuuuer ... das brauuucht man doch gar nicht" usw..


[Beitrag von chrime am 26. Jan 2009, 11:20 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#3 erstellt: 26. Jan 2009, 12:09
Hi Mechwerkandi,

[Satz rausgenommen, kann ich nicht wissen]

Schau' mal, als ich meine 1. 100 Beiträge in dieses Forum gepostet habe war ich stolzer Besitzer einer "Omnitronic" PA, 2x DS-153 und 2x BX-1850 . Geampt habe ich das ganze über 'nen Gitarrenverstärker (!) und einen uralten HiFi-Amp . Ich habe versucht diese PA ohne wenn und aber als was super tolles und genau das richtige für den Preis darzustellen, weil man immer das positiv darstellt was man gekauft hat / kaufen möchte (wobei ich übrigens, genauso wie du jetzt, auf viiiel Widerstand gestoßen bin) . Das liegt in der Psyche der Menschen, deswegen sind hämmernde und überzeugende Verkaufstexte so wichtig für den Anbieter . Leider haben diese Billig-Heini's - die den allergrößten Schrott verkaufen - genau das ziemlich gut raus . Ein erfahrener Mensch lächelt nur erhaben wenn er sowas liest, doch die Zielgruppe - die Ahnungslosen oder manchmal auch (entschuldigung, aber wer sich eingelesen hat und dann noch sowas kauft .......) dummen Menschen gehen sofort drauf ein . Ich hab mich ja auch mal von diesem Geschwalle verführen lassen und den mist gekauft !!

Etwas, das billiger ist wie das Selbstbaugerümpel hier und trotzdem den Ansprüchen des Nutzers genügt, kann es nicht geben.

Du wirst die Augen verdrehen ... Aber genau so ist es . Überleg' dir mal die Transport- / Fertigungskosten und den Händerlaufschlag . Bei so einer Billigbox bleiben dann je nach Ausgabe 1-2 Euro für ein Chassis ??!? Das kann doch nix sein .

Der xxx (Name von der Redaktion geändert) kauft sich die Boxen für 100,- aus der Bucht, häkelt eine Autoendstufe vom Schrott mit einer alten LKW Batterie zusammen, benuzzt das Handy als Tonquelle und hat richtig Spass damit.

Dann ist dieser xxx einfach stolz auf sein gemurkstes "Kunstwerk aus Schrott", macht es aus Protest oder es stimmt was mit ihm nicht . mit der Zufriedenheit über diese Billigstbox hat das nix zu tun .

Irgendwann geht das dann kaputt, wird vielleich noch 1-2x wieder hingefummelt und fliegt dann auf den Müll. Dann hat es aber seinen Zweck erfüllt.

Du willst also sagen, dass das der Sinn einer PA-Box, Endstufe und Batterie ist ? ...

Ich weiß schon wie du das meinst - es hat seinen Zweck erfüllt indem du damit "spaß" hattest . Aber ob das und wie gefährlich es ist - da verschwendet man keine Sekunde des Denkens für . Falscher Ansatz finde ich ..

Das gleiche Problem hatte ich aber auch. Man bekommt in jungen Jahren sehr viel von den Eltern reingeredet "das ist ja so teuuuuuer ... das brauuucht man doch gar nicht" usw..

Dann muss man Gegenargumentieren ! Auch Eltern müssen mal etwas "erzogen" werden, heutzutage haben Lautsprecher einen wesentlich höheren Gegenwert als zu deren Kindheit (vor Allem ist mechanisch mehr umgesetzt worden) .

Mit der Frikkelei an der Batterie kannst du dir eine witschen, bei falscher Bedienung / Handhabung kann die Batterie sogar expoldieren . Und dein Gesicht will ich nach dem Durchtränken mit der inneren Säurekomponente nicht mehr freiwillig sehen . Ich bin mir aber sicher, dass du das auch weißt .

Die Piezobox erzeugt nicht mehr wahrnehmbare Obertöne weit über 16 kHz . Dese können dein Ohr trozdem schädigen und zwar massiv . Diese Erfahrung haben ein paar Forenuser leider auch machen müssen .

So, das sagt man dann seinen Eltern - wenn die von dir und deinem Hobby halbwegs überzeugt sind legen sie dir nochmal 200 Euro dazu und dann kannst du dir was kaufen, was dir die Ohren nicht zersprengt . Ansonsten sparst du, damit du auch noch lange Zeit dein Hobby verfolgen und leben kannst . Einfach, oder ?

Die Alternative, etwas teureres und damit vermeindlich wertigeres zu kaufen, ist keine Alternative.

Das Vermeindlich bitte verkneifen . Jede Box, egal welche, ist wertiger als diese ganzen Piezorammschdinger .

Guck' mal, es gibt sooo viel zum Bauen, "das Viech" hier aus dem Forum hat man aus Spanplatte für 100-150 Euro das Paar fertiggebaut - es ist laut und billig und klingt dank intelligenter Chassiswahl 10x besser als die Piezo-Großmembranerflöten . Also da muss sich selbst 'ne Billigstbox mächtig anstrengen um diesen Preis zu unterbieten !

Dann noch einen Sub dazu, hier gibt es einige Vorschläge für billige Chassis (z.B. PA-15 von Kenford auf Ebay für 35 [!] Euro) und das richtige Gehäuse drumherum . Dann hat man für 250 Euro seine Kleinstbeschallungsanlage die man auch erstmal an Heimverstärkern ampen kann . Danach hält man nach einer günstigen gebrachten PA-Endstufe für den Sub ausschau und hat sein Petto nach etwas Warten für vielleicht 350 Euro inne . Wo ein Wille ist ist auch ein Weg, schiebt die Piezo's zurück nach China !

Du siehst, auch ohne diese Billigstangebote ist für soo wenig Geld eine Anlage herzuzaubern nicht unmöglich . Man muss nur mal selbstanpacken, dafür gibt's dann aber auch was an Qualität und deiner Begeisterung für Frikkeleien dürfte das ja auch zugute kommen .

So, jetzt soll noch einer was sagen
Grüße - Yavem

p.s @ Mechwerkandi : Drüben im PPA-Forum kam man ja zu dem gleichen Entschluss, da hängt sogar was am Brett, was eindeutigst gegen diese Billig-Sachen appelliert ... ODer meinst du jetzt doch was anderes als ich denke ?


[Beitrag von Yavem am 26. Jan 2009, 12:57 bearbeitet]
chrime
Inventar
#4 erstellt: 26. Jan 2009, 12:14

Auch Eltern müssen mal etwas "erzogen" werden

gut gebrüllt XD


Ich hab auch mit ner Omnitronic P-1000 und 2x Collins (eigenmarke von Musik-Produktiv) FL-12 (12", 1" Horn) angefangen.
Mechwerkandi
Inventar
#5 erstellt: 26. Jan 2009, 12:59

Yavem schrieb:

Aber viele viele Leute hier wissen es 10x besser als du und möchten dich regelrecht vor einem Fehler bewahren .

Viele Leute? Wer will sich anmassen, das zu bewerten? Du?
Vielleicht gibt’s ja auch User, die etwas anderes verbreiten als pseudo-paranoides Gutmenschentum…


Yavem schrieb:

Ich habe versucht diese PA ohne wenn und aber als was super tolles und genau das richtige für den Preis darzustellen, weil man immer das positiv darstellt was man gekauft hat / kaufen möchte (wobei ich übrigens, genauso wie du jetzt, auf viiiel Widerstand gestoßen bin) .

Widerstand? Wo?


Yavem schrieb:

Du wirst die Augen verdrehen ... Aber genau so ist es . Überleg' dir mal die Transport- / Fertigungskosten und den Händerlaufschlag . Bei so einer Billigbox bleiben dann je nach Ausgabe 1-2 Euro für ein Chassis ??!? Das kann doch nix sein .

Ach was. Vielleicht haben andere Menschen auch nur ganz einfach einen anderen Wertigkeitsbegriff. Ist Deiner vielleicht „besser“? Wer will das bewerten? Und wie??


Yavem schrieb:

Dann ist dieser xxx einfach stolz auf sein gemurkstes "Kunstwerk aus Schrott", macht es aus Protest oder es stimmt was mit ihm nicht . mit der Zufriedenheit über diese Billigstbox hat das nix zu tun .

s.o. Ist der Schüler deswegen vielleicht ein schlechterer Mensch?


Yavem schrieb:


Irgendwann geht das dann kaputt, wird vielleich noch 1-2x wieder hingefummelt und fliegt dann auf den Müll. Dann hat es aber seinen Zweck erfüllt.

Du willst also sagen, dass das der Sinn einer PA-Box, Endstufe und Batterie ist ?

Willst Du behaupten, Dein Sinn sei der einzig wahre? Nur weil er von irgendjemand kritiklos hingenommen wird?


Yavem schrieb:

Ich weiß schon wie du das meinst…

Nicht mal näherungsweise…


Yavem schrieb:

Mit der Frikkelei an der Batterie kannst du dir eine witschen, bei falscher Bedienung / Handhabung kann die Batterie sogar expoldieren . Und dein Gesicht will ich nach dem Durchtränken mit der inneren Säurekomponente nicht mehr freiwillig sehen .

Janee, is klar. Dafür 100 Punkte auf das Reichsbedenkenträgerkonto.


Yavem schrieb:

Die Piezobox erzeugt nicht mehr wahrnehmbare Obertöne weit über 16 kHz . Dese können dein Ohr trozdem schädigen und zwar massiv . Diese Erfahrung haben ein paar Forenuser leider auch machen müssen .

Namen? Nachvollziehbare Belege?


Yavem schrieb:

So, das sagst du dann mal deinen Eltern…

Die sind schon über 80. Ich glaube nicht, das man da noch so allzu viel erreicht.


Yavem schrieb:

So, jetzt soll noch einer was sagen…

Schön, das es dann doch noch einer tut...
Yavem
Inventar
#6 erstellt: 26. Jan 2009, 13:21
Hi,

Hab den Satz und ein paar andere Dinge schon vor deinem Posten rausgenommen gehabt - du musst entschuldigen . War heut nicht mein bester Tag und habe da etwas komisch geschrieben gehabt . Soll also vergessen sein (hoffe ich) .

Ich hab ja schon viel von dir im PPA-Forum drüben gelesen, aber trotzdem hätte ich so nen Knüller jetzt nicht erwartet - da wurde das doch auch schon 1000x besprochen .

Du gibst also den Jugendlichen (und die machen das nunmal zum größten Teil und dann auch noch unverantwortlich) eine Autoendstufe, Batterie und billigstbox in die Hände und meinst sie hätten Spaß damit ? Also irgendwie finde ich das total falsch . Warum dann nicht lieber einen alten Hifi-Amp und 2 Selbstbauboxen ? macht doch viel mehr Spaß und ist sinnvoller . kosten belaufen sich auf's Gleiche . Was mich am Meisten stärt ist dein Halt zu diesen Billigstboxen, was ist los ?

Vielleicht haben andere Menschen auch nur ganz einfach einen anderen Wertigkeitsbegriff. Ist Deiner vielleicht „besser“? Wer will das bewerten? Und wie??

Das finde ich irgendwie nur unnötig . Der Preis ist zu niedrig, ok ? Das sagt einem allein schon die Vernunft . Wenn man gebraucht mal irgendwas uraltes (aber trotzdem feines) für 2 Euro abstaubt - ok . Aber doch nix fertiges, da gibt es einfach ein mindestmaß .

Willst Du behaupten, Dein Sinn sei der einzig wahre?

Du weißt ja nicht mal was mein "Sinn" ist . Und wenn du denkst du weißt es liegst du schon falsch

Janee, is klar. Dafür 100 Punkte auf das Reichsbedenkenträgerkonto.

Du in deinem Alter und Beruf müsstest eigentlich über die Gefahren solcher Aktonen bestens bescheid wissen . Ich finde das unverantwortlich, sowas ist schneller passiert als du es hier weißmachen willst ...

Ich hab' ohne Witz schonmal jemanden gesehen, der sich eine Billigst-PA-Box hinten in's auto gestellt hat und die Autoendstufe mit einem Kabel in den Motorraum vorne aus dem Fenster raus (!!!!) an die Batterie gelegt hat . Und auf solche Ideen kommt man schnell wenn man erstmal sowas wie "oben" zusammengebaut hat .

Namen? Nachvollziehbare Belege?

Als bräuchtest du die ... Du weißt es doch eh selbst .

Egal, ich finde dieses rumzitieren und rumfechten doof . Ich bin strkit gegen solche Aktionen wie da oben, weil sowas echt sinnfrei ist . Vor allem ist mal schnell ein Kabel nur verzwirbelt anstatt gelötet und schon macht's bumm . Ich hab sowas ja selbst schon gemacht .

Mal schauen was andere Stimmen zu dem Thema meinen ..

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 26. Jan 2009, 13:24 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 26. Jan 2009, 13:25


Mal schauen was andere Stimmen zu dem Thema meinen ..


Dieses Thema hat in meinen Augen keinen wirklichen Sinn.

und genau deswegen gibts jetzt nen schloss.


Wenn ihr in sachlicher und informativer form über billigst Material berichten wollt, könnt ihr das in dem entsprechenden Thread machen!


greetz Malte
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