RMS,Pogramm und Max angabe was bedeuten diese angaben bei PA boxen genau

Maximal? vielleicht 1250W oder vielleicht 5'000 W.

Der Max-Wert ist sowas von egal und nichts aussagekräftig. Der Sub fürde für 0.001 Milisekunden sicher 5'000 Watt mitmachen, also schreib ich 5'000 Watt drauf. Da die Zeit die der Sub die maximale Belastbarkeit aushält nicht angegeben wird nützt die Zahl rein gar nichts.

Wirklich wichtig und verlässlich ist nur der RMS-Wert weil da vorgeschrieben ist (zumindest ungefähr) wie gemessen werden muss. Auch der Programm oder Musikwert sagt nicht viel aus. Musik ab CD oder gar MP3 ist stark komprimiert während bei Live-Musik viel mehr Dynamik da ist. Bei Live wäre dann der Programmwert nahe bei 600W wärend die 1200 Watt Programmbelastbarkeit bei Konservenmusik vielleicht durchaus stimmt.

Lange rede, kurzer Sinn:
RMS: Wichtig & verlässlich
PGM: Geht in Ordnung, aber nicht genormt!
MAX/PMOP: Egal, da vollkommen Praxisfremd


Edit: einen Teil der Frage übersehen:

RMS = Rosa Rauschen, also ein Rauschen das beinahe alle Frequenzanteile enthält. Die Messmethoden sind zimlich genau vorgeschrieben
PGM = Programm oder Musikleistung, ist höher als RMS da Musik nicht aus Sinussignalen besteht sondern einen Crestfaktor hat
MAX/PMPO = Phanasiewert, meinst eine Verdopplung, Verdrei- oder vierfachung des Programmwertes, total unaussagekräftig.

Danke für die Antwort also kann ich den sub immer mit der Rms angabe betreiben. aber wenn der 600w rms hat brennt der doch wenn ich 600w reinjage hoffentlich nicht durch oder?
was ich damit meine also hällt der sub 600w ständig aus?

Falls es ein amtlicher Sub ist hält er die 600W RMS auch aus, eher sogar etwas mehr.

Aber: Falls das ein Skytec, Omnitronic (Billigserie), McCrypt oder sowas ist dann wird der von einer Endstufe die echte 600W RMS liefert gegrillt.

Um welchen Sub gehts denn?

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_sw18.htm



dieser sub solls sein was hällste davon??

Der hält die 600W rms die draufstehen auch locker aus.

Btw: Die Endstufe ca. 25% stärker dimensionieren als den Sub. Dann hast du auch Raum für Peaks (z.B. eine kräftige Bassdrum)

ich habe eine T.amp 2400.
und ich will erstma links rechts einen und später dann erweiterung auf 2 pro seite.
reicht die endstufe da aus?

2x 650 watt an 8 ohm nein das reicht nicht für 4 subs

evtl ne 2te kaufen oder gleich ne AA v6001 oder soetwas in der richtung

wenn ich 2 pro seite ran häng sind das aber 1200w pro kanal und 4 ohm.

und die TA 2400 hat gerade 1200 W an 4 Ohm. Sie sollte aber eben etwas mehr haben.
Grundsätzlich kannst du da auch 4 Sub'S dranhängen nur wirst du die mit deiner Endstufe nicht voll auslasten können.

aber 1 sub pro seite kann ich doch richtig auslasten oder nett der sub hat 600w rms und die endstufe hat 650 watt
also warum reicht die endstufe nicht?
Bitte um eine erklärung Danke!!!!!

Weil die endstufe eig. min. 25% mehr leistung haben sollte für peaks die in der musik vorkommen sonst kommt se zu leicht ins clipping. So kannste wahrscheinlich auch ne die volle auslastung hinbekommen, da ja immer etwas dynamik in der musik vorhenden ist und bei den leistungen gehen peaks sehr wahrscheinlich oft über die 50W pufferzone.

also brauch ich mir a wenn ich nur 1 sub pro seite ranmach keine sorgen machen das die subs durchbrennen????
weil die endstufe 50 watt mehr hat.
also ich hab mixer immer bei 0db
endstufe auf 100 prozent
und laptop auch.
ich mach mir nähmlich immer sehr viele sorgen das das equipment nett schrott geht des is so eine macke von mir deswegen frag ich so oft und viel nach.

Nein die Subs brennen nicht durch würde aber aufpassen was an der Endstufedas Rote Lämpchen wo Clip trüber steht als so macht. Weil im falle das dieses leuchtet würde ich ein bisschen leiser machen;) Wenn das Rote Lämpchen leuchtet wo Fault trüber steht kannst du die endstufe höchstwahrscheinlich einschicken

MFG David

Also im prinzip würde das schon so gehen, wenn allerdins ein lied mit sehr viel bass kommt, werden die 50W pufferzone wohl nicht reichen um die subs voll auszulassten, stichwort dynamik= Schwankungen der lautstärke innerhalb der musik.D.h. wenn du jetztam anfang des liedes 0db am mischpult anliegen hast und der bass setzt ein dann haste schnell mal +3 bis +6db anliegen und dann würde die pufferzone nicht reichen. weil schon 3db eine leistungsverdopplung(!) währen. Wenn du das mit der ta 2400 machen willst und auf nummer sicher gehen willst könnteste ja auch einen limiter kaufen, damit auch bei der dynamik nichts ins clipping geht,wenn du mal am limit fährst.

Die TA2400 hat laut Thomann sogar nen Limiter

das is nich das problem ich pass schon den ganzen abend auf das nix clippt ich mein blos weil das eqipment bzw. die subwoofer 8 stunden am stück oder so laufen sollen und das die des a aushalten weil die endstufe doch 50w mehr hat.

PS:ich muss noch viel lernen

Zum Thema clipping bei den T.Amps:

Laut Messung leuchtet das Clip Led 3db bevor der Amp am Ende ist.
Somit sind die 50 Watt headroom sehr knapp.

da steht da die hat limiter aber wenn ich am mixer zu weit aufdrehe dann leuchten die roten clippleuchten trotzdem an der endstufe!!!!
was macht denn dann der limiter

An@log schrieb:

Zum Thema clipping bei den T.Amps: Laut Messung leuchtet das Clip Led 3db bevor der Amp am Ende ist. Somit sind die 50 Watt headroom sehr knapp.

was heisst das 50w headroom sind zu knapp?
also heisst das das die endstufe zu klein ist?

dj phil92, hast du icq, dann knnste mir ja mal deine nummer geben dann versuch ich ma zu erklären, so gut ich es bis jetzt hier gelernt habe;).

meine ICq:461340782

wenn meine endstufe zu klein ist warum bietet thomann dann dieses set an:http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_2_bundle.htm



da ist die endstufe dann viel zu klein

Dell_1200mp schrieb:

Also im prinzip würde das schon so gehen, wenn allerdins ein lied mit sehr viel bass kommt, werden die 50W pufferzone wohl nicht reichen um die subs voll auszulassten, stichwort dynamik= Schwankungen der lautstärke innerhalb der musik.D.h. wenn du jetztam anfang des liedes 0db am mischpult anliegen hast und der bass setzt ein dann haste schnell mal +3 bis +6db anliegen und dann würde die pufferzone nicht reichen. weil schon 3db eine leistungsverdopplung(!) währen. Wenn du das mit der ta 2400 machen willst und auf nummer sicher gehen willst könnteste ja auch einen limiter kaufen, damit auch bei der dynamik nichts ins clipping geht,wenn du mal am limit fährst.

wo krieg ich einen billigen limiter her?

Die Amps von dem DB TECHNOLOGIES ARENA 2 BUNDLE Set passen überhaupt nicht zu den Boxen.

Keine Ahnung was die sich dabei gedacht haben

Ich würde gleich den Thomann Controller kaufen.
Da ist ein Limiter drin.

Deswegen ist der Amp trotzdem fast zu klein für die Subs.
Aber wie gesagt... Es geht.

haupsache is die subs brennen nett durch das die endstufe nett clippt da pass ich auf

wasn fürn controller?

durchbrennen wird da schon nichts ...außer du ignorierst eiskalt das geklapper der anschlagenden Schwingspule und drehst weiter auf ....dann könnte es kritisch werden^^

aber meine t.amp 2400 schafft doch nich die subs durchbrennen zu lassen die hat doch bloss 2 mal 650w an 8 ohm und der subwoofer hat 600 rms und 1200pogramm
da kann doch nichts durchbrennen ausser wenns clippt oder???

gehen tut das immer !

aber solange du die lampe nicht ignorierst wird da nix passieren !


musst auch wohl raußhören wenn deine LS am limit sind , aber das hört man

Ich habs bei meinen HK Boxen (jeweils ein Pro:18S und eine Pro:12 passiv getrennt) noch nie geschafft etwas durch Überlastung zu zerstören.
Angefeuert werden die von einer LDpa 1600x und die hat mit 2x1100W rms gute 200W mehr Leistung als die Boxen auf dem Papier vertragen :D.

Mach dir von daher keine Sorgen

Jetzt fangen wir wieder ganz von vorne an....

Lautsprecher werden zu 90 % durch clippende Amps zerstört.
Nicht weil der Amp 300 Watt mehr hat als der Lautsprecher verträgt.
Deswegen ist headroom ja so wichtig.

Also immer schön aufs clippen aufpassen!!!!!!!!!!!!
Ps:auch ein mischpult kann clippen

@An@log: Sag ich doch

[quote] wasn fürn controller?[/quote]

The t.racks heißt das ding glaub ih gibts bei thomann, da ist dann alles in einem gerät, equalizer, frequenzweiche, limiter.
Aber wenn du den ganzen abend die clip led im auge behältst, gehts auch ohne.

ausm programm genommen

echt, verdammt:) naja wird bestimmt ne alternative geban. vllt. behringer ultradrive oder so, aber wie gesagt mit controllern kenn ich mich nicht so gut aus.

Ich kenn mich damit a nett aus aber ich muss eh erstma auf die subwoofer spaaren

@kebbi: wer sagt das?

klick mich

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm


was und in dem teil is freqenzweiche und limiter drinne?
und wie funktioniert eig. ein limiter?

mit dem ding kann man auch noch delays erstellen steht eigentlich doch alles da;) hier ein Thread über das ganze gemache

ich hab an meiner endstufe ( t.amp 2400) zurzeit noch 2 billig subwoofer hängen mit angeblich 600w rms was ich aber nicht glaube.
wenn ich mir jetzt 2 teure subs kaufe mit der gleichen rms leistung wollt ich fragen ob die endstufe dann schneller ins clipping kommt?
PS:mit den teuren subs meine ich jetzt meine DB s

Das hat nichts damit zu tun welche Subs an der Stufe hängen wann die ins Clipping kommt. Höchstens wenn die einen andere Widerstand haben (z.B. anstatt 8 Ohm 4 Ohm). Ansonsten geht die Stufe dann ins Clipping wenn sie nicht mehr kann. Und das ist halt ab einer bestimmten Leistung.

Falls du mit "früher" bei geringerer Lautstärke meinst, dann liegt das am Wirkungsgrad und da sind die DB Subs bestimmt besser als irgendwelche billih Subs!

@lange 92 , sry hatte da aber irgendwas im hinterkopf gehabt

also mit früher meine ich bei geringerer lautstärke!!!!!!
also ob die clippt wenn ich nicht so weit aufdrehe bei den DB s wie bei den billigen??

das wird Lauter mit den DB subs weil die höchstwahrscheinlich nen besseren Wirkungsgrad haben.

Und wie gesagt nach deiner aussage haben die die gleiche Leistung und deshalb gibt es keinen Grund für ein früheres clippen

Wie gesagt: Die DB-Subs sollten nen besseren Wirkungsgrad haben und daher lauter gehen als die billig Subs... Leistung können beide bei der Endstufe das selbe bekommen bevor die nich mehr kann

Was für Subs hast du denn zur Zeit?

@ kebby: Macht ja nix Hab ich gestern auch i-wo hier gelesen aber der Thread war schon ca. 1 jahr alt^^

edit: Da war einer schneller^^

ich weiss sind total scheisse aber naja es sind 2 omnitronic bx 1850 schaut ma bei ebay da gibts die

naja und die 600w rms stimmen bestimmt nett!!!!!!!!!

Auf jeden Fall werden die DB da wesentlich lauter werden denk ich mal^^