Pa Boxen von MPA vs. (ld systems)..

15/2er würde ich nehmen! die beste wahl davon ist sicherlich die 15/3er. Empfehlen werde ich hier aber keine. eine vernünftige Box kostet mehr... VIEL mehr... selbst für kleinst VAs.

mein Tip: lege dir was gebrauchtes zu!
open air wird keine der Boxen dampf machen...

15" muss nicht sein. man kann auch gut mit 12" Subs arbeiten.


schau dir mal das ULB Projekt im www.party-pa.de forum an.

greetz Malte

@schubidubap

Dank dir erstmal. Ich hab mal auf deinem Link nachgeschaut und den PA-Bausatz EM-15 H gefunden. Mit 240€/pro Box währe das aber auch die absolute Obergrenze. Erstaunlich ist das dieser Bausatz meinen alten Selbstbauboxen sehr ähnlich ist, nur das ich damals ältere 15er von Eminence mit 200W drinn hatte und 3 Wege waren. Komischerweise war aber meine Eigenkreation völlig ausreichend für unseren "kleinen" Hof. Was verstehst du unter vernünftiger Box ? Sind die fertigteile von MPA und BEHRINGER Schrott oder wo würdest du da bemängeln, bzw. wo ist der Unterschied zu dem Bausatz ?

gruss
Paul

öhm wo haste da denn den Bausatz entdeckt?!?

von dem Bausatz kann ich nur abraten! ich selbst hatte den hochtöner mal verbaut und die Tops wurden inzwischen eingemottet.

du musst mehr Budget rausholen. ansonsten wird das nix. man kann nicht mit keinem Budget 100leute oder so beschallen.

der Kompromiss bei 15/2 boxen liegt im mitten und Bass bereich.

der 15er hat eine leichte Membran damit er möglichst hoch zum HT getrennt werden kann. da dies aber nur bedingt gut möglich ist hat man automatisch eine mittensenke. Da der 15er so eine leichte Membran hat und allgemein darauf ausgelegt ist hoch zu spielen hat man keinen richtigen Bass. (das mit dem Bass gilt auch für höherwertige Hersteller wie Nexo etc) 15/2 ist halt immer ein kompromiss.

eine 15/3er hat den vorteil das sie einen weiteren, dritten weg hat. der Mitteltöner übernimmt - logischerweise - den mittelton Bereich. dadurch das der 15er jetzt nicht mehr so hoch getrennt werden brauch kann man ein Bassigeres Chassi nehmen das einfach tiefer und besser im Bass spielt.

es gibt bei Strassacker gute 15/3 vorschläge... aber die kosten natürlich auch geld. Man darf aber nicht vergessen wieviel Arbeit in der entwicklung der passiven weiche steckt!

ansonsten das ULB. reicht für ca 50 personen und ist halt ziemlich günstig

greetz Malte

ok, ich werde mir nochma alles genaustens durch den Kopf gehen lassen... Achso 100 Leute werden es wohl eher nicht die ich beschallen will, max 30-40...

thanx dir nochmal soweit

gruss Paul

dann würde ich sofort zum ULB greifen
mit LDPA amping z.B.

greetz Malte

schubidubap, ich glaube du hast mich überzeugt. Das ULB Projekt sieht wirklich interessant aus. Hast du ein Tipp ob ich gleich bei ulb-pa.de.vu bestellen soll oder die Komponenten selber kaufen soll ?

Hallo,

ich habe gestern die mcCrypt A.L.E.X. 15" gekauft. Ich muss sagen, ich bin überrascht was mir geboten wird. Ich kenne die Probleme rings um die billig teile, aber hier hab ich echt was feines erwischt. ich kann die teile einfach nur empfehlen, außer ihr braucht was bass-lastiges, weil den liefern sie kaum (Kunststoffgehäuse). Ich nutze sie in einer ca. 500m² Halle mit 6m Deckenhöhe, die sind so schweine laut und klar, so dass ich auf meine anderen 4 Top´s gut und gerne verzichten könnte.

Ich bin nicht irgendein besserwisser oder newbe, ich habe ahnung und weis was ich hier gerade geschrieben habe. Also wer günstige Top´s braucht die Laut sind und druckvolle mitten/höhen bringen, liegt bei den ALEX gold richtig!!

Ps. Mit Behringer habe ich schlechte erfahrung, mit box und mischpulten... nie wieder...

so ich noch mal

hab immer noch nix gekauft , aber werde wohl zu den MPA F.E.L.I.X. 15/3 neigen eben weil ich keine 12/3 gefunden habe und die teile ein dynamisches 1" Treiberhorn haben und 97dB/m/w dürften für pA Boxen (privatAudio ) wohl ausreichend sein.

Achso, seit jahren Liebäugel ich um die Boxen von meinem Bruder. Der will die aber nich rausrücken. Das sind 3 Wege Boxen mit nem 12" Tieftöner, die hingen mal in ner Kneipe. So klein die sind, die haben sowas von Druck in den Bässen und selbst bei hohen Lautstärken (nich openair!) klangen die noch klar. Aber hab nirgendwo was von denen gefunden im Netz. Da ist auch kein hersteller auf den Boxen.

Vieleicht nochma was zu meiner Vorgeschichte. Meine selbstgebauten 3 Wege Teile mit 15er CPAs von Conrad (schande über mich) hatten je 200W/RMS und waren in 110L Bassreflex Gehäusen. Mittelton war ein Tonsil Treiber und Hochton die billgsten noName Piezos. Ich war zufrieden damit und bei uns im Hof (klein) war es für ne SchunkelParty ausreichend. Soviel was meine Ansprüche angeht .

Weis jemand was zur Marke MPA ? China billig zeug ?

Hi,


ohje ist ja mal wieder was losgebrochen hier.


Vorab:

Ich bin nicht irgendein besserwisser oder newbe, ich habe ahnung und weis was ich hier gerade geschrieben habe.

Also ich möchte dazu jetzt kein ausführliches Kommentar abgeben aber der Satz hat auf mich genau die gegengesetze Wirkung, wie du in dem Satz beschrieben hast

(Sorry wenn das jetzt ein bisschen hart rüberkommt, aber ich finde es halt bisschen komisch, wenn man dazusagen muss, wie schlau man doch ist )

MPA habe ich einmal bei Conrad probegehört. Die machten eigentlich einen recht guten Eindruck, jedoch sind die Hörbedingungen doch schon ziemlich optimal bei Conrad. Also ziemlich kleiner Raum - Eckaufstellung etc.... Wie die jetzt von der Qualität sind - muss ich passen, sorry.


Und wer 500 ² mit 2x McCrypt beschallt, der soll mit den Boxen glücklich werden - ich persönliche halte nix davon (habe auch Erfahrungen damit aus meiner Raveland und McCrypt era ).

Das UlB PA aus dem Party-pa ist für solche Zwecke entwickelt worden und eigentlich OK! Besitze selbst 2 Tops und sie tun was sie sollen - darf halt keine großen Wunder erwarten!


Gruß Jan

das ULB würde ich auch eher vergessen.


dann schon lieber Jobstis 12/2er und dazu nen BR Sub...




warum will eigentlich jeder mit 0 Budget ne dicke PA haben?

dann kauf dir doch lieber nen ps12 bausatz für 239€ und das passende gehäuse oder baue es selbst für 139€ damit wirst du auf alle fälle zufrieden sein. wenn du später wieder geld hast dazu zwei schöne 15er br dazu.

dann kannst du auch mal ne mini openair party veranstalten. mit diesem mpa systemen wirst du bestimmt keinen spaß haben

Nabend

So wie ich das im party-pa herausfiltern konnten, sind Jobstis kleine Tops eigentlicht sehr gut angekommen. Soweit ich weiß, wollt er die sogar teilweise Fullrangetauglich bauen, aber ohne zusätzlichen Bass kannste das für Bassorgien vergessen

Die Physik lässt sich nunmal nicht umgehen

www.lightspeed-audio.eu ist die Adresse zu Jobstis Page.


Gruß Jan

der SPA-30PA ist nur seeeeeeeeeeeehr wenig fullrangetauglich.

sprachbeschallung ja. hintergrundgedudel ja

mehr nicht!

schubidubap schrieb:

warum will eigentlich jeder mit 0 Budget ne dicke PA haben?

hab ich das irgendwo gesagt ?
bitte veralgemeinere nicht so arg, ich bin nicht jeder und zu meinen ansprüchen hab ich ein paar zeilen weiter oben etwas geschrieben.

Aber ich gebe ja nun ZU, ich hab das ganze Thema im FALSCHEN thread gepostet, ich will nix PublicAdress !!! Sorry noch mal

versteh das nicht falsch nur jeder zweite Thread stammt von einem u.18 jährigen der damit irgendwas beweisen will.


eine akzeptable PA für 200Pax kostet roundabout 3-4K€ (und das ist immernoch low Budget!)

So nun hab ich es getan. Nach langem hin und her besitze ich nun 2 12''/1''er mit jeweils 42 Liter von LD Sytems
. Bestückt ist diese passive Box mit einem Gamma 12 und einem EMD2002 1'' Treiber von Eminence.

Ob dieser
http://img516.imageshack.us/img516/6416/lde122rb6.jpg
Frequenzgang aussagekräftig ist weis ich nicht.

mit 350 Watt RMS und 1W/1m : 101,5 dB, Max. SPL : 127 dB Frequenzgang : 60Hz-17kHz, bin ich in meiner bescheidenen Wohnung absolut zufrieden. Einen Sub werd ich mir für event. Außeneinsätze noch besorgen. Der Bass ist aber in meinen vier Wänden MEHR als ausreichend und nehme Rücksicht auf den Nachbarn denn auch leise klingt diese Box nach meinen Maßstäben richtig gut ohne bisher ihre Grenzen getestet zu haben.

Gruss
Paule

schubi wird über den Hochtöner meckern allen in allem sindes aber passable china Kisten die netten Sound für das Geld bringen. absolut okay. brauchst halt nur noch subs. aber auch die passenden für die Tops hat LD im Angebot

nun würde mich ja mal schubi's differenzierte Meinung zu den Hochtönern interessieren..

`naja milde ausgedrückt - sie sind scheiße

zählen mit zu den schlechtesten 1"ern die ich je gehört habe.

noa mensch , charakterisier doch mal, hatte vorher nur Piezo Erfahrungen.. will dich aber n ich zwingen

die dinger kreischen einfach nur.

ich habe meine noilich verkauft. Ich habe beim Verkauf gesagt das ich die dinger an seiner stelle nicht kaufen würde weil die echt scheisse sind. er hat drauf bestanden die ausprobieren zu wollen. noch woche später stand im Forum: Boa die dinger sind echt zum kotzen

nun, falls ich die Teile mal ausreize und auch zu deiner Überzeugung komme, lassen sich die Treiber einfach so austauschen ? das Horn könnt ich doch dann behalten oder ?

gruss
Paul

theoretisch schon, es gibt piezos wo das horn mit angeschweißt ist oder wo es nur davor geschraubt ist.

nein die lassen sich nicht eintauschen. du müsstest die komplette Weiche umbauen und das kostet mal eben mehr als die ganze box selbst. (zumal das ganze equipment / Wissen dafür nicht vorhanden sein wird...)

oh ja, da hab ich nich trann gedacht, ich habe nur an das "mechanische" austauschen gedacht.

das stimmt allerdings, piezos werden oft ohne weiche verbaut, daher weiß man dan auch nicht welche trennfrequenz zu verwenden ist ( wenn überhaupt bei den billigdinger eine trennfrequenz vorgesehen ist, kann ja auch alles dem zufall überlassen sein ), die abstimmung ist dann von sovielen faktoren abhängig, da ist es einfacher lieber gleich boxen zu kaufen, wo ein kompressionstreiber trinn ist. die sind ja mittlerweile auch nichtmehr so teuer.

mfg. david

das ding ist kein Piezo...

Bei 15" haste immer das Problem mit der Bündelung...
Entweder ne 3 Wege, welche dann aber FUllrange sein sollte und nur für kleinere Sachen, dann auch net sooo laut machen kann.

Ansonsten kosten gescheite 15"er richtig Kohle, denn die sollten unter 800Hz getrennt werden.
Das sagt uns, nen HT wird verdammt teuer, bzw meistens nen 2"er, welcher dann aber net richtig schön hoch kann und somit die Brillanz fehlt.
Also was lohnt dann?
2 Wege und sche** auf Bündelung, wie alles was günstig ist, CHinagelumpe(Oh Gott bitte nich brech*) <- NEIN
3 Wege und net so laut, dafür auch net so teuer und nur/eher für kleinere Sachen
2 Wege und mit 2"er der net sooo hoch kann, aber super teuer ist
Evtl nen schönen 2"er finden der schön hoch kann, doer noch besser nen 1,4" oder 2" Coax, Stichwort BMS, dann geht richtig vorran!


Was sagt uns das?
gescheite 15" Tops/Fullrange müssen richtig teuer sein, sonst taugen sie den Schuss Pulver nicht!
Also lieber 12" kaufen, welche im 300EUR Segment auch schon zu hoch getrennt sind und damit extream nerven. (12" 3 Wege also?)
Was interessiert mich der Fgang auf Achse denn, auf ner Party steht keiner direkt davor, der Großteil steht IMMER unter Winkel und schon haste Probleme dank der hohen Trennung -> Bündelung.
Nur komischweise juckts die wenigsten, warum auch immer...



Ob ihr's glaubt oder net, aber für kleines Geld sind die Omnitronik (ja richtig!) PAS212 ganz gut (aber nur die PAS Reihe!)
und auch die LDE 122 (LD Systems)
Hier aber auch nur diese, die Plastikbomber sollen net so toll sein.

Ansonsten gibts noch eine Solton, welche für ca 150 Öcken ganz ok sein soll....
müsste ich aber ma nachschauen welche das war, allerdings hat die auch net der Oberheld bewertet


MfG

Jobsti schrieb:

CHinagelumpe(Oh Gott bitte nich brech*) <- NEIN

lol die LDE122 ist China und im Vergleich zu Mittelklassepreisen wohl auch gelumpe...

jopp.

schubidubap schrieb:

jopp.

neeeeee

doch und zwar ganz definitiv.

höre dir mal mittelklasse LS an. dann siehsts auch wie wenig die können.

die stinken ja sogar schon gegen low budget ab.

schubidubap schrieb:

doch und zwar ganz definitiv. höre dir mal mittelklasse LS an. dann siehsts auch wie wenig die können. die stinken ja sogar schon gegen low budget ab.

darum gehts ja nicht. es geht darum dass man für 200€ was nettes bekommt was definitiv nicht selbst gebaut werden muss. dass ist es Preis Leistung

wenn die dinger denn wenigstens einigermaßen klingen würden...


mit dem Preis Leistung könnte man das auch bei Piezo kisten fortfahren... kostet nix taugt nix also gutes Preis Leistungs verhältniss...

LDE: Kostet etwas mehr als nix und kann etwas mehr als nix --> gutes Preis Leistungs verhältnis

ist das so zu verstehen?

oder nehmen wir deine AZ CD12

kostet wenig aber kann schon was reißen im party-pa bereich

sowas nenne ich gutes Preis Leistungsverhälltniss und nicht das bei den Piezo kübeln oder bei der LDE

schubidubap schrieb:

wenn die dinger denn wenigstens einigermaßen klingen würden... mit dem Preis Leistung könnte man das auch bei Piezo kisten fortfahren... kostet nix taugt nix also gutes Preis Leistungs verhältniss... LDE: Kostet etwas mehr als nix und kann etwas mehr als nix --> gutes Preis Leistungs verhältnis ist das so zu verstehen? oder nehmen wir deine AZ CD12 kostet wenig aber kann schon was reißen im party-pa bereich sowas nenne ich gutes Preis Leistungsverhälltniss und nicht das bei den Piezo kübeln oder bei der LDE

drücken wir es anders aus.


hat man nicht viel Geld und braucht zwei Tops dann gehen lde 122 recht gut und haben noch nette Gimmicks.
niedriger von der Quali kann nur noch Piezo schrei Kübel sein.


Besser Schubi

besser. aber wenn ich kein geld habe versuche ich garnicht erst ne PA zu kaufen.

djpartyteam schrieb:

dann kauf dir doch lieber nen ps12 bausatz für 239€ und das passende gehäuse oder baue es selbst für 139€ damit wirst du auf alle fälle zufrieden sein. wenn du später wieder geld hast dazu zwei schöne 15er br dazu. dann kannst du auch mal ne mini openair party veranstalten. mit diesem mpa systemen wirst du bestimmt keinen spaß haben

sorry OT

kann man 2x ps12, 4x achenbach 18" zumuten

Fraglitter schrieb:

djpartyteam schrieb: dann kauf dir doch lieber nen ps12 bausatz für 239€ und das passende gehäuse oder baue es selbst für 139€ damit wirst du auf alle fälle zufrieden sein. wenn du später wieder geld hast dazu zwei schöne 15er br dazu. dann kannst du auch mal ne mini openair party veranstalten. mit diesem mpa systemen wirst du bestimmt keinen spaß haben sorry OT kann man 2x ps12, 4x achenbach 18" zumuten :D

ist dan zwar Basslastig aber du hast genug headroom und genug lebensdauer der chassies im Achenbach aber richtiges Amping wählen bitte

nein kann man nciht.

2 PS12 und 2 18" Achenbach ist schon Basslastig genug.

schubidubap schrieb:

nein kann man nciht. 2 PS12 und 2 18" Achenbach ist schon Basslastig genug.

wenn du meinst ich meins anders

ich meine nicht sondern ich weiß das. ich habe die Kombination schon gehört. die PS12 ist ein gutes Top aber ein leises.

die hat ja schon probs mit einem Sub mitzukommen...

oje, hab ich was ausgelöst...

dann vll doch die probieren...

da sSubs schon vorhanden sind machts keinen Sinn 15"er in den Tops zu haben. lieber bei ner 12/2er bleiben.

schubidubap schrieb:

da sSubs schon vorhanden sind machts keinen Sinn 15"er in den Tops zu haben. lieber bei ner 12/2er bleiben.

hmm welche dann

sry war grade imfalschen thread.
^^

bei der original geschichte könnt man die 15/2er sicherlich nehmen aber die werden ausserhalb des Budgets liegen.

Ich finde, dass die D3672-15B450 zu hoch getrennt ist!

Wegen PS12 und 18er Achenbach zu diskutieren ist absoluter Blödsinn,
jeder versteht unter Basslastig was anderes, ich würde sie zB. auch auf 2 18"er stellen


MfG

um zu den LD Systems zurückzukommen..

Ich habe die teile ja nun schon eine weile im Zimmer und kann nun vieleicht einen "etwas" differenzierteren Eindruck schildern. Das Wort Hochtöner ist in diesem Zusammenhang ja schon öffters gefallen, der klingt irgendwie auf die dauer "agressiv" unscharf und verstümmelt in meinem Zimmer, gerade bei elektronischer Musik mit viel dynamik (künstlicher). Was aber viel nerviger ist sind die Mitten (besonders bei Rock). Es sind halt PA Tops, mit, das muss ich dazusagen sehr gutem Wirkungsgrad, nur tut die ZimmerRaumakustik ihr Ding dazu. Das einzige was ich mir noch vorstellen könnte effektive Schalldämmung im Zimmer zu installieren denn bei mir ist zu Zeit fast nix im Zimmer.